Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 26.11.2006., 16:03   #21
Quote:
kom1 kaže:
Čitajući Bibliju, došao sam do određenih zaključaka i pitanja koje bih htio podijeliti sa drugima. Zato sam pokrenuo ovu temu.

Biblija je knjiga istinitih priča. To je istinka povijest cijelog svijeta. Ta povijest počinje otkako je bog počeo stvarati pa do danas. A govori i o onome što će se dogoditi u budučnosti.

To su zaključci koji se sugeriraju kroz religiju i o tome nam govori Biblija. ALI ja tu imam neka pitanja.

Ako je Biblija u pravu onda znanost nije. Jer Biblija tvrdi da svi potječemo od Adama i Eve a znanost da smo produkt evolucije. Mada ne želim ovdje raspravljati i o evoluciji, nego bih postavio pitanje povijesti. Jer ako smo svi potekli od Adama i eve onda se tu ubrajaju svi, i to baš svi ljudi. I Kinezi i Japanci i crnci i indijanci u Americi i Eskimi i Aboriđini iz Australije i oni divljaci po prašumama itd. Pa kako to da onda svi oni ne poznaju priču o Adami i Evi i o svim drugim događajima opisamnim u Bibliji. Jer Biblija nam sugerira da baš svi ti ljudi na kugli zemaljskoj imaju istu povijest koja počinje božjim stvaranjem i stvaranjem Adama i Eve pa izbacivanjem iz raja itd.

Eto, može li mi netko to objasniti. Mada je i meni poznato što će neki reči kako u cijelom svijetu postoje vjere i religije i kako svi imaju iste priće. Recimo priču o opčem potopu. Po mome mišljenju ta teorija nije točna i zapravo se samo za Ep o Gilgamešu može reći da ta tvrdnja odgovara. Ali Ep o Gilgamešu je sa istog geografskog područja kao i Biblija i on zapravo svjedoči i dokazuje, prema nekima, da su autori Biblije, Izraelci, preuzeli starije priče i preradili ih te da je tako zapravo nastala Biblija-ali to onda znači da Eskim i Kinezi ne poznaju Biblijske priče i da to što piše u Bibliji nije i Njihova povijest.

Kako je to moguće, ako je Biblija u pravu a znansvenici u krivu. Molio bih da mi to netko objasni.
Ne postoji pitanje, na koje će ti naučnik i pjesnik dati isti odgovor!
Orah is online now  
Odgovori s citatom
Old 27.11.2006., 11:58   #22
Ep o Gilgamešu je nastao na istom prostoru kao i Biblija. Tu ima mnogo sličnosti a Ep je stariji od Biblije. To samo dokazuje kako su stari pisci Biblije pisali Bibliju baš onbako kako se danas i pišu knjige. Dakle pisac postavi temu i onda traži izvorna djela pa prilagođava, citira i piše kako zna. Služeći se literaturom. Eto tako je napisan i stari zavjet.

Ako se tvrdi da svi ljudi potječu od Adama i EVE inda imaju isistu povijest. A kad bismo razmatrali jedno više biće poput Boga. I da to biće ima anđele. Dakle duhovna bića poput sebe, tu bi se moglo mnogo toga reči i propitati, ali neka to ostane za drugi put.

Samo ja se pitam kakav bi to bio čovjek taj Adam. Jer tu se ne radi o životinji nastaloj evolucijom. To je gotovo i potpuno biće.

Iako to nije isto, ali zamislimo da su naši znanstvrženici načinili gotovog odraslog čovjeka. Pa taj bi čovjek bio poput sina tom znanstveniku, ali i Biblija to isto tvrdi i za Adama. Pa kako pobogu onda da taj Adam nema pojima o baš ničemu, nego se kroz minula stolječa razvija i ponaša baš kao da jeste životinja nastala evolucijom. Pa zar on nebi odpočetka morao barem malo poznavati najosnovnije stvari o svijetu, svemiru, mjesecu, zvijezdama... Kemiji fizici. itd. Ja tvrdim da bi morao imati mnogo veča znanja od znanja koja bi imala životinja koja raste i razvija se onako kako to tvrdi teorija evolucije. Ali ne ADAM NEMA POJIMA BAŠ O NIČEMU.

Zato se u Bibliji tvrdi da su zvijezde, mjesec i sunce svjetla koja je bog postavio da razdvoji dan od noći. Adam nezna da je sunce samo zvijezda. Za njega je sunce svjetiljka. A meteori i kometi su po Adamu isto tako zvijede repatice i zvijezde padalice.

I onda kako to da astronauti nisu gore zatekli ništa od onoga što Biblija tvrdi da se gore nalazi. Jer po Bibliji je nebo MJESTO gdje su anđeli.

A na zemlji je vrt Eden. Prekrasni vrt. Gdje se nalazi. Nema arheoloških dokaza za Eden. A ja mislim da Adamovi potomci NIKADA nebi zaboravili takvo mjesto. Vidimo kako se muslimani okreču svom svetom mjestu, a židovi svom . A katolicima je nešto poput svetog grada Rim. Ja mislim da bi takvo mjesto zauvjek ostalo zapamčeno kao največa svetinja, osim ako teorija evolucija nije u pravu, Biblija je u tom slučaju zbirka lijepih priča.

A šta je to ZLO. Biblija kaže, zli i dobri anđeli i zli i dobri ljudi. Zašto je Kain zao. Jer budimo pošteni i iskreni, U bibliji uopče nisu navedeni nikakvi razlozi po kojima bi se realno moglo prosuditi ni zašto Bog odbija Kainove darove ni zašto je Kain ubio Abela.

A divovi nastali iz odnosa sa anđelima. NEMA NIKAKVIH DOKAZA DA SU NIGDJE NA ZEMLJI IKADA ŽIVJELI DIVOVI.
kom1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.11.2006., 12:03   #23
Znanstveno je nezaisliva i nerazumljiva rečenica koja tvrdi da je bog stvorio zemlju, što je još i moguće, ali svjetlo, i dan i noć, pa po onome što danas zna i dijete iz osnovne škole, svemir ne funkcinira tako kao da je to nekakva soba pa da onda dođe električar i napravi svjetlo.
kom1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.11.2006., 16:43   #24
Biblija tvrdi da su Adam i Evabili besmrtni a onda su postali smrtni i počeli stariti. Ta teorija je potpuno neuvjerljiva. Prvo da se osvrnemo na životinje. Sve živo živi tako što jede druga živa bića. Teorija evolucije se tu po tim svim pitanjima snalazi jako dobro. Životinje se razmnožavaju. Nije jasno da li su lavovi u Edenu jeli meso. Izgleda da nisu.

Ali zašto je stvorena Eva, kad je Adam besmrtan i živi vječno Eva mu nije ni potrebna. Jer čemu spolnost ako nema potrebe za razmnožavanjem.

Adam i Eva su jeli sa zabranjenog drveta i gle osjetili su stid pa su počeli nositi odječu. Smiješno odječa je IZUM poput kotača ili luka i strijele. A prije stida, kaop razlog za nošenje odječe moglo bi se navesti bezbroj drugih mnogo važnijih razloga za nošenje odječe.

Može se izračunati da je stvaranje počelo 4004 godine prije krista. Neki svečenik je čak izračunao točno vrijeme. A od stvaranja do opčeg potopa je prošlo 1656 godina. Nevjerojatno da je to tako malo godina a da nema više arheoloških dokaza o tim 9 takvim tvrdnjama.

Već sam govorio kako je nevjerojatno da se tvrdi kako jeprvo stvoren ocean.

Dakle nije bilo zemlje. Onda je stvorena zemlja.. E pa sad je Bog vidio da treba upaliti svjetlo. . Pa su stvoreni mjesec i zvijezde za noč a sunce za dan. Ali svemir uopće ne funksionira na takav način. Naravno predstava o ravnoj zemlji koja je na oceanu, to već ima smisla. A jeste li razmišljali i o tome je zapravo PO BIBLIJI, posve nelogično da bi zemlja bila kugla koja kruži oko sunca. Mnogo je logičnije ono rješenje po kome je zemlja u centru, a sve se vrti oko zemlje. Ako tako razmišljamo onda je jasno kako je Galileu moglo biti suđeno.
kom1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.11.2006., 16:50   #25
Šta je to nebo.
Po Bibliji Nebo je mjesto, kao bilo koje mjesto na zemlj. Na nebu su anđeli.Do neba se može doći i moždas prošetati, ako se izgradi dovoljno visok toranj poput Babilonskog tornja. Svašta. Pa današnji neboderi su mnogo viši od bilo čega što su Babilonci mogli izgraditi, pa se Bog uopće ne ljuti, a astronauti su bili gore pa opet ništa. Ali mi znamo tko se je jako ljutio, bili su to razni kreacionisti, ali ništa se nije dogodilo i gdje su sad ti anđeli i gdje je to Mjesto opisano u Bibliji kao NEBO.
kom1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.11.2006., 17:04   #26
ako se prema bibliji pokusa racunati, ispada da su Adam i Eva bili prije oko 5-6000 godina.

E sad, u tom periodu je nemoguce da su se ljudi razmnozili do te mjere po zemlji i istovremeno se poceli razlikovati na nacin da mi danas razlicitosti poznajemo kao rase.
Naime, zasto su crnci crni? da li je to zbog sunca? ne
naime, tamna koza je otpornija na kozne i tropske bolesti, a to je presudno za prezivljavanje u tim uvjetima.
Zasto kinezi imaju kose oci? to je zbog vjetrovitih uvjeta koji vladaju u stepama, a oni su dugo vremena bili nomadi.
Vec je za pretpostaviti kako te male izmjene traze puno vremena da se stvore... i to je jedan od dokaza za pogresnost biblije.
Sto se tice ostalih naroda, npr. indijanci su u Ameriku dosli za vrijeme poslijednjeg ledenog doba, kada su azija i amerika bile spojene na podrucju aljaske.

no, nisu samo te razlike koje postoje medju nama.
Crnci imaju drugacije gradjena stopala, tako da oni mogu brze trcati.
Zatim, genetske razlike medju nama medjusobnima dokazuju da evolucija jest (ja ne znam niti jednog znanstvenika koji govori o tome da je ona upitna).

naime, pojedine etnicke skupine nose pojedine genetske mutacije, te se po tome one mogu odredjivati. Npr. poznato je da zidovi nose odredjene genetske bolesti koje postoje samo kod njih.
No, za pracenje genetike je vrlo vazna tzv. mitohondrijska DNA. To je dna koja se nalazi u jajnoj stanici i ona se prenosi na potomka bez preinaka.
To je najmoderniji nacin pracenja rodoslovlja, te su time dokazane mnoge teroije.
Taroth is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.11.2006., 17:09   #27
nadalje... ako cemo govoriti o drugim religijama, npr. hinduizam je stariji i mnogo mnogo obimniji, a sa druge strane govori o stvarima koje su za bibliju SF.

npr. kod njih se govori o potopima odredjenih gradova (obala indije) koji su nedavno zaista pronadjeni. Kod njih se govori o ratovima i mocnim oruzjima kojima spaljuju cijele gradove.
Primjer za to je Mohendžo Daro. Mitski grad koji je izrazito pravocrtan, razvijen... a unisten je jednom jedinom eksplozijom (vidljivo po tragovima kostiju koji nisu na jednom mjestu, nego kao trenutno zaustavljeni), a takodjer i otopljenom stijenju u blizini grada. U pijesku su pronadjeni tragovi Cezija 137 koji nastaje iskljucivo nuklearnom eksplozijom.

Oni takodjer govore o Vimanima... letjelicama kojima se leti medju planetama...
teorija o crnim rupama i velikog praska je izvadjena iz hinduizma... itd...

time zelim reci kako postoje religije na svijetu koje su u najmanju ruku ravnopravne sa abrahamskim religijama
Taroth is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.11.2006., 01:42   #28
Quote:
jurky kaže:
Sve se svodi na to da vjeruješ kako je Biblija Riječ Božja bez greške, i da vjeruješ Riječi, ne meni, ne iti jednom čovjeku.
i ne slušaj one koji ti govore da Bibliju ne shvaćaš doslovno, i da ima grešaka...neće imati odgovora na sudu koji je jaaako blizu.
ovo je vrlo opasan stav, i upravo su ovakve "kršćanske" i "probiblijske" izjave najviše štetile Bibliji. naime, iz aviona se vidi da Biblija nije nepogrešiva ako gledamo doslovno sve podatke. ono u čemu je ona nepogrešiva je njena osnovna poruka, a i malo dijete može naći netočnosti i neslaganja između pojedinih izvještaja (prije svega mislim na kraljeve i ljetopise). tako da te molim da budeš oprezan kad ovo izjavljuješ. ako misliš da Biblija nema grešaka, pročitaj ju pa ćeš shvatiti
Imhotep is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.11.2006., 19:09   #29
Biblija zastupa teoriju da je Adam nastao kao gotovo biće, aživotinje su nastale prije čovjeka i nisu imale imena. onda je Adam od boga dobio zadatak da životinjama da imena. Opet jedna tema koja Bibliju dovodi u veoma nezavidan položaj. Jer Adam nije poznavao klokane u Australiji. A dinosauri. A onda štoje sa virusima i mikrobima. Pa sa svim mogućim isektima na svijetu.

U početku Bog stavlja Adama u vrt. Biblija ne govori šta je bilo na ostatku zemlje U VRIJEME OD NASTANKA ADAMA PA DOK NIJE PROTJERAN. Sve životinje su stvorene MUŠKO I ŽENSKO, u parovima, samo je Adam sam. Onda Bog uzme Adamu rebro i načini Evu. Zar to nije čudno da je ženu načinio od rebra, ali mnogo je čudnije da je Adam jedno vrijeme bio sam. Da li je tada imao spolni organ. Vidi se da ta teorija nije mnogo vjerojatna. Dok je teorija evolucije SAVRŠENA.
kom1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.11.2006., 04:37   #30
Quote:
kom1 kaže:
Citajuci Bibliju, došao sam do odredenih zakljucaka i pitanja koje bih htio podijeliti sa drugima.
Zato sam pokrenuo ovu temu.
Biblija je knjiga istinitih prica. To je istinka povijest cijelog svijeta. Ta povijest pocinje otkako je bog poceo stvarati pa do danas. A govori i o onome što ce se dogoditi u buducnosti. To su zakljucci koji se sugeriraju kroz religiju i o tome nam govori Biblija. ALI ja tu imam neka pitanja.
Ako je Biblija u pravu onda znanost nije. Jer Biblija tvrdi da svi potjecemo od Adama i Eve a znanost da smo produkt evolucije. Mada ne želim ovdje raspravljati i o evoluciji, nego bih postavio pitanje povijesti. Jer ako smo svi potekli od Adama i eve onda se tu ubrajaju svi, i to baš svi ljudi. I Kinezi i Japanci i crnci i indijanci u Americi i Eskimi i Aboridini iz Australije i oni divljaci po prašumama itd. Pa kako to da onda svi oni ne poznaju pricu o Adami i Evi i o svim drugim dogadajima opisamnim u Bibliji. Jer Biblija nam sugerira da baš svi ti ljudi na kugli zemaljskoj imaju istu povijest koja pocinje božjim stvaranjem i stvaranjem Adama i Eve pa izbacivanjem iz raja itd.
Eto, može li mi netko to objasniti. Mada je i meni poznato što ce neki reci kako u cijelom svijetu postoje vjere i religije i kako svi imaju iste price. Recimo pricu o opcem potopu. Po mome mišljenju ta teorija nije tocna i zapravo se samo za Ep o Gilgamešu može reci da ta tvrdnja odgovara. Ali Ep o Gilgamešu je sa istog geografskog podrucja kao i Biblija i on zapravo svjedoci i dokazuje, prema nekima, da su autori Biblije, Izraelci, preuzeli starije price i preradili ih te da je tako zapravo nastala Biblija-ali to onda znaci da Eskim i Kinezi ne poznaju Biblijske price i da to što piše u Bibliji nije i Njihova povijest.
Kako je to moguce, ako je Biblija u pravu a znansvenici u krivu. Molio bih da mi to netko objasni.
Evo to sam procitala danas u vasem forumu i cestitam tom clanu vaseg foruma da ovako slobodnog duha i savjesti, ima tako divna razmisljanja.
Posto sam tek nastala clan ovog foruma, zelim se prvo predstaviti da mogu sudjelovati u toj tako interesantnoj temi, na tako divna pitanja odgovarati.

Prvo da se predstavim sa imenom kabadel7. Vec preko 40 godina studiram Bibliju, i to ne kao clan neke crkve ili sekte ili zajednice, nego na bazi moje slobodne svjesti sto me uvjek interesirala prava istina iz Rjieci Bozije.
Iako sam prvo prostudirala mnoge sekte i crkvene doktrine i uvidjela da ni u jednoj od crkava na ovoj zemlji necu naci pravi odgovor, pa sam se obratila direktno kroz Bibliju i nisam imala mir dok mi Gospodin Isus Hrist nije licno odkrio mnoge tajne njegove rijeci, i od tada imam mnogo unutarnjih dozivljaja, vizija i odkrivenja taijni duhovnog svijeta. Jer me samo prava istina zanima. I upravo ta tema me mnogo privlacila, dok mi nije Bog odkrio mnoge kontradiktornosti koje pri obicnom citanju izgledaju. Primila sam mnoga odkrica i zaista uvidjela predivni sklad koij mi je Bog odkrio u mnogim temama njegove rijeci.

A sad da predem na odgovor na Vase pitanje:

Prvo o postanku ljudi. Onaj koj molitvom trazi Boga bicemu odkriveno.
Prvo, da je prvi covjek stvorem od zemlje i da je Bog udahnuo dah zivota u nos tom covijeku. I posta covjek dusa ziva. To je bilo u pocetku nakon stvaranja te planete zemlje. To je bio zemljani covjek koji je imao samo dah zivtni...
tojest dusu.

A drugi covjek je Adam i Eva. Za njih znamo da su bili stvoreni po tablici zapisanoj u Bibliji sto mozemo po rodoslovlju naci pred oko 5000 i nesto godina. To je bio drugi covjek, koji je bio po slici Bozijoj. On je bio covjek s neba. Zato cete vidjeti da kroz cijelu Bibliju se moze naci da je povucena razlika idmedu te dve vrste covjeka.

Zemljani covjek i duhovni covjek.

A Adam i Eva su bili na sliku Boziju. Sada se trebamo pitati prvo "A kakav je Bog?" Biblija kaze da je Bog duh. Znaci -oni su bili nacinjeni kao duhovna bica jer vidimo da su licno sa Bogom komunicirali u raju. To znaci oni su imali tjela kao andeli svijetlostne materije prozirne i slavne.
Pise u Bibliji da su imali dio duha Bozijega kao zalog od Boga. A znamo da je ova planeta zemplja bila data sotoni da sa njom upravlja kada je bio zbacen s neba. E tu vidimo da ti zemljani ljudi nisu mnogo uznapredovali tokom toliko stoljeca razvoja zemlje po znanstvenicima tako da nemozemo poreci da su postojali mnogi kontinenti i narodi koji su nakon svoje dekadencije nestajali. I pojavljivali su se novi kontinenti. Kao na primjer Lemuria, Gondwana i Atlantida, itd. Ali bar znamo za ta tri kontinenta da su postojali prije danasnjih kontinenata na koje su dosli duhovni Adam i Eva. I to se moze izracunati po Bibliji, prema tome imaju pravo i znanstvenici i Biblija.
Samo rijec Bozija je skrivena u Bibliji da ju mnogi bezbozni ljudi nenalaze i ne razumiju.

Kao sto je Isus rekao u Evandelju: Vama je dano da znate tajne Bozije rijeci. A onima zemaljskima sve biva u pricama da ne razume i da se ne spasu. Tu nije Isus bio zao i zelio da se netko ne spasi nego ih je On znao da takvi zemljani ljudi ni u nebu nebi bili zadovoljni.(Sigurno tamo nebi imali mesa da jedu) Adam i Eva su imali slobodu na drvo zivota (a to je bijo G.Isus Christ) uzivati plodove toga drveta,ali im je bilo zabranjeno na drvo spoznaje dobra i zla (a to je bijo lucifer).Oni su imali misiju obracati zemljane ljude ka Bogu, i kad su sa zemljanima ulazili u kontakt tada su se pojavljivali pred njima kao Isus pred Abrahamom.
I tako su stupili u kontakt sa luciferom,koji je isto bio pali andeo te je prepoznao da su to duhovni ljudi i pokusao im je govoriti primamljivo o zivotu u materiji fizickoj.
Taj zivot u materiji je bio izazov znatizelje za njih.Iako im je Bog rekao ako okusis i ti ces pasti u materiju to jest u smrt(smrt je u stvari ova nasa fizicka planeta zemlja)
Tu se radilo samo o njihovom tijelu jer duh i dusa ne umiru.
Oni su bili omamljeni nacinom zivljenja zemljanih ljudi,i konacno su htijeli uvjeriti se kako je biti u materiji?
Naravno odmah su izgubili ona svijetleca,andeoska nebeska tijela - i ostali su goli,- goli u fizickom smislu jer su izgubili duhovno tijelo.Zato se mnogi pitaju kako to da ih je Bog zvao Adame gdje si?kad Bog sve vidi isve zna? Jer Bog nije ni gledao na zemljane duse koje nisu imale duhovna tijela nego je vidio da nema njihovog duhovnog tijela-onog svjetleceg i sjajnog.
Kad su Adam i Eva vidjeli da su zgrijesili i ostali goli- sakrili su se medu duse zemljanih ljudi koji su takoder bili goli. Tek tada ih Bog oblaci u zemljana tijela-;spleo ih je zilama i navukao kozu na njih-;
Nazalost sve sekte kazu da je Bog zaklao ovcu i obukao u tu kozu Adama i Evu. Kakvo neznanje!!!
Jasno pise u Bibliji ali samo za one koji istinski traze Rijec Boziju njima se otkrivaju predivne tajne duhovnog svijeta.

Ako ce vas zanimati gdje to pise u Bibliji ja cu vam navesti sve stihove po kojima se to odkriva,ali trebate molitvom traziti od Boga da vam otvori duhovne oci da vidite istine Bozije,jer istina ostaje istina bez obzira dali ju mi prihvacamo ili ne ona se ne mijenja zato sto ju mnogi ne vjeruju ili ne prihvacaju.
Drugo; U pocetku vasih pitanja ste napisali da se u Bibliji sastoji povijest cjeloga svijeta ----
Moram vam reci da se u Bibliji sastoji samo povijest jevrejskog naroda prvo jer je taj narod bio izabran i jer je moralo biti zapisano rodoslovlje od Adama do Hrista.
Drugo sto pisete ako smo svi potekli od Adama onda se tu ubrajaju i kinezi japanci i drugi narodi---i svi ljudi na planeti---To imate pravo da su svi narodi od jednoga covijeka a to se odnosi na prvoga Adama- zemljanog koji postoji od kad postoji i nasa zemlja od njega su svi narodi na zemlji.Ako hocete pogledati povijest kineskog naroda za njih se zna oko deset hiljada godina. A nas duhovni Adam je stvoren pred samopet hiljada godina, zato od njega nisu ni mogli biti svi narodi-jeli vam je jasno to?

Trece; za Raj pise da je bio spusten sa neba samo radi Adama duhovnog i kad je on zgrijesio Raj je bio opet uzet sa zemlje toliko za sada o Raju.
kabadel7 is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.11.2006., 16:15   #31
Ovo su dakle činjenice koje se mogu pročitati u Bibliji. Prvi problem istine i činjenica je u tome što je činenica istinita jer postoji ili ne postoji. Ovdje s vid kako religiozni znanstveni um funcionira. Kad kaže ISTINA JE ZAPISANA U BIBLIJI, ALI OTKRIVA SE SAMO ONIMA KOJI ISTINSKI VJERUJU. Nevjerojatno i genijalno. ČESTITAM VAM. Stvarno pametno. I ja to stvarno mislim. A i ne moram misliti. Pa Biblija postoji tolike godine i stalno preživljava sve znanstvene dokaze. Kako i nebi kad su vrlo pametni, genijalni pojedinci iz religije uvijek znali smisliti kako da prežive. A kako i nebi.

Jer onaj tko ne vidi istinu i pored neoborivih dokaza sa znanstvene strane e pa sa njim nešto nije u redu. Čestitam još jednom.

Dakle, čovjek je prvo bio načinjen od zemlje a onda je dobio dušu. To da neki ljudi imaju božju dušu a drugi nemaju je još jedno genijalno rješenje. A o tome sam već nešto rekao. Jer bog je rekao u božjim zapovjedima da čovjek mora biti dobar i da ne smije mučiti druge ljude i ne smije ubijati druge ljude. A ne smije ni krasti ni poželjeti tuđu ženu ili nešto drugo zlo učiniti. Kako bi bilo lijepo kad bi to bilo tako. Ali što ako netko ima mnogo novaca a u svojoj zemlji ne može se još više bogatiti. Ljudi su poput životinja u tim prilikama napuštali zajednicu i stvarali kolonije. Ali u americi žive ljudi. INDIJANCI. Ne kradi, Ne ubijaj kaže bog. Sad vidimo da božja zapovjed nije prekršena. INDIJANCI NISU LJUDI POPUT NAS ONI SU ZEMLJANI LJUDI I UBITI INDIJANCA NIJE GRIJEH; A NIJE GRIJEH NI UKRASTI MU ZEMLJU.

Sad valjda vidite kamo nas može odvesti takva ideja. A iz povijesti znamo da se je upravo to i događalo prilikom osvajanja Amerike, Australije itd upravo se je tako nekako i razmišljalo. Ne kažem da kabadel7 tako misli danas. Jer danas postoje drugačiji svjetonazor, pa su se religiozni ljudi prilagodili. Ovo mišljenje je više pokazatelj kako je otprilike razmišljao Evropski doseljenik u Americi koji je bio religiozan i na koji je način opravdao svoja djela protiv indijanaca a da mu savjest ostane mirna iako je prekršio božje zapovjesti, pa je i krao i ubija itd.


Bog je duhovno biće i kad je čovjek dobio dušu, dobio je dio božanskog. Neki su čak vršili i mjerenja pokušavajući dokazati kako se mjereči težinu umiručih može otkriti smanjenje težine tijela kad duša napušta tijelo. Da je to uspjelo gdje bi im bio kraj.


Anđeli su duhovna bića poput boga, vjerojatno bez tijela. U raju je Adam mogao komunicirati i sa Anđelima i sa bogom. A gdje se nalazi nebo, a gdje adđeli. Jer nebo je ono što je čovjek vidio kad je pogledao gore. Astronauti su ppronašli svemir. Svemir nije nebo iz Biblije. Ali Biblija je bez problema preživjela svemirske letove. A ja se pitam KAKO TO DA U BIBLIJI NIJE OPISAN SVEMIR.

Zemlja je data Sotoni nakon što je zbačen sa neba. Čini mi se da su zli anđeli napustili zemlju nakon opčeg potopa. Znanstveno je dokazano da potopa nije bilo.

Zemljani ljudi, koji su bili bez duše, su izumirali tokom stolječa. A bilo je i kontinenata koji su nestajali sa svim tim ljudima poput Atlantide, Gondvana i Lemurije.

Atlantida, Lemurija i Gondvana dokazano nikada nisu postojali. A znanstvene teorije o pokretanju kontinenata ne dokazuju potapanje kontinentalnih ploča. Ti procesi su toliko spori da nikada nije ni moglo doći do katastrofa poput izumiranja. I ljudi dokazano nikada nisu izumirali u katastrofama, poput teorije o dinosaurima naprimjer. Što nas vrača na pitanje kako to da u Bibliji ništa ne piše o dinosaurima. Zapravo samo teorija evolucije može objasniti kako su nastali ljudi i kad znanstvenici govore o ljudima koji su izumrli, to su onda ljudi poput pračovjeka, koji je više životinja nego čovjek poput nas. A večinom su živjeli kad ljudi nije ni bilo. Dakle to nisu mogli biti ni Adam iz Biblije ni zemljani ljudi među kojima homo sapiens nebi bio prepoznat.

I znanstvenici i Biblija su u pravu, valjda zato jer teorija govori uistinu o tome da su postjali i narodi i kontinenti kojih više nema. A čovjek je star oko 5 do 6 tisuća godina.

Čovjek dokazano nije star samo 5 do 6 tisuća godina. A ako su i kinezi potekli od Adama onda bi i oni morali imati znanja o tome. A ako je u Bibliji zapisana Jevrejska povijest, kako to da Kinezi nisu izabrani. Ili egipčani. I zar nebi bilio logično da budu izabrani oni koji su najnapredniji u svom vremenu. A ne oni koji nisu. A pitanje o porijeklu od Adama mi nikako neda mira, pa nije moguće da Egipčani koji su bili toliko napredni i gradili su onolike piramide a da nisu poznavali istinu da potječu od Adama i da nitko od njih onda nije krenuo pravim putem. A kako opet da nam biblija priča nevjerojatnu priču, da su Židovi bili robovi. Ne kao pojedinci nego kao narod. I onda jedan rob dospije u zatvor pa postane vladar egipta, kao što piše za Mojsija. Zapravo se iz povijesnih podataka sasvim sigurno zna da židovi nikada nisu bili u Egipatskom ropstvu. Nego su živjeli kao nomadi. A Egipat im je pomagao i čak im je dozvoljavao da podignu šatore u vrijeme gladi i slično. Zatim priča po kojoj je jedan Židov, opet Mojsije, PODUČAVAO EGIPČANE KAKO MORAJU ČUVATI ŽITO i skladištiti ga jer se izmjenjuju rodne i nerodne godine. Ta priča jednostavno povjesno nemože biti istinita. Jer Egipat je postojao mnogo prije. A kao što znam EGIPAT JE UPRAVO I NASTAO BAŠ ZATO DA BI SE SPRIJEČILE NEGATIVNE POSLJEDICE IZMJENE RODNIH I NERODNIH GODINA. Kako je onda Mojsije mogao egipčane učiti ono što su oni jako dobro znali davno prije dolaska i samog mojsija u Egipat. A priča o ubijanju židovske muške djece je u evanđelju jednostavno prepisana i sada se to pripisuje jednom drugom ovaj puta židovskom kralju.
Zemljani ljudi ni na nebu nebi bili zadovoljni, jer nebi imali mesa da jedu. Oni i neće biti spašeni.

Božja riječ je skrivena u Bibliji i samo ju bezbožni ljudi ne razumiju.

Adam i Eva su Raju bili obučeni u svjetleča tijela poput anđela. Kad su izbačeni na zemlju izgubili su svjetleča tijela i sakrili se među zemljane ljude, a Bog ih nije ni primjetio, jer takve ljude on niti ne gleda.

Adam i eva su imali pravo uživati plodove drveta života, ali ih je Lucifer naveo da jedu sa zabranjenog drveta, spoznaje dobra i zla. Pa su kažnjeni izbacivanjem na zemlju među zemljane ljude.

Oni ADAM I EVA) su postali goli u duhovnom smislu, jer su izgubili svjetleća tijela. Ne goli da bi se obukli u kožu.

Bog je Adama i Evu obukao u meso, kožu i žile, kad su izgubili svjetleća tijela.

I sve to piše u Bibliji ali samo treba kroz molitvu i vjeru to znati pročitati. To se otkriva samo onima koji istinski traže riječ božju.

Izgleda da sam ja u pravu kad kažem da je povijest ali ne i kad mislim na povijest cijelog svijeta nego samo na povijest jevreja. Jer je morala biti zapisana rodoslovlje od Adama do Krista i jer je Jevrejski narod bio izabran.

I svi su narodi potekli od Adama, ali dok je bio zemljani čovjek. Pa i Japanci i Kinezi, čija povjest je stara 10000 godina, ali od duhovnog Adama Mi potječemo, a on je star 5000 godina.

I da ne zaboravim bog je stvorio planet zemlju.
kom1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.11.2006., 17:35   #32
Koliko ide ovo ljudsko ludilo i bunt protiv Boga,da ljudi vise da im predak bude majmun nego sam Stvoritelj.Zadnjih 2000 godina mnogi naucnici su probali da pobiju tu istinu ali na kraju su rezultati bili porazavajuci.Ako je nekom baka i deka majmuni a i on se sam osjeca majmunom to je njegovo pravo.Ja znam da je moj nebeski Otac BOG.
samarjanka is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.11.2006., 00:06   #33
Quote:
samarjanka kaže:
Koliko ide ovo ljudsko ludilo i bunt protiv Boga,da ljudi vise da im predak bude majmun nego sam Stvoritelj.Zadnjih 2000 godina mnogi naucnici su probali da pobiju tu istinu ali na kraju su rezultati bili porazavajuci.Ako je nekom baka i deka majmuni a i on se sam osjeca majmunom to je njegovo pravo.Ja znam da je moj nebeski Otac BOG.
slažem se s ovim
bumbar is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.11.2006., 22:37   #34
Quote:
samarjanka kaže:
Koliko ide ovo ljudsko ludilo i bunt protiv Boga,da ljudi vise da im predak bude majmun nego sam Stvoritelj.Zadnjih 2000 godina mnogi naucnici su probali da pobiju tu istinu ali na kraju su rezultati bili porazavajuci.Ako je nekom baka i deka majmuni a i on se sam osjeca majmunom to je njegovo pravo.Ja znam da je moj nebeski Otac BOG.
Tvoja prva rečenica je stvarno istina! Poražavajuća istina za čovjeka.Taj bunt čovjeka protiv Boga traje od kad čovjek postoji i izvor je zla.
Biblija je sveta knjiga pisana ljudskom rukom,a vođena Duhom Svetim.Ja je čitam.Ponekad razumijem odmah,ponekad shvaćanje dođe u određenom trenutku.Sve prepuđtam Bogu,znam i shvaća koliko mi on da razumjeti.Ono što ne znam sad,znat ću kad dođe vrijeme.Ne zamaram se.Biblija me ispunjava,posebno Psalmi i Novi Zavjet.Ona je veliki dar čovjeku od njegova stvoritelja.Lucifer je patio od želje za savršenošću,sve je htio znati i imati,izjednačiti se s Bogom.Ja znam kako sam malena i ne težim biti sveznajuća.Srcem primam Bibliju,to je za mene važnije od znanja.
mmamma is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.12.2006., 04:43   #35
Moja dobra mmmmmmmmammmmice divno je to sto citas Psalme jer nas oni podizun i ohrabruju.Kako je dobro sto si osjetljiva na Duha Svetoga i pustis da te On vodi.Samo tako i svu svoju nadu i vjeru polozi u naseg Gospoda.Boziji blagoslov.
samarjanka is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.12.2006., 12:01   #36
Quote:
samarjanka kaže:
Moja dobra mmmmmmmmammmmice divno je to sto citas Psalme jer nas oni podizun i ohrabruju.Kako je dobro sto si osjetljiva na Duha Svetoga i pustis da te On vodi.Samo tako i svu svoju nadu i vjeru polozi u naseg Gospoda.Boziji blagoslov.
A kako je dobro naići na ljude koji ne pišu postove pune zloće,vrijeđanja i omalovažavanja.Zgrozi me šta sve pročitam.
A nemam u koga položiti svoje nade osim u Krista,i mogu reći skupa s apostolima GOSPODINE KOME DA IDEMO?TI IMAŠ RIJEČI ŽIVOTA VJEČNOGA
mmamma is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2006., 09:15   #37
Najiskrenije nemam vremena, a i nesto me mrzi, da odgovorim na napade i kritike vezane za Boga i Bibliju, jer samo neupuceni mogu tako nesto tvrditi. Molite se za mene, ako nadjem vremena mozda i odgovorim nesto...
__________________
Une difficulté est une lumière. Une difficulté insurmontable est un soleil.
Nomen Nescio is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2006., 12:35   #38
Quote:
kom1 kaže:
Čitajući Bibliju, došao sam do određenih zaključaka i pitanja koje bih htio podijeliti sa drugima. Zato sam pokrenuo ovu temu.

Biblija je knjiga istinitih priča. To je istinka povijest cijelog svijeta. Ta povijest počinje otkako je bog počeo stvarati pa do danas. A govori i o onome što će se dogoditi u budučnosti.

To su zaključci koji se sugeriraju kroz religiju i o tome nam govori Biblija. ALI ja tu imam neka pitanja.

Ako je Biblija u pravu onda znanost nije. Jer Biblija tvrdi da svi potječemo od Adama i Eve a znanost da smo produkt evolucije. Mada ne želim ovdje raspravljati i o evoluciji, nego bih postavio pitanje povijesti. Jer ako smo svi potekli od Adama i eve onda se tu ubrajaju svi, i to baš svi ljudi. I Kinezi i Japanci i crnci i indijanci u Americi i Eskimi i Aboriđini iz Australije i oni divljaci po prašumama itd. Pa kako to da onda svi oni ne poznaju priču o Adami i Evi i o svim drugim događajima opisamnim u Bibliji. Jer Biblija nam sugerira da baš svi ti ljudi na kugli zemaljskoj imaju istu povijest koja počinje božjim stvaranjem i stvaranjem Adama i Eve pa izbacivanjem iz raja itd.

Eto, može li mi netko to objasniti. Mada je i meni poznato što će neki reči kako u cijelom svijetu postoje vjere i religije i kako svi imaju iste priće. Recimo priču o opčem potopu. Po mome mišljenju ta teorija nije točna i zapravo se samo za Ep o Gilgamešu može reći da ta tvrdnja odgovara. Ali Ep o Gilgamešu je sa istog geografskog područja kao i Biblija i on zapravo svjedoči i dokazuje, prema nekima, da su autori Biblije, Izraelci, preuzeli starije priče i preradili ih te da je tako zapravo nastala Biblija-ali to onda znači da Eskim i Kinezi ne poznaju Biblijske priče i da to što piše u Bibliji nije i Njihova povijest.

Kako je to moguće, ako je Biblija u pravu a znansvenici u krivu. Molio bih da mi to netko objasni.
Jednostavno je objasniti Adama i Evu, oni su prvi eksperiment koji je nastao pod paskom biblijskog "boga", u cilju da napravi biće veće inteligencije i sposobnosti poradi lakšeg manipuliranja.
Biblija i jest povijesni dokument, i nju ne treba tumačiti, već čitati i pokušati razumjeti koja je tehnologija upotrijebljena i koji je razlog s kojim smo mi "napravljeni" iliti stvoreni.
Biblijskog "boga" treba shvatiti kao osobu znanstvenika koja je odlučila uplesti se u evoluciju ljudskog bića i ne treba ga miješati sa pravim smislom božanstvenosti i smislom života općenito.
mr.green is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2006., 12:40   #39
Quote:
Taroth kaže:
nadalje... ako cemo govoriti o drugim religijama, npr. hinduizam je stariji i mnogo mnogo obimniji, a sa druge strane govori o stvarima koje su za bibliju SF.

npr. kod njih se govori o potopima odredjenih gradova (obala indije) koji su nedavno zaista pronadjeni. Kod njih se govori o ratovima i mocnim oruzjima kojima spaljuju cijele gradove.
Gdje sam to već čuo...? Ah, daa! Biblijska priča o Sodomi i Gomori!

Quote:
Taroth kaže:
Primjer za to je Mohendžo Daro. Mitski grad koji je izrazito pravocrtan, razvijen... a unisten je jednom jedinom eksplozijom (vidljivo po tragovima kostiju koji nisu na jednom mjestu, nego kao trenutno zaustavljeni), a takodjer i otopljenom stijenju u blizini grada. U pijesku su pronadjeni tragovi Cezija 137 koji nastaje iskljucivo nuklearnom eksplozijom.

Ajme, i Däniken bi se posramio ove teorije. Mohenjo Daro nije uništen nikakvom eksplozijom, a ako je u ruševinama i pronađeno otopljeno stijenje, nastanak toga elegantno može biti posljedica požara.

Quote:
Taroth kaže:
Oni takodjer govore o Vimanima... letjelicama kojima se leti medju planetama...
Židovska i kršćanska mitologija te stare poganske religije prepune su priča o anđelima i gromovnicima.

Quote:
Taroth kaže:
teorija o crnim rupama i velikog praska je izvadjena iz hinduizma... itd...
Gdje to? U nekom zrcalnom svemiru?
Niti jedna znanstvena teorija nije "izvađena" iz neke jedne vjerske knjige i točka. Inače, prvu verziju ideje Velikog praska iznio je belgijski isusovac Georges Lemaitre, kozmolog Vatikanske zvjezdarnice, 1927. godine. Da, prema njegovim vlastitim riječima, nadahnuće za potragu za počecima svemira mu jest bila biblijska metafora o stvaranju svemira. No, metode kojima se služio bile su itekako znanstvene, a ne nekakvo skrnavljanje vjerskih tekstova kao što to rade današnji kreacionisti. Čovjek je očito kužio disjunktnost vjere i znanosti, nešto što mnogim današnjim über (ne)vjernicima očito slabo ide.
__________________
Minsc and Boo stand ready.
Minsc is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2006., 12:43   #40
Quote:
samarjanka kaže:
Koliko ide ovo ljudsko ludilo i bunt protiv Boga,da ljudi vise da im predak bude majmun nego sam Stvoritelj.Zadnjih 2000 godina mnogi naucnici su probali da pobiju tu istinu ali na kraju su rezultati bili porazavajuci.Ako je nekom baka i deka majmuni a i on se sam osjeca majmunom to je njegovo pravo.Ja znam da je moj nebeski Otac BOG.
A tko ti je nebeska majka?
__________________
Minsc and Boo stand ready.
Minsc is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 00:13.