Tko je bitniji?

[Blackmore]

baboon kaže:

Tema je postavljena sa pitanjem tko je bitniji! Moj odgovor bi bio onaj koji ne postavlja takva pitanja.

Što kad imaš mišljenje svojih roditelja s kojim se žena ne slaže? Jesi li onda pička po defaultu? Ili se moraš pokoravati ženi bez riječi jer ti večeras neće dati pičke?

Mislim, ovakve me teme malo dignu jer ova frendica iz uvodnog posta bi mogla biti i moja žena. Kao što rekoh nije uvijek sve crno-bijelo.

Gdje si u ovom boldanom TI???? Inače odlučuju tvoji roditelji ili tvoja žena ... pa ti izabireš stranu????

[baboon]

Blackmore kaže:

Gdje si u ovom boldanom TI???? Inače odlučuju tvoji roditelji ili tvoja žena ... pa ti izabireš stranu????

Djelomično sam i ja u tom boldanom. Je li znači da ako imam u nekim dijelovima mišljenje ko i moji starci da odmah oni odlučuju u mome životu?

[Blackmore]

baboon kaže:

Djelomično sam i ja u tom boldanom. Je li znači da ako imam u nekim dijelovima mišljenje ko i moji starci da odmah oni odlučuju u mome životu?

Daj molim te, navedi barem jedan primjer slučaja gdje tvoji roditelji (u tvom slučaju sam uvjeren da je to mamica) odlučuju nešto što se tiče tebe i tvoje bračne zajednice sa suprugom... da bi mogli imati različito mišljenje od tvoje žene...

[plavi-safir]

Netko je napisao zasto se imenuje taj odnos "izmedju 2vatre"..rjetko obje strane zele biti u takvom odnosu.
Cekaj,pa svi mi hocemo svoj zivot,kao i odabir,slobodu,kucni mir,normalan suzivot.
Kada je jako ugrozeno bilo sto od toga,a mirnim putem se ne uspjeva rjesiti,naravno da se covjek osjeca kao da je nastupila borba!

[baboon]

Blackmore kaže:

Daj molim te, navedi barem jedan primjer slučaja gdje tvoji roditelji (u tvom slučaju sam uvjeren da je to mamica) odlučuju nešto što se tiče tebe i tvoje bračne zajednice sa suprugom... da bi mogli imati različito mišljenje od tvoje žene...

Može jedno pitanje? Je li ti znaš čitati s razumijevanjem ili ne? Ako znaš, onda mi molim te objasni razliku između mišljenja i odlučivanja?

A kad baš pitaš za primjer. Evo jednoga. Dijete neće jesti. Žena ga uporno sili i forsa. Svi okolo kažu da bi trebalo olabavit pritisak i možda je pustiti da bude malo gladna. Žena ne želi ni čuti. Nego manično forsa, tako da se stalno čuje plač i vika. I ne bi vjerovao i moja mamica tako misli, a i ja.

I mamica je prestala kakati o toj temi ko i svim ostalim temama što se ženice tiče, ali ženica ne propusti ni jednu priliku da mi sere po staroj. I što sad u toj situaciji?

[Blackmore]

baboon kaže:

Može jedno pitanje? Je li ti znaš čitati s razumijevanjem ili ne? Ako znaš, onda mi molim te objasni razliku između mišljenja i odlučivanja?

A kad baš pitaš za primjer. Evo jednoga. Dijete neće jesti. Žena ga uporno sili i forsa. Svi okolo kažu da bi trebalo olabavit pritisak i možda je pustiti da bude malo gladna. Žena ne želi ni čuti. Nego manično forsa, tako da se stalno čuje plač i vika. I ne bi vjerovao i moja mamica tako misli, a i ja.

I mamica je prestala kakati o toj temi ko i svim ostalim temama što se ženice tiče, ali ženica ne propusti ni jednu priliku da mi sere po staroj. I što sad u toj situaciji?

Ako ti isto misliš kao i tvoja mamica... zašto to sam ne riješiš sa svojom ženom? Ili ti je lakše sa mamicom u kompi?

Mada... vidim ja da ti nisi sretan sa odabirom svoje životne družice (čemu je vjerojatno i sama doprinjela)... pa si se emocionalno "vratio" mami.

[baboon]

Blackmore kaže:

Ako ti isto misliš kao i tvoja mamica... zašto to sam ne riješiš sa svojom ženom? Ili ti je lakše sa mamicom u kompi?

Mada... vidim ja da ti nisi sretan sa odabirom svoje životne družice (čemu je vjerojatno i sama doprinjela)... pa si se emocionalno "vratio" mami.

Jedino rješenje bi bila batina. A do tog stadija nisam stigao. A svi ostali pokušaju ljudskih razgovora ne pale kako mojih tako i onih od teta u vrtiću, psihologa, pedijatra.....

A ta moja sreća ili nesreća u odabiru moje životne družice je moja stvar i nije tema ovoga threada.

I ne bi vjerovao otišao sam i od mame i od tate davno prije upoznavanja sadašnje žene i fizički i emocionalno.

[Blackmore]

baboon kaže:

Jedino rješenje bi bila batina. A do tog stadija nisam stigao. A svi ostali pokušaju ljudskih razgovora ne pale kako mojih tako i onih od teta u vrtiću, psihologa, pedijatra.....

A ta moja sreća ili nesreća u odabiru moje životne družice je moja stvar i nije tema ovoga threada.

I ne bi vjerovao otišao sam i od mame i od tate davno prije upoznavanja sadašnje žene i fizički i emocionalno.

Točno... nije tema ove dretve nečija sreća ili nesreća u braku... osim ako nije izazvana patološkom ljubavlju između sineka i mamice...

[higijeničarka]

oona kaže:

ovdje je sve krivo postavljeno, prvenstveno pitanje u naslovu!
nema tu vise ili manje bitniih, to su dvije razlicite relacije

S ovim se slažem.

Odnosi u startu trebaju biti postavljeni tako da nisu partner i roditelj na klackalici pa je uvijek jedan gore, a drugi dolje i obrnuto.

Što se mene tiče, ukoliko i dođe do takvih odnosa, odgovornim za situaciju držim onog partnera između dvije strane jer je na njemu/njoj da povuče granicu između te dvije strane.

[BLR]

...blacklady... kaže:

Zanima me vaše mišljenje, tko bi trebao biti na prvom mjestu? Mama ili žena?

Ja se nadam da, ako cu u buducnost, imati problema sa gđom mamicom da ce se to rijesiti kako su moja tetka i njezin muz to rijesili.
Baba je cijelo vrijeme gunđala nesto protiv tetke, spustala ju, srala joj zbog kuhanja ili ciscenja....i moj tetak je jedan dan mamu poslao u pm i rekao joj da ce postovati njegovu zeni ili slobodno moze prestati dolaziti kod njih.
Sad baba samo sere po njemu.

[nikita55]

moje mišljenje je da žene koje očekuju od supruga da odabere stranu su lude kuje!
muževa žena je osoba koja ga je 9mj nosila u sebi, brinula se o njemu, hranila ga i njegovala kad je bio bolestan. znam ja da imam i svakakvih majki, koje su posesivne, dosadne, bezobrazne ili jednosatavno lude, ali to muškarci ne vide, njima je njihova mama najbolja! i to mora biti tako! ali najgore je čovjeka tjerati da bira. jer njemu trebaju i majka i žena. JA najbolje znam da je u nekim situacijam teško biti sabrana, ali treba poštovati čovjek sa kojim živiš i biti uz njega bez obzira na sve. teško je! ali moguće!

[Graham]

Blackmore kaže:

Osobno mislim da je veća bolest u glavama tih "muškaraca" nego njihovih posesivnih mamica.

Sa ovim se ne slažem. To je problem mamine glave, tu dijete nema izbora. Nakon višegodišnje torture i stvaranja osjećaja ovisnosti "odrasli" muškarac nema baš previše izbora.

nikita55 kaže:

moje mišljenje je da žene koje očekuju od supruga da odabere stranu su lude kuje!

Zašto bi to bile? Ako dođe do takvog pitanja tu već postoji problematika u odnosu mama - sin.

[ryell]

nikita55 kaže:

moje mišljenje je da žene koje očekuju od supruga da odabere stranu su lude kuje!

Znači, samo luda kuja očekuje čovjeka/partnera koji će stati uz nju? Zanimljivo.
Da se razumijemo, već i sama premisa da on "odabere stranu" je kriva. Ne bi tu trebalo biti strana, nego samo poštovanja; a "biranje strane" jedino u smislu da čovjek odluči zaštititi obje je okej i fair. No, nekad ne ide, pa je prisiljen "odabrati stranu", najčešće to bude tako da stane uz svog partnera koji bi mu u tom času trebao biti obitelj. Ako je pak u svemu po defaultu na "maminoj strani", to je već patologija...i takvom žena niti ne treba.

nikita55 kaže:

muževa žena je osoba koja ga je 9mj nosila u sebi, brinula se o njemu, hranila ga i njegovala kad je bio bolestan. znam ja da imam i svakakvih majki, koje su posesivne, dosadne, bezobrazne ili jednosatavno lude, ali to muškarci ne vide, njima je njihova mama najbolja! i to mora biti tako! ali najgore je čovjeka tjerati da bira. jer njemu trebaju i majka i žena. JA najbolje znam da je u nekim situacijam teško biti sabrana, ali treba poštovati čovjek sa kojim živiš i biti uz njega bez obzira na sve. teško je! ali moguće!

Valjda misliš "muževa majka" a ne žena. Ovo kaj si napisala je malo...hmmm... incestuozno

Da, odlučila je roditi i brinuti o tom djetetu. Koliko usputne štete je mogla napraviti na psihičkom i emocionalnom razvoju tog istog djeteta? Koja će ga (ako to ne osvijesti i razriješi na vrijeme) pratiti kroz čitav život i sve njegove buduće odnose sa ženama? Puno. Neke naprave, neke ne.
Muškarcima je njihova majka jedina majka koju imaju, ne?
Ali to nije razlog zašto bi i žena jednog dana po defaultu morala za nju misliti da je najbolja, divna, i beskrajno ju poštovati i voljeti. Može poštovati činjenicu da je ta majka odgojila njenog partnera, ako je on kvalitetna osoba.
Poštovati čovjeka s kojim živiš je jedno, ali na račun toga jesti govna (u slučaju poremećene svekrve) od te žene je nešto sasvim drugo.
Poštovati nekoga tko je prema tebi npr bezobrazan, grub, ne poštuje tebe - to je suludo, čisti mazohizam i nedostatak samopoštovanja.

[colinb]

...blacklady... kaže:

Po priči te frendice njemu nije svejedno kakav odnos imaju njih dve (dala sam primjer tog para, ali sam primjetila da puno njih ima sličan problem).
Mene samo zanima kako da se uopče žene trebaju postaviti u takvoj situaciji. Znam da se moja frendica ždere iznutra i da je na neki način vrijeđa kada čuje kako priča sa svojom mamom (volim te...na kraju telefonskog razgovora), ona to doživljava kao izdaju. Ja ne mogu biti objektivna jer nisam udata niti sam imala sličnih problema sa bivšim dečkima.
Kako da se uopče žena ponaša, treba li ona osjećati izdaju i treba li biti povrijeđena nakon što vidi da mama i njen muž imaju jedan samvim dobar, ako ne i odličan odnos?

-A mozda joj je muz edipovac, zna to ostati i do kraja zivota, ali s tim ga je upoznala i sad joj smeta i krivo joj je (nije taj odnos mama-sin od jucer).
-ja vjerujem da njemu treba partnerica koja cvrsto stoji na nogama i koja je sposobna vodit zivot u pravom smjeru za njih oboje, a ona to nije a koliko kontam nece ni biti. Netreba se mjesat u tudju vezu, to stoji, ali bitno je kad roditelji i prijatelji kazu sto misle, i te kako.

-ja nemam roditelje (osim na papiru) i u vezi sam opet dijelio emocije i srecu i sa drugima, partnerica je bila prioritet ali centar svijeta nikako.

-Meni je normalno u zivotu da svoje emocije dijelim sa svima koji su mi dragi i nemogu zamisliti da ih ispucavam samo u jednom smjeru, tko zna mozda se dogodi preokret ali u drugom zivotu.
S.P.

[colinb]

higijeničarka kaže:

S ovim se slažem.

Odnosi u startu trebaju biti postavljeni tako da nisu partner i roditelj na klackalici pa je uvijek jedan gore, a drugi dolje i obrnuto.

Što se mene tiče, ukoliko i dođe do takvih odnosa, odgovornim za situaciju držim onog partnera između dvije strane jer je na njemu/njoj da povuče granicu između te dvije strane.

-Ne moraju biti postavljeni, zasto bi bili, vjerovatno zbog toga ni nisu.
-Naravno da je vase pravo da povucete granicu ali samo za sebe, ako si uzmete za pravo da drugima povlacite granice onda nista od toga, upravo se to laicki naziva kompromis
S.P.

[shtefy]

baboon kaže:

Svaka priča ima ustvari dvije strane. Zanimljivo je kak se odmah čim neka žena drekne svekrva, svi odmah hurraaaaa ubi babu. A nitko ni ne pokušava vidjeti cijelu sliku. Kaže se da je svekrva rekla mužu da se rastane. Je li možda imala razloga za to? Je li ta žena zajebava ili vara muža? Možda je stvarno imala neki razlog da to kaže. Al nitko za to ni ne pita. Jer je jadna ženica rekla svekrva i odmah svi huraaa na babu. Nikad nije sve tako crno-bijelo.

baboon kaže:

Tema je postavljena sa pitanjem tko je bitniji! Moj odgovor bi bio onaj koji ne postavlja takva pitanja.

Što kad imaš mišljenje svojih roditelja s kojim se žena ne slaže? Jesi li onda pička po defaultu? Ili se moraš pokoravati ženi bez riječi jer ti večeras neće dati pičke?

Mislim, ovakve me teme malo dignu jer ova frendica iz uvodnog posta bi mogla biti i moja žena. Kao što rekoh nije uvijek sve crno-bijelo.

Jezuš...

Gle, babun, mama nema što sinu govoriti treba li se rastati ili ne. Sin bi trebao imati dovoljno vlastite pameti i muda da sam to zna i može odlučiti.

Osim toga, neslaganja, razmirice i sl. između partnera bi trebale tamo i ostati. To je problem između dvoje ljudi u određenoj zajednici i ta zajednica je jedino mjesto gdje se trebaju rješavati. Trčati mami čim se posvađaš ili ne slažeš sa partnerom je (bilo za ženu ili muškarca) patetično i nezrelo.

I da, žena nema nikakvu obavezu slagati se s tvojim roditeljima. Oni njoj nisu nitko i ništa. Ona živi s tobom. Pa ti možda ne da pičke zato što se ne slaže s tobom i tvojim ponašanjem i stavovima (čak i u vezi mame), samo što ti to ne želiš vidjeti.

[Blackmore]

Ehhh... ovo je na kraju ispala tema o odnosu svekrva i snaha.
Dok se njihovi bespolci skrivaju tu negdje... između...

[shtefy]

baboon kaže:

A kad baš pitaš za primjer. Evo jednoga. Dijete neće jesti. Žena ga uporno sili i forsa. Svi okolo kažu da bi trebalo olabavit pritisak i možda je pustiti da bude malo gladna. Žena ne želi ni čuti. Nego manično forsa, tako da se stalno čuje plač i vika. I ne bi vjerovao i moja mamica tako misli, a i ja.

To što ti misliš jeste važno. To što tvoja mamica misli je potpuno nevažno. Tvoja žena bi trebala zastati i preispitati se zbog tvog mišljenja, a ne tvoje mamice. Ona zapravo čak i ne treba znati što misli tvoja mamica.

I mamica je prestala kakati o toj temi ko i svim ostalim temama što se ženice tiče, ali ženica ne propusti ni jednu priliku da mi sere po staroj. I što sad u toj situaciji?

Prvo: mamica nije trebala ni početi.
Drugo: ženica bi trebala stati.
Treće: razgovaraj sa ženicom, ali tako da joj objasniš da tebi to smeta.
Četvrto: ako ne ide, nabavi ili brnjicu ili odvjetnika.

[Blackmore]

Graham kaže:

Sa ovim se ne slažem. To je problem mamine glave, tu dijete nema izbora. Nakon višegodišnje torture i stvaranja osjećaja ovisnosti "odrasli" muškarac nema baš previše izbora.

Ovako definirano... skidaš svaku odgovornost odrasle muške osobe za svoje postupke... jer kao, mama ga je zajebala u životu pa jadan nemre bolje/više/jače...
Ima fenomenalan izgovor za sve svoje neuspjehe (u ovom slučaju emocionalne).

[Blackmore]

baboon kaže:

Može jedno pitanje? Je li ti znaš čitati s razumijevanjem ili ne? Ako znaš, onda mi molim te objasni razliku između mišljenja i odlučivanja?

A kad baš pitaš za primjer. Evo jednoga. Dijete neće jesti. Žena ga uporno sili i forsa. Svi okolo kažu da bi trebalo olabavit pritisak i možda je pustiti da bude malo gladna. Žena ne želi ni čuti. Nego manično forsa, tako da se stalno čuje plač i vika. I ne bi vjerovao i moja mamica tako misli, a i ja.

I mamica je prestala kakati o toj temi ko i svim ostalim temama što se ženice tiče, ali ženica ne propusti ni jednu priliku da mi sere po staroj. I što sad u toj situaciji?

Primjetio sam i ja ovu finu distinkciju u odnosima: mamica kaka ali zato žena sere.
Dijagnoza postavljena.