GERB (gastro muka)

[Nosonja_]

https://www.vecernji.hr/lifestyle/in...ek-rak-1205884

a vi samo nastavite slušati svog gurua Gorana T

[Nosonja_]

Nikomah kaže:

Objašnjenje je da znanost i medicina djeluju puno bolje od babskih prica (jedi banane, pij sodu, pij limun, pij ove čajeve, pij one čajeve, izbaci ovo izbaci ono..

Znanost i medicina baš to preporučuju, banane, krekere, obrano vrhnje, đumbir, blitvu, ribu , piletinu i sl. Znanost i medicina ne preporučuju dugotrajno uzimanje tableta, ali eto baš to ignoriraju oni koji se pozivaju na znanost i medicinu, pravo zanimljivo

[Gwendolinne]

Pozdrav,

Friško dijagnosticirana sa GERB, mogući Barett ali nije još potvrđeno jer sam se toliko gušila i kašljala da nisam izdržala gastro do kraja.
Moram ponoviti ,preporuča uz sedaciju. Ovo što je uspjela vidjeti je oštećenje sluznice jednjaka i činjenicu da mi je LES ( sfinkter koji spaja jednjak i želudac totalno off!)
Trenutno pijem Zoprax, za sada ništa osim L- Glutamin Gastal i sl stvari su me zamolili da ne uzimam dok ne vidi pomaže li Zoprax i dok ne ponovim gastroskopiju. Planiram je napraviti kad popijem Zoprax do kraja. Imam još 8 dana.
Preporučeno mi je promjena životnih navika, i sad se trudim da sve to odradim kako spada. Ono što nisam radila godinama dobro je, puno kave svaki dan na prazan želudac praktički do kasnog ručka, jer sam dosta zaposlena, česte low carb, keto dijete , volim kiselo, ljuto, začinjeno, taj jedan obrok na dan koji pojedem pojedem do apsolutne sitosti, slijdeći obrok je jako kasno u noćnim i ranojutarnjim satima, nakon toga odlazak u krevet na spavanje( ritam posla mi je takav posebno u sezoni kad rintam po cijele dane). Ako sam slučajno bila doma na pauzi i poručala otišla bi leć nakon toga, isto velika greška.
Cigarete pušila samo navečer nikad preko dana al binge smoking, jedna za drugom ako je društvo u pitanju i sl. Alkohol često, jer radim u baru ali samo navečer.
Slatko ne jedem baš , odvikla sam se prije mnogo godina tako da jedino ako me znalo ćopit kockica čokolade u onim danima u mjesecu i to je max!
Uglavnom sve što sam do sada jela i pila, voljela moram ostaviti, plus što sam nabila kile i to mi je sada prvi korak koji moram pod obavezno odraditi.
Sve što do sada radim, je u redu, jedino mi je teško sada kad sam doma preko zime, ne jesti navečer uz tv, bilo što, i to jedenje obroka kako mi je doktorica preporučila, morate stati dok niste siti, tu se još borim, jer ni sama ne znam kad je taj trenutak , niti više znam dal mi je hrana u želucu il mi se popela gore, jer od kad sam na Zopraxu, više mi se ne diže kiselina s hranom do grla! Jedem ful polako, doslovno guštam u tom smanjenom obroku i strah me je pojest ga do kraja da ne pretjeram.
Neki dan sam pojela uz tjesteninu salatu od pomidora i svježeg luka, i doslovno sam osjetila svaki zalogaj u jednjaku, koliko me je peklo.
Mislim da je luk prije nego pomidor, jer sam ga jela i prije ali jako malo, samo da probam kakva će biti reakcija.
Budući da sam majka troje djece, rekla mi je doktorica da nije strano da se i od trudnoća dogodi da sfinker popusti zbog tog širenja ošita i vraćanja, i opet iznova.
Problemi s bolom u želucu( što sam mislila da je želudac ali nije) su počeli prije par godina kad sam se udebljala nakon drugog djeteta. Od onda sam išla samo gore s kilažom.
Povremeno su kile padale samo sa keto ili low carb dijetom i vježbanjem.
Osjećam se grozno, jer znam da sam valjda sve sama kriva, jer doista sam voljela sve ono što nije dobro i zdravo, i što živim život gdje nit jedem normalno, nit spavam normalno, niti živim kao čovjek.
A o stresu kojeg je bilo na bagere, da ne govorim.
Eto sad kad sam se malo ispucala, zanima me da li je netko od Vas osim klasičnih terapija i promjena dijete i sl , probao liječiti refluks prirodno, recimo s L-Glutaminom, ili Vitaminom A , E, koji svo troje imaju učinak na cijeljenje sluznica unutar tijela, uključujući i jednjak, zatim čaj od slatkog korjena - sladića, te ulje od pasjeg ( vučjeg) trna, koje jedino sadrži sve omega 3,6,7,i 9 kiseline i preporuča se uzimati ga kao i L-Glutamin kod liječenja unutarnjih sluznica. Našla sam to na nekoj USA stranici gdje ga preporučuju kod sličnih problema s jednjakom , i sl.?
Pitam zato jer sam uvijek kod nekih bolesti prvo išla prirodno, i uspjela riješiti problem. Prvo nemogućnost prirodnog začeća, drugo tromobocitopenija.
Vjerujem da postoji mogućnost da si pomognemo i na prirodni način , evo ovo mi je novo, pa ako netko ima iskustva s tim neka napiše slobodno.
Kako me je boljelo par godina, u području žličice, doktori su mi uvijek davali Controloc, a Gastal i pod zadnje vrijeme dok nisam pukla više, Peptoran.
Controloc bi uvijek nakon 2,3 dana učinio da prestane bol, ali kako sam na godinu pila kutiju, 2,3 puta, dr mi je rekla da obavim gastroskopiju jer nema smisla da sam na Controlocu jer to nije riješenje ako je nešto gore. Na UTZ želuca sam bila 2013-te i nije bilo problema ali i on je preporučio gastro. Na kraju je ispalo da me bolio jednjak a ne želudac. On je u redu za sada. Promjena sluznice koju i sama vidim na cd-u kojeg sam dobila je vidljiva al koliko je jako ne znam dok ne ponovim. Sada od kad pijem Zoprax, kiselinu i hranu do grla ne osjetim, jer i jedem manje, ali dok spavam, osjećam da me boli prsni koš. Prije 1 mj sam slikala pluća, al ona su ok, tako da pretpostavljam da je to od toga.
Na gastroskopiju sam odlučila uz sve ostale pretrage krvi i utz pluća, nakon par mjeseci umora , iscrpljenosti, i česte temperature il 37 na crtu, il kad se osjećam baš slomljeno i loše, 37,23 - 37,5. U krvi je prisutna upala ali ništa veliko. Urin uredan, glukoza uredna.
Bilo me je jako strah i tek prije mjesec dana sam se konačno odvažila i eto, našla je nešto, i bilo je nešto gadno, koliko god sam se trudila slušati , refleksi su bili jači , čim sam progutala prvi put slinu, bilo je gotovo...
Morala sa disati na usta , ne znam, čitam da neki ljudi normalno dišu na nos dok im se radi taj pregled.
Uglavnom, ako netko ima neki savjet, komentar, bilo bi mi drago pročitati. Što se tiče druge gastroskopije strah me je jako, jer je prva bila koma, ne znam što je gore ponovit to, il to da da me uspavaju. Strah me da se ne probudim usred pretrage i počnem gušit a da se ne mogu pomaknut!!! Ljudi koji su imali negativno iskustvo s tim će me možda shvatiti.

Oprostite zbog dugog posta.

[Goran T]

Gwendolinne kaže:

Pozdrav,

Friško dijagnosticirana sa GERB, mogući Barett ali nije još potvrđeno jer sam se toliko gušila i kašljala da nisam izdržala gastro do kraja.
Moram ponoviti ,preporuča uz sedaciju. Ovo što je uspjela vidjeti je oštećenje sluznice jednjaka i činjenicu da mi je LES ( sfinkter koji spaja jednjak i želudac totalno off!)
Trenutno pijem Zoprax, za sada ništa osim L- Glutamin Gastal i sl stvari su me zamolili da ne uzimam dok ne vidi pomaže li Zoprax i dok ne ponovim gastroskopiju. Planiram je napraviti kad popijem Zoprax do kraja. Imam još 8 dana.
Preporučeno mi je promjena životnih navika, i sad se trudim da sve to odradim kako spada. Ono što nisam radila godinama dobro je, puno kave svaki dan na prazan želudac praktički do kasnog ručka, jer sam dosta zaposlena, česte low carb, keto dijete , volim kiselo, ljuto, začinjeno, taj jedan obrok na dan koji pojedem pojedem do apsolutne sitosti, slijdeći obrok je jako kasno u noćnim i ranojutarnjim satima, nakon toga odlazak u krevet na spavanje( ritam posla mi je takav posebno u sezoni kad rintam po cijele dane). Ako sam slučajno bila doma na pauzi i poručala otišla bi leć nakon toga, isto velika greška.
Cigarete pušila samo navečer nikad preko dana al binge smoking, jedna za drugom ako je društvo u pitanju i sl. Alkohol često, jer radim u baru ali samo navečer.
Slatko ne jedem baš , odvikla sam se prije mnogo godina tako da jedino ako me znalo ćopit kockica čokolade u onim danima u mjesecu i to je max!
Uglavnom sve što sam do sada jela i pila, voljela moram ostaviti, plus što sam nabila kile i to mi je sada prvi korak koji moram pod obavezno odraditi.
Sve što do sada radim, je u redu, jedino mi je teško sada kad sam doma preko zime, ne jesti navečer uz tv, bilo što, i to jedenje obroka kako mi je doktorica preporučila, morate stati dok niste siti, tu se još borim, jer ni sama ne znam kad je taj trenutak , niti više znam dal mi je hrana u želucu il mi se popela gore, jer od kad sam na Zopraxu, više mi se ne diže kiselina s hranom do grla! Jedem ful polako, doslovno guštam u tom smanjenom obroku i strah me je pojest ga do kraja da ne pretjeram.
Neki dan sam pojela uz tjesteninu salatu od pomidora i svježeg luka, i doslovno sam osjetila svaki zalogaj u jednjaku, koliko me je peklo.
Mislim da je luk prije nego pomidor, jer sam ga jela i prije ali jako malo, samo da probam kakva će biti reakcija.
Budući da sam majka troje djece, rekla mi je doktorica da nije strano da se i od trudnoća dogodi da sfinker popusti zbog tog širenja ošita i vraćanja, i opet iznova.
Problemi s bolom u želucu( što sam mislila da je želudac ali nije) su počeli prije par godina kad sam se udebljala nakon drugog djeteta. Od onda sam išla samo gore s kilažom.
Povremeno su kile padale samo sa keto ili low carb dijetom i vježbanjem.
Osjećam se grozno, jer znam da sam valjda sve sama kriva, jer doista sam voljela sve ono što nije dobro i zdravo, i što živim život gdje nit jedem normalno, nit spavam normalno, niti živim kao čovjek.
A o stresu kojeg je bilo na bagere, da ne govorim.
Eto sad kad sam se malo ispucala, zanima me da li je netko od Vas osim klasičnih terapija i promjena dijete i sl , probao liječiti refluks prirodno, recimo s L-Glutaminom, ili Vitaminom A , E, koji svo troje imaju učinak na cijeljenje sluznica unutar tijela, uključujući i jednjak, zatim čaj od slatkog korjena - sladića, te ulje od pasjeg ( vučjeg) trna, koje jedino sadrži sve omega 3,6,7,i 9 kiseline i preporuča se uzimati ga kao i L-Glutamin kod liječenja unutarnjih sluznica. Našla sam to na nekoj USA stranici gdje ga preporučuju kod sličnih problema s jednjakom , i sl.?
Pitam zato jer sam uvijek kod nekih bolesti prvo išla prirodno, i uspjela riješiti problem. Prvo nemogućnost prirodnog začeća, drugo tromobocitopenija.
Vjerujem da postoji mogućnost da si pomognemo i na prirodni način , evo ovo mi je novo, pa ako netko ima iskustva s tim neka napiše slobodno.
Kako me je boljelo par godina, u području žličice, doktori su mi uvijek davali Controloc, a Gastal i pod zadnje vrijeme dok nisam pukla više, Peptoran.
Controloc bi uvijek nakon 2,3 dana učinio da prestane bol, ali kako sam na godinu pila kutiju, 2,3 puta, dr mi je rekla da obavim gastroskopiju jer nema smisla da sam na Controlocu jer to nije riješenje ako je nešto gore. Na UTZ želuca sam bila 2013-te i nije bilo problema ali i on je preporučio gastro. Na kraju je ispalo da me bolio jednjak a ne želudac. On je u redu za sada. Promjena sluznice koju i sama vidim na cd-u kojeg sam dobila je vidljiva al koliko je jako ne znam dok ne ponovim. Sada od kad pijem Zoprax, kiselinu i hranu do grla ne osjetim, jer i jedem manje, ali dok spavam, osjećam da me boli prsni koš. Prije 1 mj sam slikala pluća, al ona su ok, tako da pretpostavljam da je to od toga.
Na gastroskopiju sam odlučila uz sve ostale pretrage krvi i utz pluća, nakon par mjeseci umora , iscrpljenosti, i česte temperature il 37 na crtu, il kad se osjećam baš slomljeno i loše, 37,23 - 37,5. U krvi je prisutna upala ali ništa veliko. Urin uredan, glukoza uredna.
Bilo me je jako strah i tek prije mjesec dana sam se konačno odvažila i eto, našla je nešto, i bilo je nešto gadno, koliko god sam se trudila slušati , refleksi su bili jači , čim sam progutala prvi put slinu, bilo je gotovo...
Morala sa disati na usta , ne znam, čitam da neki ljudi normalno dišu na nos dok im se radi taj pregled.
Uglavnom, ako netko ima neki savjet, komentar, bilo bi mi drago pročitati. Što se tiče druge gastroskopije strah me je jako, jer je prva bila koma, ne znam što je gore ponovit to, il to da da me uspavaju. Strah me da se ne probudim usred pretrage i počnem gušit a da se ne mogu pomaknut!!! Ljudi koji su imali negativno iskustvo s tim će me možda shvatiti.

Oprostite zbog dugog posta.

Pozdrav,
obavezno napraviti gastroskopiju da se uzmu biopsije s navedene promjene da bi se moglo ustanoviti da li je rijec o Barret-u ili ne! Ako se ustanovi Barret morat ce te uzimati IPP i to duže vremena! Ukoliko bude rijec o Barret-u bez displazije potrebno je raditi jedanput na godinu gastroskopiju sa histologijom, zatim svakih 5 godina itd...Ako bude pak rijec o displaziji dobit cete daljne upute kako postupati...

[Nikomah]

prije mi je ranital čuda činio a sad kad sam duže vrijeme bio na pantoprazolu 40mg i reko da se malo skinem s toga, ideja je bila prvo 5-6 dana ranital pa probat sve ostavit dok se opet ne jave problemi.
No, ranital se pokazao manjkav, makar ga pijem i ujutro i navečer (150). Tako da se sutra vraćam na pantoprazol iako i kod njega sam već ranije primijetio pad učinkovitosti..

[testing]

Nosonja_ kaže:

https://www.vecernji.hr/lifestyle/in...ek-rak-1205884

a vi samo nastavite slušati svog gurua Gorana T

to je tocno ono o cemu sam pisao...ja sam trenutno na aresu 20mg i simptomi su nestali ko da nikad nisu postojali...ali cu ih uzimat 2 tjedna i to je to...

to sranje garantirano ne moze biti dobro dugorocno...

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

[skikica]

Dragi moji gerbovci!!

Od srca želim blagoslovljen Božić onima koji ga slave, a svima želim što manje tegoba od ove zločeste boleštine

[zgabareto]

skikica kaže:

Dragi moji gerbovci!!

Od srca želim blagoslovljen Božić onima koji ga slave, a svima želim što manje tegoba od ove zločeste boleštine

Pridružujem se čestitkama i svima želim dobro zdravlje i puno sreće u životu

[Marincha]

Pozdrav svima. Vidim nista se ne pise,pa se nadam se da vam je svima dobro, bar izdrzivo ��

[pospani lav]

Bok ekipa. Novi sam sa ovom dijagnozom, pa vas sve molim za savjete.

Dakle prije mjesec dana na gastroskopiji mi je dijagnosticiran refluksni ezofagitis II.stupnja te otvorena kardija.

Ne znam baš puno o ovoj bolesti, osim da je zeznuta i da se ne može izliječiti. To je ono što me najviše muči.

Simptomi koje imam su promuklost, osjećaj stranog tijela u grlu, konstatno podrigivanje, čak i kad samo popijem vodu ili čak kad ništa ne jedem dakle zadnji obrok je npr u 18 sati, a ujutro oko 9 prije sljedećeg obroka ja podrigujem.

Terapija je acipan 40 mg jednom dnevno. Bio sam prije gastroskopije na controlocu 2x40mg, nekoliko dana ali to mi je propisao otorinac koji je na pregledu grla to otkrio pa slao dalje.

Osjećam da mi ova terapija ne djeluje jer sam već 20 dana na njoj, a simptomi isti kao i prvog dana. Peckanje u grlu, podrigivanje svega i svačega, osjećaj stranog tijela u grlu plus nekakva nadutost u crijevima, iako je probava uredna.

Vjerojatni razlog bolesti je stres, jer sam jednostavno u posljednje vrijeme pod velikim stresom bio i točno sam osjetio kako će to utjecati na moje zdravlje. Nisam se samo nadao ovako teškoj bolesti.

U dvadesetima sam, visok, vitak, ne pijem, ne pušim, sportaš. Hranio sam se relativno zdravo, ok tu i tamo koji put na sladoled i u Mcdonalds. Ne jedem fast food itd.. nisam jeo ni začinjenu i ljutu hranu, ali sada s ovom dijagnozonom mi je zabranjeno sve to.

I pitam se kako bi mi trebao izgledati jelovnik? Smijem li se baviti sportom? Smijem li pojesti palačinke, sladoled, čokoladu? Sve što sam konzumirao nije bilo neumjereno, dakle bolje od većine normalnih ljudi.

Prema ovome što sam pročitao o ovoj bolesti trebao bi se odreći svega. I kulena povremeno i svježeg sira i mlijeka i čokolade i sladoleda i peciva iz pekare i svega ostaloga. To me moram priznati jako baca u očaj jer ne znam što činiti.

Strahujem i od lijekova koje pijem jer znam da nisu bezazleni. Ne znam ni smijem li uzimati šumeće C vitamine.

Zato molim doktore ako postoje ovdje i sve vas koji imate iskustva da sa mnom podijelite.

Što je refluksni ezofagitis s otvorenom kardijom hoće li to proći i hoću li ikad više moći jesti ove stvari. Ispada da pogačice sa sirom i bućnicu ne smijem jesti. Smijem li piti vodu uz jelo? Gazirane sokove i alkohol ionako nisam pio, bez toga mogu. Kaže doktorica da nema krastavaca?


Hvala,

[Goran T]

pospani lav kaže:

Bok ekipa. Novi sam sa ovom dijagnozom, pa vas sve molim za savjete.

Dakle prije mjesec dana na gastroskopiji mi je dijagnosticiran refluksni ezofagitis II.stupnja te otvorena kardija.

Ne znam baš puno o ovoj bolesti, osim da je zeznuta i da se ne može izliječiti. To je ono što me najviše muči.

Simptomi koje imam su promuklost, osjećaj stranog tijela u grlu, konstatno podrigivanje, čak i kad samo popijem vodu ili čak kad ništa ne jedem dakle zadnji obrok je npr u 18 sati, a ujutro oko 9 prije sljedećeg obroka ja podrigujem.

Terapija je acipan 40 mg jednom dnevno. Bio sam prije gastroskopije na controlocu 2x40mg, nekoliko dana ali to mi je propisao otorinac koji je na pregledu grla to otkrio pa slao dalje.

Osjećam da mi ova terapija ne djeluje jer sam već 20 dana na njoj, a simptomi isti kao i prvog dana. Peckanje u grlu, podrigivanje svega i svačega, osjećaj stranog tijela u grlu plus nekakva nadutost u crijevima, iako je probava uredna.

Vjerojatni razlog bolesti je stres, jer sam jednostavno u posljednje vrijeme pod velikim stresom bio i točno sam osjetio kako će to utjecati na moje zdravlje. Nisam se samo nadao ovako teškoj bolesti.

U dvadesetima sam, visok, vitak, ne pijem, ne pušim, sportaš. Hranio sam se relativno zdravo, ok tu i tamo koji put na sladoled i u Mcdonalds. Ne jedem fast food itd.. nisam jeo ni začinjenu i ljutu hranu, ali sada s ovom dijagnozonom mi je zabranjeno sve to.

I pitam se kako bi mi trebao izgledati jelovnik? Smijem li se baviti sportom? Smijem li pojesti palačinke, sladoled, čokoladu? Sve što sam konzumirao nije bilo neumjereno, dakle bolje od većine normalnih ljudi.

Prema ovome što sam pročitao o ovoj bolesti trebao bi se odreći svega. I kulena povremeno i svježeg sira i mlijeka i čokolade i sladoleda i peciva iz pekare i svega ostaloga. To me moram priznati jako baca u očaj jer ne znam što činiti.

Strahujem i od lijekova koje pijem jer znam da nisu bezazleni. Ne znam ni smijem li uzimati šumeće C vitamine.

Zato molim doktore ako postoje ovdje i sve vas koji imate iskustva da sa mnom podijelite.

Što je refluksni ezofagitis s otvorenom kardijom hoće li to proći i hoću li ikad više moći jesti ove stvari. Ispada da pogačice sa sirom i bućnicu ne smijem jesti. Smijem li piti vodu uz jelo? Gazirane sokove i alkohol ionako nisam pio, bez toga mogu. Kaže doktorica da nema krastavaca?


Hvala,

Bok...Prvo da li je otorinac utvrdio da je uz ezofagus upaljeno i ždrijelo-farinks? Da li je rađen Fiberendoskopski pregled od strane ORL specijaliste? Što se tice terapije ona je oke ali 20 dana je ništa...treba proci nekoliko mjeseci...Hrana nema veze, moze se jesti "najzdravija hrana" i opet imati tegobe...jedite normalno..nemojte se prejedati to je najgore!
Jako puno ljudi ima nalaz kao i vi..sto se tice kardije ne znam tko nema problema s time...nemojte se plasiti to se sve da izljeciti!! Ustrajnost u terapiji je najbitnija..puno bitnija od hrane..ukoliko se simptomi nece povuci treba ponovno napraviti gastroskopiju a ako je nalaz uredan u smislu da nema erozija po jednjaku a vi i dalje imate simptome koje ste naveli onda se ordinira Ph-Metrija!

[viktorward]

"Simptomi koje imam su promuklost, osjećaj stranog tijela u grlu, konstatno podrigivanje, čak i kad samo popijem vodu ili čak kad ništa ne jedem dakle zadnji obrok je npr u 18 sati, a ujutro oko 9 prije sljedećeg obroka ja podrigujem"

Ovo imam i ja, odnosno takve simptome već godinama. Uz naravno žgaravicu čim prestanem piti IPP.

Prva dijagnoza je bila ezofagitis grad II, i hijatalna hernija. Najnovija Barettov jednjak i hijatalna hernija, kronični gastritis.

Ne piše ništa o kardiji, a ja nisam doktor ali pretpostavljama da je otvorena (tako ozgleda na snimku sa gastroskopije i želučani sadržaj mi se vraća u usta čim legnem).

Možda to i ima (takav nalaz) skoro svaka osoba, ali ja ne znam nikoga u mojoj okolini tko ima takve simptome. (cjelodnevno i cjelonoćno podrigivanje pa i na prazan želudac, odvratno iritantan osjećaj stranog tijela iza prsne kosti).

Ima perioda i kad je nešto bolje, ali odvratna je to bolest.
Ne znam je li moguće da netko ima i gori nalaz, a lakše simptome

Nekome tko ima izražene simptome Gerb-a i jako narušenu kvalitetu života (usprkos tome što je već više nego mršav, i pridržava se svih onih dobro poznatih higijensko-dijetetskih mjera, te pije IPP redovito) malo znači činjenica da hijatalnu herniju, otvorenu kardiju i neki oblik gastritisa, odnosno takav sličan nalaz ima gotovo svaka osoba.

Ja ću probati ove godine načiniti onu pH-metriju jednjaka i još onaj neki drugi pregled, mislim da je nešto s 24 h ... , ne mogu se sad sjetiti

Pa ako ti nalazi budu loši, ja se nadam da ću biti kandidat za operaciju. Iako mi se čini da je jako teško do toga doći. Ali ne znam više što drugo.

E da, zadnjih nekoliko dana spavam na lijevoj strani (po preporuci doktora), i čini mi se da se popravila ta situacija sa podrigivanjem. Sad je li zbog toga ili nečega drugoga...Inače sam izbjegavao spavanje na lijevoj strani jer sam mislio da mi to pogoršava simptome. I točno se vidi na gastroskopiji po načinu na koji je pomaknuta Z-linija, da spavam ili na desnoj strani ili na leđima. To mi je rekao doktor nakon gastroskopije.

[Goran T]

viktorward kaže:

"Simptomi koje imam su promuklost, osjećaj stranog tijela u grlu, konstatno podrigivanje, čak i kad samo popijem vodu ili čak kad ništa ne jedem dakle zadnji obrok je npr u 18 sati, a ujutro oko 9 prije sljedećeg obroka ja podrigujem"

Ovo imam i ja, odnosno takve simptome već godinama. Uz naravno žgaravicu čim prestanem piti IPP.

Prva dijagnoza je bila ezofagitis grad II, i hijatalna hernija. Najnovija Barettov jednjak i hijatalna hernija, kronični gastritis.

Ne piše ništa o kardiji, a ja nisam doktor ali pretpostavljama da je otvorena (tako ozgleda na snimku sa gastroskopije i želučani sadržaj mi se vraća u usta čim legnem).

Možda to i ima (takav nalaz) skoro svaka osoba, ali ja ne znam nikoga u mojoj okolini tko ima takve simptome. (cjelodnevno i cjelonoćno podrigivanje pa i na prazan želudac, odvratno iritantan osjećaj stranog tijela iza prsne kosti).

Ima perioda i kad je nešto bolje, ali odvratna je to bolest.
Ne znam je li moguće da netko ima i gori nalaz, a lakše simptome

Nekome tko ima izražene simptome Gerb-a i jako narušenu kvalitetu života (usprkos tome što je već više nego mršav, i pridržava se svih onih dobro poznatih higijensko-dijetetskih mjera, te pije IPP redovito) malo znači činjenica da hijatalnu herniju, otvorenu kardiju i neki oblik gastritisa, odnosno takav sličan nalaz ima gotovo svaka osoba.

Ja ću probati ove godine načiniti onu pH-metriju jednjaka i još onaj neki drugi pregled, mislim da je nešto s 24 h ... , ne mogu se sad sjetiti

Pa ako ti nalazi budu loši, ja se nadam da ću biti kandidat za operaciju. Iako mi se čini da je jako teško do toga doći. Ali ne znam više što drugo.

E da, zadnjih nekoliko dana spavam na lijevoj strani (po preporuci doktora), i čini mi se da se popravila ta situacija sa podrigivanjem. Sad je li zbog toga ili nečega drugoga...Inače sam izbjegavao spavanje na lijevoj strani jer sam mislio da mi to pogoršava simptome. I točno se vidi na gastroskopiji po načinu na koji je pomaknuta Z-linija, da spavam ili na desnoj strani ili na leđima. To mi je rekao doktor nakon gastroskopije.

Vi imate Barreta! To je sasvim druga prica!..Naravno da imate losiji nalaz... Ja sam rekao da svatko tko ima GERB ima otvorenu kardiju (to je sfinkter koji se nalazi izmedu jednjaka i zeluca). To je ucestao nalaz kao i gastritis koji je cest nalaz uz GERB...Htio sam covijeku reci da se da izlijeciti!
Da li Vama lijekovi pomazu? to je prvo..Da li uzimate cesto terapiju? I da li je uzimana biopsija sa navedene promjene na jednjaku (Barret)? Zavisi da li je nadena displazija...ako je da li je niskog ili visokog stupnja, kakva je hernija itd..To je sve bitno!

[putovnica]

nakon dugogodisnje muke, dijagnosticiran mi je reflux i hernija od 3 cm.
dr mi je dala duplu(dvomjesecnu) dozu IPP i upute da nista ne jesti najmanje 2 sata prije spavanja, a pogotovo ne piti. sportska aktivnost(najbolje trcanje) najmanje 1 sata tjedno u kontinuitetu(jer se tek nakon tad oslobadja hormon stresa, ili tako nesto).

nakon sto sam streberski odradila ta dva mjeseca, stvarno mi je bilo puno puno bolje. dok terapija nije prestala. sljedeci dan, uzas. nikad gore.

i onda sam naisla na tekst o tome kako vecina problema s refluxom nije zato jer imamo previse zeludc kiseline, nego premalo i kako prirodni jabucni ocat moze puno pomoci. probala i preporodila se! ako ga ne konzumiram kao zacin u salati, razrijedim veliku zlicu octa u pola salicee vode i popijem. najbolje prije jela, ali moze i nakon. toplo preporucujem!

[pospani lav]

@Goran T - da postoji nekakav faringitis kao dijagnoza. Što je točno otorinac radio, ne znam. Gledao je onim zubarskim alatom grlo i tamo vidio da je postojala neka blaža upala glasnica ili što već.

@ Viktor - osjećaj je grozan. Za vaše/tvoje simptome nadam se da će to biti dobro. Iako sada i ja strahujem od nekih gorih dijagnoza. Trenutno se ne povlače simptomi, možda bi se i ovo podrigivanje dalo srediti, vjerujem da je stres isključivi krivac, pa promjenom nekih navika, opuštanjem bi to moglo ići na bolje. Ne mislim se dugo zadržavati na terapiji jer je štetna. Sada mi je doktor promijeio terapiju i povećao je pa ćemo vidjeti kako će dalje ići. Ovo mi se čini kao bolest koja napreduje, no nadam se da sam u krivu.

[viktorward]

pospani lav kaže:

@Goran T - da postoji nekakav faringitis kao dijagnoza. Što je točno otorinac radio, ne znam. Gledao je onim zubarskim alatom grlo i tamo vidio da je postojala neka blaža upala glasnica ili što već.

@ Viktor - osjećaj je grozan. Za vaše/tvoje simptome nadam se da će to biti dobro. Iako sada i ja strahujem od nekih gorih dijagnoza. Trenutno se ne povlače simptomi, možda bi se i ovo podrigivanje dalo srediti, vjerujem da je stres isključivi krivac, pa promjenom nekih navika, opuštanjem bi to moglo ići na bolje. Ne mislim se dugo zadržavati na terapiji jer je štetna. Sada mi je doktor promijeio terapiju i povećao je pa ćemo vidjeti kako će dalje ići. Ovo mi se čini kao bolest koja napreduje, no nadam se da sam u krivu.

slobodno možemo na ti

stvarno nema potrebe za bilo kakvim službenim tonom

Ja pijem terapiju već preko 10 godina - neprekidno. Na samom početku, godinu do dvije nakon postavljanja dijagnoze, imao sam pokušaje prekidanja s terapijom IPP-a (u ono vrijeme su meni doktori, a vjerovatno i drugima, prepisivali terapiju mjesec dana 40 mg IPP, pa onda 20 mg IPP, pa onda prekid s terapijom).
I čim bih prekinuo s terapijom, nakon 2-3 dana odmah bi se vratila jaka žgaravica. Što je meni i logično, jer je uzrok problema (pretjerano) vraćanje kiseline u jednjak - to se ne smije dešavati. Stijenka želuca je otporna na kielinu, stijenka jednjaka ne- nije prirodno da je ima tamo, i od toga osjećamo pečenje ili žgaravicu. Kao da smo popili solnu kiselinu. A to se ne riješava s terapijom bilo kakvim lijekom budući da je problem "mehaničke" prirode.

Sad mi je jasno da ću piti IPP doživotno. Za sad nemam ama baš nikakvih nuspojava. A i još nisam upoznao nikoga (barem ne još) da ima kakve štete od IPP-a. Čini mi se da su to jako sigurni lijekovi, čak i za dugotrajnu/doživotnu terapiju. Da nemam GERB-a imao bih savršeno zdravlje, sve drugo mi je apsolutno zdravo, znači ništa mi nisu IPP-i naškodili, zasada.

@Goran T

IPP mi uklanjaju žgaravicu. Za to je bilo prije dovoljno 20 mg controlca, sad mi treba 40 mg. Toliko sad uzimam.
Ali žgaravica nažalost nije (kod mene) jedini simptom GERB-a. Ostali simptomi ostaju. Ili se periodično smiruju pa opet vraćaju, neovisno o uzimanju IPP-a jer ih uzimam konstantno, bez prekida.

Vezano za Barett-a, nema nikakve metaplazije/displazije trenutno. Krajem ove godine opet idem na gastroskopiju sa biopsijom pa ćemo vidjeti...

Hijatalna hernija je "klizna hijatalna hernija veličine ploda manje mandarine" kako piše u jednom nalazu sa rentgenskog snimanja.

Inače, zanima me kako ta hijatalna hernija uopće nastaje !? i to da je klizna !? Je li to znači nekad "sklizne" gore kroz dijafragmu, pa se opet spusti dole !? Milsim, znam ja jako dobro što je to ustvari, to mi se ne treba objašnjavati - dio želuca koji je hernirao kroz otvor u dijafragmi gore u prsni koš. Ali mi nije jasno kako i zašto nastaje !? Ali dobro, nije to toliko bitno, samo razmišljam malo...

E da, i vezano za jačinu simptoma. Oni (kod mene)nisu konstanta, nego su promjenjivi s vremenom. Kad sam imao početnu dijagnozu (Ezofagitis gr II) znali su biti jednako gadni kao i sad kad imam Barett-a...

Tako da... svi simptomi, u mojem slučaju (osim žgaravice) su neovisni o "ozbiljnosti" nalaza i uzimanju (dozi IPP-a)

IPP su efikasni kod žgaravice, ali kod podrigivanja, napuhnutosti i ostalih simptoma i ne baš..

Isto tako kod mene, eto ipak je došlo tokom svih ovih godina do razvoja Barettovog epitela, znači do progresije bolesti, usprkos konstantnom i neprekidnom uzimanju IPP-a, te uz poduzete sve ostale higijensko-dijetetske mjere (ne pijem, ne pušim, pazim na prehranu, izbjegavam stres, nošenje uske odjeće, više manjih obroka dnevno, nema spavanja minimalno 5 sati nakon obroka, itd itd)

Što želim reći:

Iako vidim da se doktori sa kojima se osobno susrećem očito opiru o ideji kirurškog rješavanja problema, ja ne mogu, a da ne razmišljam o tome jer:

Čak i da je nalaz dobar, u smislu da nema nikakve stanične promjene koje mogu dovesti do razvoja karcinoma, ako je loša kvaliteta života, nije to to...

A eto kod mene čak niti nalaz više nije baš dobar, iako znam da može biti i gori..

Ne znam, nisam pametan, što i kako dalje..

[Goran T]

viktorward kaže:

slobodno možemo na ti

stvarno nema potrebe za bilo kakvim službenim tonom

Ja pijem terapiju već preko 10 godina - neprekidno. Na samom početku, godinu do dvije nakon postavljanja dijagnoze, imao sam pokušaje prekidanja s terapijom IPP-a (u ono vrijeme su meni doktori, a vjerovatno i drugima, prepisivali terapiju mjesec dana 40 mg IPP, pa onda 20 mg IPP, pa onda prekid s terapijom).
I čim bih prekinuo s terapijom, nakon 2-3 dana odmah bi se vratila jaka žgaravica. Što je meni i logično, jer je uzrok problema (pretjerano) vraćanje kiseline u jednjak - to se ne smije dešavati. Stijenka želuca je otporna na kielinu, stijenka jednjaka ne- nije prirodno da je ima tamo, i od toga osjećamo pečenje ili žgaravicu. Kao da smo popili solnu kiselinu. A to se ne riješava s terapijom bilo kakvim lijekom budući da je problem "mehaničke" prirode.

Sad mi je jasno da ću piti IPP doživotno. Za sad nemam ama baš nikakvih nuspojava. A i još nisam upoznao nikoga (barem ne još) da ima kakve štete od IPP-a. Čini mi se da su to jako sigurni lijekovi, čak i za dugotrajnu/doživotnu terapiju. Da nemam GERB-a imao bih savršeno zdravlje, sve drugo mi je apsolutno zdravo, znači ništa mi nisu IPP-i naškodili, zasada.

@Goran T

IPP mi uklanjaju žgaravicu. Za to je bilo prije dovoljno 20 mg controlca, sad mi treba 40 mg. Toliko sad uzimam.
Ali žgaravica nažalost nije (kod mene) jedini simptom GERB-a. Ostali simptomi ostaju. Ili se periodično smiruju pa opet vraćaju, neovisno o uzimanju IPP-a jer ih uzimam konstantno, bez prekida.

Vezano za Barett-a, nema nikakve metaplazije/displazije trenutno. Krajem ove godine opet idem na gastroskopiju sa biopsijom pa ćemo vidjeti...

Hijatalna hernija je "klizna hijatalna hernija veličine ploda manje mandarine" kako piše u jednom nalazu sa rentgenskog snimanja.

Inače, zanima me kako ta hijatalna hernija uopće nastaje !? i to da je klizna !? Je li to znači nekad "sklizne" gore kroz dijafragmu, pa se opet spusti dole !? Milsim, znam ja jako dobro što je to ustvari, to mi se ne treba objašnjavati - dio želuca koji je hernirao kroz otvor u dijafragmi gore u prsni koš. Ali mi nije jasno kako i zašto nastaje !? Ali dobro, nije to toliko bitno, samo razmišljam malo...

E da, i vezano za jačinu simptoma. Oni (kod mene)nisu konstanta, nego su promjenjivi s vremenom. Kad sam imao početnu dijagnozu (Ezofagitis gr II) znali su biti jednako gadni kao i sad kad imam Barett-a...

Tako da... svi simptomi, u mojem slučaju (osim žgaravice) su neovisni o "ozbiljnosti" nalaza i uzimanju (dozi IPP-a)

IPP su efikasni kod žgaravice, ali kod podrigivanja, napuhnutosti i ostalih simptoma i ne baš..

Isto tako kod mene, eto ipak je došlo tokom svih ovih godina do razvoja Barettovog epitela, znači do progresije bolesti, usprkos konstantnom i neprekidnom uzimanju IPP-a, te uz poduzete sve ostale higijensko-dijetetske mjere (ne pijem, ne pušim, pazim na prehranu, izbjegavam stres, nošenje uske odjeće, više manjih obroka dnevno, nema spavanja minimalno 5 sati nakon obroka, itd itd)

Što želim reći:

Iako vidim da se doktori sa kojima se osobno susrećem očito opiru o ideji kirurškog rješavanja problema, ja ne mogu, a da ne razmišljam o tome jer:

Čak i da je nalaz dobar, u smislu da nema nikakve stanične promjene koje mogu dovesti do razvoja karcinoma, ako je loša kvaliteta života, nije to to...

A eto kod mene čak niti nalaz više nije baš dobar, iako znam da može biti i gori..

Ne znam, nisam pametan, što i kako dalje..

Ako pijete neprekidno toliko dugo terapiju a vama nije bolje onda ja ne znam kako vas apsolutno nitko nije poslao kirurgu? Inace je praksa da se lijeci konzervativno koliko je moguce ali opet postoji odredena granica...Da li vam je itko barem povisio dozu lijeka? Jer ako nema poboljsanja na visim dozama lijeka (ili se uz vise doze IPP-a još uvodi i H2 bloker navecer prije spavanja iako nemam blage zasto) rade se klasicne pretrage Ph-Metrija i Manometrija i ako su patoloski nalazi salje se kirurgu..Probajte naci drugo misljenje onda!

[viktorward]

Goran T kaže:

Ako pijete neprekidno toliko dugo terapiju a vama nije bolje onda ja ne znam kako vas apsolutno nitko nije poslao kirurgu? Inace je praksa da se lijeci konzervativno koliko je moguce ali opet postoji odredena granica...Da li vam je itko barem povisio dozu lijeka? Jer ako nema poboljsanja na visim dozama lijeka (ili se uz vise doze IPP-a još uvodi i H2 bloker navecer prije spavanja iako nemam blage zasto) rade se klasicne pretrage Ph-Metrija i Manometrija i ako su patoloski nalazi salje se kirurgu..Probajte naci drugo misljenje onda!

Hvala na savjetu

Da, i krenuo sam u tom pravcu.

Naručen sam za prvi pregled (Sv. Duh).
Vidjet ću što će mi tamo raći. Ponijet ću sve nalaze do sad.
Volio bih da me tamo gastroenterolog uputi/preporuči na pretrage pH-metrija i Manometrija, pa ćemo onda vidjeti dalje. Ako oni budu loši (a vjerujem da kod mene ne mogu biti nikako dobri) ja sam spreman za kirurško liječenje.

Je, zadnji put mi je povišena doza lijeka, sa 20 na 40 mg. I što se tiče žgaravice, osjetim pomak na bolje.

Vidjet ćemo..

[Goran T]

viktorward kaže:

Hvala na savjetu

Da, i krenuo sam u tom pravcu.

Naručen sam za prvi pregled (Sv. Duh).
Vidjet ću što će mi tamo raći. Ponijet ću sve nalaze do sad.
Volio bih da me tamo gastroenterolog uputi/preporuči na pretrage pH-metrija i Manometrija, pa ćemo onda vidjeti dalje. Ako oni budu loši (a vjerujem da kod mene ne mogu biti nikako dobri) ja sam spreman za kirurško liječenje.

Je, zadnji put mi je povišena doza lijeka, sa 20 na 40 mg. I što se tiče žgaravice, osjetim pomak na bolje.

Vidjet ćemo..

oke...da ali ova doza od 40mg nekad nije dovoljna..nitko ne kaze da se do kraja zivota treba biti na visim dozama...ja sam mislio na 80 i vise mg, nekada je i to potrebno (ja sam recimo vise mjeseci bio na 80mg)..posebice kod ekstraezofagelanih simptoma kao sto je npr. astma..ili laringofaringealnog refluksa.

[pregracanka]

Pozdrav svima! Moje tegobe su krenule u šestom mjesecu prošle godine - iznenadne mučnine, knedla u grlu, kasnije žgaravice, potom napuhnutost i bolovi u trbuhu. Imala sam osjećaj da su simptomi stigli preko noći, nisam ih mogla objasniti i od svega toga sam u prva dva tjedna imala napadaje panike i mučila me nesanica. S obzirom da je moja doktorica opće prakse bila potpuno izgubljena, a ja prestravljena, otišla sam privatno na gastroskopiju. Utvrđeno je da imam kliznu hijetalnu herniju i gastritis. Dobila sam emaneru 40 mg jednom dnevno, naravno uz sve one klasične preporuke: ništa masno, ništa prženo, ništa ljuto, ništa slatko, izbjegavati kavu, alkohol, sokove, gazirano, vruće, hladno, jelo neposredno prije spavanja, prejedanje. I tako sam se ja toga držala nekih 2 tjedna, jedva se vratila na posao, držala se recept ko pijan plota, a nije mi bilo ništa bolje. Na preporuku frendice otišla drugom gastroenterologu koji je pojačao terapiju, pa sada već mjesecima pijem 40 mg Emanere ujutro, 40 mg prije zadnjeg obroka u danu i Peptoran 150 mg prije spavanja. Također me poslao na ph metriju i manometriju, koje nisu pokazale nešto spektakularno - ph metrija u granicama normale, manometrija nešto lošija ali ništa alarmantno. I dalje mi je bilo loše, pa sam odustala od dijete i polako počela uvoditi svu hranu, uz dozu opreza ipak. I nakon toga je krenulo nabolje. Pa se pogoršalo. Pa došao period od par dana kada mi je bilo bolje. Pa opet katastrofa. I tako dosad. Imam osjećaj da je ova bolest jedan veliki vrtuljak, malo si gore, malo dolje. Čitajući stotine stranica ovog foruma, nisam našla neki recept kako si olakšati a da djeluje svima. A iskreno, premlada sam da po cijele dane razmišljam samo što sam i kada jela i da si sve živo uskraćujem. Tako da ponekad pojedem slatko. Ponekad mi se to vrati kao bumerang, ponekad mi bude sasvim u redu. Jedno je sigurno, što manje razmišljate o tome i što se više posvetite drugim stvarima koje vas smiruju, to je bolje.
Danas kad razmislim s malim odmakom, neki simptomi su bili prisutni i prije, godinama prije, al ono, misliš pojeo si nešto loše, sad ćeš par dana pripaziti pa će to nekako proći. Eto, mene trenutno najviše brine što bi za par mjesec ja i suprug počeli planirati na prinovi, a IPP se ne preporučuje tijekom trudnoće. Kako će to izgledati, ne želim ni pomišljati. Vjerojatno ću mjesecima biti iznad wc školjke, ako uopće izdržim. Pomišljala sam i operaciji, no moji nalazi zasad nisu toliko loši, a koliko ti sve to skupa uništava kvalitetu života, to te nitko ne pita. Nisam baš ni sigurna koliko je operacija uspješna. Naš forumaš sinuskosinus se mjesecima ne javlja da s nama podijeli dojmove postoperacijskog života.
Isprike na podugačkom postu, morala sam se nekome pojadati na ovaj tmurni ponedjeljak...