Oće li nam ateizam presudit kao civilizaciji?

[NOD14]

Basta kaže:

Marksizam od samog početka tuče i napada religiju, obitelj i privatnu imovinu, samo što je u početku stavio naglasak na privatnu imovinu. Sad su u žiži religija i obitelj.

Ne bi baš rekao da se danas tuče i napada obitelj, već se želi proširiti značenje i na zajednice istospolnih partnera i djece. Nekima je to priznavanje obitelji bez obzira na spol, a za druge je obitelj isključivo i samo ona nuklearna s majkom i ocem.

[Winter Snake]

saurs kaže:

Zapadna civilizacija i njezina tzv. pretjerana naivnost je izjava u rangu kao i zajebati kurvu za lovu. Vrlo naivna. Za onoga tko vlada svijetom stoljećima, pretjerana naivnost sigurno nije karakterna crta.

Kada sam govorio o "naivnosti" mislio sam na porast broja dijela populacije koji razmišljaju da primanje velikog broja ljudi,totalno upitnog mentaliteta, neće utjecati na samu Europu. Za SAD se ne brinem jer primaju drugačiji profil ljudi(uglavnom).
Tako da ili će se europski način života obraniti ili će kroz nekoliko desetljeća biti pregažen tuđom kulturom, onom pustinjskom.
Žene bi se tog scenarija najviše trebale bojati.

NOD14 kaže:

To je tako samo i jedino ako promjenu zapadne civlizacije gledaš kao na propast ili presuđivanje istoj. Što nije nužno točno. Ako muslimani i izmijene demografski sliku zapada, to ne znači da će civilizacija propasti, već će biti drugačija - oni će, ako ih bude dovoljno, civilizaciji donijeti nešto svoje, a preuzet će nešto što ih je zateklo kad su došli. Civilizacija će se nastaviti.

Pa ovi što dolaze sa Sjevera Afrike i Bliskog Istoka u pravilu nemaju čime "obogatiti" europske vrijednosti, osim svojom invazivnom kulturom.
Ateisti tu najviše gube, zato i ne smiju biti previše "milostivi".
A greška je te ljude procjenjivati na osnovu zapadnih vrijednosti.

NOD14 kaže:

A to da će zapad dozvolio stvarno uništenje u smislu naglo brisanje zapadnih vrijednosti i dostignuća u zamjenu za neko društvo nalik primjerima s bliskog istoga, sigurno neće.

Nadajmo se da neće, ali vrlo lako može ući u limb velikih socijalnih nemira uzrokovanih činjenicom da je 20% ljudi(uglavnom imigrantskog porijekla) živi na marginama društva.

Takav scenarij, ako dođe do njega, neće uzrokovati ateisti(u koje se i sam ubrajam) već pretjerano naivni ljudi.

[mravac8]

Basta kaže:

Marksizam od samog početka tuče i napada religiju, obitelj i privatnu imovinu, samo što je u početku stavio naglasak na privatnu imovinu. Sad su u žiži religija i obitelj.

Marksizam govori gospodarstvu, proizvodnji i vlasništvu nad sredstvima za proizvodnju.

Marksizam govori tko je vlasnik sredstva za proizvodnju u kapitalizmu. Govori da je vlasnik sredstava za proizvodnju privatnik, dok oni koji rade na tim sredstvima za proizvodnju ( radnici ) rade samo za nadnicu.

Vlasnik sredstava za proizvodnju odlučuje i prisvaja višak vrijednosti koji stvaraju radnici.

Ako pogledaš kakav je kapitalizam ustanoviti ćeš da ga je Marx točno opisao.

Marx je govorio i o drugim elementima ljudskog društva, pa je govorio i o religiji. Isto tako, Marx je pokušao predvidjeti kako će čovječanstvo izgledati u budućnosti.

Ako pogledamo u kojem pravcu drušvo ide - možemo ustanoviti da je imao pravo.

[NOD14]

Cromanst kaže:

Ne može civilizacija opstati ako supstituiraš genetsku bazu koja ju je stvorila, jednostavno ne može.

Zapadnu civilizaciju su stvorili Indoeuropski narodi i da bi ona nastavila postojati nužno je da oni ostanu u većini - smanjenjem njihovog broja smanjit će se i ono što Zapadnu civilizaciju čini onim što ona jest.

Kao što se priljevom europskih imigranata u Sjevernu i Južnu Ameriku nepovratno promijenio karakter tamošnjih pretkolumbovskih civilizacija koje su postale sličnije društvima odakle su došli ti doseljenici.

Ista stvar će se dogoditi i s Europom ako se sadašnji demografski trendovi nastave i svatko tko misli da će se u ovom slučaju stvari odigrati drukčije se samozavarava.

Pa da, ukoliko pridošli imigranti prevladaju demografski skupa s elementima svoje kulture ukoliko ih i u kojoj mjeri očuvaju do vremena kad će im brojnost omogućiti dovoljni utjecaj, onda zapadna civilizacija neće biti ono što danas nazivamo zapadnom civilizacijom.

Nisu li stvari u Americi išle naglo, intenzivno, obilno i bez puno šansi za uspjeh u otporu. Mislim da to nije slučaj s Europom tj. da će stvari ići dovoljnom brzinom da izmijenjena civilizacija zadrži brojne tekovine onog što nam je danas zapadna civilizacija i da se današnja Europa neće samo tako prepustiti nekim drastičnim promjenama pod utjecajem doseljenih muslimana, a moguće je i da u Europi islam doživi transformaciju u banalnu religiju kao danas kršćanstvo, a oni potpadnu pod zapadnjački utjecaj kao što i danas npr. ima u SAD-u dosta muslimana koji su zapravo liberalni koliko i neki drugi prosječni liberalni zapadnjak iako su podrijetlom iz neke potpuno drugačije civilizacije.

[mravac8]

Basta kaže:

Marksizam od samog početka tuče i napada religiju, obitelj i privatnu imovinu, samo što je u početku stavio naglasak na privatnu imovinu. Sad su u žiži religija i obitelj.

Da, još nešto - danas je Marx mrtav, mrtve su i ideje marksizama.

Kapitalizam kao efikasniji ekonomski sistem ( dakle, ne i bolji već samo efikasniji) je pobjednik u ovom trenutku. Kapitalizam više odgovara mentalitetu i razvoju svijesti današnjih ljudi.

Promjene koje se događaju u obitelji također su nastale pod utjecajem kapitalizma a ne marksizma. Naime, kapitalizam ne može podnijeti da pola čovječanstva ( žene ) budu isključene iz procesa rada, budući da bi to za duplo poskupilo cijenu rada ( muškarac, otac, morao bi zaraditi za obitelj, dakle i za sebe i za ženu i za djecu ).

A kapitalizam traži što jeftiniju radnu snagu ( zato su tvornice preseljene iz država Europe u države sa jeftinijom radnom snagom).

Kapitalizam ima još vrlo negativnih strana ( mora se stalno proizvoditi pa su zato stvari koje se danas izrađuju loše kvalitete, da bi SE već iduće godine morala kupiti nova stvar) što opet ekološki uništava planet .....

Što će biti u budućnosti? Naravno, samo ako se ne zatrpamo smećem ( da ne kažem kapitalističkim smećem) i ne uništimo.

Vidjeti ćemo ako pogledamo skandinavske zemlje. Dakle, razvoj svijesti i spori, evolucijom, ne revolucijom prelazak kapitalizma u socijalizam pa komunizam.

[mravac8]

Cromanst kaže:

Ima itekako. Marksizam je tijekom desetljeća postepeno evoluirao - fokus se prebacio iz ekonomske u kulturnu sferu, s radničke klase i proletera na rasne manjine, feministkinje i LGTB udruge. Cilj je ostao isti - promjenile su se jedino metode!



Ne može civilizacija opstati ako supstituiraš genetsku bazu koja ju je stvorila, jednostavno ne može.

Zapadnu civilizaciju su stvorili Indoeuropski narodi i da bi ona nastavila postojati nužno je da oni ostanu u većini - smanjenjem njihovog broja smanjit će se i ono što Zapadnu civilizaciju čini onim što ona jest.

Kao što se priljevom europskih imigranata u Sjevernu i Južnu Ameriku nepovratno promijenio karakter tamošnjih pretkolumbovskih civilizacija koje su postale sličnije društvima odakle su došli ti doseljenici.

Ista stvar će se dogoditi i s Europom ako se sadašnji demografski trendovi nastave i svatko tko misli da će se u ovom slučaju stvari odigrati drukčije se samozavarava.

Nisu Europljani desetkovali Indijance genetskim materijalom već naprednijim oružjem i pohlepom, odnosno privatnim vlasništvom, odnosno otimajući Indijancima zemlju.

U Europi je situacija potpuno drugačija, prvo privatno vlasništvo itekako se cijeni, drugo domicilno stanovništvo je ekonomski i u svakom pogledu jače.

Jer na ovoj kugli zemaljskoj vladaju jači.

Nisu afrička plemena bili imperijalistički gospodari u Britaniji ili Njemačkoj, već su Nijemci i Englezi bili imeprijalistički gospodari u Indiji, Aziji, Africi ....

[twistdrum]

Cromanst kaže:

....Kao što se priljevom europskih imigranata u Sjevernu i Južnu Ameriku nepovratno promijenio karakter tamošnjih pretkolumbovskih civilizacija koje su postale sličnije društvima odakle su došli ti doseljenici.

Ista stvar će se dogoditi i s Europom ako se sadašnji demografski trendovi nastave i svatko tko misli da će se u ovom slučaju stvari odigrati drukčije se samozavarava.

I novi zeland iii

sve nasilno

stigli "civilizirani"
netko bi rekao
sve se vraća sve se plaća

[fgzcvijetic]

A koje li teme...



Svemir i ljudska glupost su beskonačni, ali za ovo prvo nisam siguran

Albert Einstein

[Šabović Adis]

Basta kaže:

Marksizam od samog početka tuče i napada religiju, obitelj i privatnu imovinu, samo što je u početku stavio naglasak na privatnu imovinu. Sad su u žiži religija i obitelj.

Marksizam nikoga ne može da tuče. Mogao je to, možda, Marks ali nije.
Imovina nije privatna svojina, tj. kao takva ne može biti privatna.
Marksizam je marksizam marksista, afinitet spram Marksa i Marksovog djela, Kapitala.
A Marks je bio oberkapitalist.

[Šabović Adis]

fgzcvijetic kaže:

A koje li teme...



Svemir i ljudska glupost su beskonačni, ali za ovo prvo nisam siguran

Albert Einstein

Ajnštajne, haj' odjebi ovdalen, tis' mrtav!

[.keskin.]

Šabović Adis kaže:

Imovina nije privatna svojina

Ma to mi reci Miki! :klap:

[Šabović Adis]

.keskin. kaže:

Ma to mi reci Miki! :klap:

Pff......pa kao dipl. ing. Marksizma morao bih to da znam.

[Sforza Aspang]

Da je više atezima,bilo bi manje nasilja...Da je atezima u arapskom svijetu,Evropljani bi išli tamo živjeti...

[Cromanst]

Sforza Aspang kaže:

Da je više atezima,bilo bi manje nasilja...Da je atezima u arapskom svijetu,Evropljani bi išli tamo živjeti...

Odakle ti takav zaključak? Bilo je pregršt država u Istočnom Bloku u kojima se propagirao ateizam, bilo je čak i onih koje su službeno bile ateističke poput Hoxhine Albanije pa niti je bilo manje nasilja u njima niti su ljudi željeli ići živjeti u njih, već upravo suprotno.

[twistdrum]

Oće li nam ateizam presudit kao civilizaciji?

Neće
Civilizaciji će presuditi - civilizirani

[Šabović Adis]

Sforza Aspang kaže:

Da je više atezima,bilo bi manje nasilja...Da je atezima u arapskom svijetu,Evropljani bi išli tamo živjeti...

Krivi pojam, Sforza! Ne ateizam, nego *****izam.

[.keskin.]

twistdrum kaže:

Civilizaciji će presuditi - civilizirani

Poetično

[K@rlo]

.keskin. kaže:

Jer ratovi se nisu vodili radi religije ili bilo čega drugog, samo radi interesa. A koju su ispriku koristili za te interese, nije sad bitno.

bitno je, jer skoro 90% uzroka svih ratova u povijesti civilizacije polazi iz vjere i radi vjere, bolje rečeno "krive" vjere.

čak i povodi ratovima, u velikoj većini, imaju vjerska obilježja i naličja, tako da je religija bilo kojeg predznaka, kao izvor rata, globalno zlo

[GemsBond]

Pokretač teme, kakve ti ideje imaš, to je za ne vjerovati.

Tema bi se najbolje mogla opisati s jednom od poznatijih izjava o mišljenju Clinta Eastwooda iz jednog od filmova u kojima je glumio.

Što se tiče toga da ateisti nisu moralni i etični, taj dio je ugrađen u mozak i velikim dijelom ovisi o kemiji koja se u mozgu događa, nije to moguće samo tako isključiti, vjerujem da si čuo za grižnju savjesti, gadna je to stvar. Isto tako, ljudi oduvijek žive u zajednicama, naučili su živjeti u zajednicama, cijene druge s kojima žive u zajednicama, mozak im se formirao u skladu s tim, a ne u koju višu silu vjeruju.

Što se pak religije vs. ateizma tiče, nisam uspio pronaći neki tekst o tome kako su ateisti palili ljude na lomačama ili da se samoraznašaju bombama ili da pokreću ratove kao bi sredili druge ateiste. Nisam čuo ni da ateisti izmišljaju razne španjolske čizme i slično. U slučaju da prevladaju ateisti svijet će biti zakinut za mnoge takve stvari.

Ima jedna zanimljiva pjesma od Boba Dylana koja se zove With God on our side, vrijedi je poslušati kako bi se podsjetili što se sve događalo u Svijetu kad su ljudi mislili da je Bog na njihovoj strani.

Da ne ispadnem ateist, registriran sam kao katolik, 95% ću se vjenčavati u crkvi, ali nekako ne idem na skupove ljudi koji se voze u boljem autu od onog kojeg ja vozim, ali tako valjda mora biti jer Bog je na njihovoj strani.

[Cromanst]

GemsBond kaže:

Što se pak religije vs. ateizma tiče, nisam uspio pronaći neki tekst o tome kako su ateisti palili ljude na lomačama ili da se samoraznašaju bombama ili da pokreću ratove kao bi sredili druge ateiste. Nisam čuo ni da ateisti izmišljaju razne španjolske čizme i slično. U slučaju da prevladaju ateisti svijet će biti zakinut za mnoge takve stvari.

Nije ni ateistima manjkalo ''kreativnosti'' po tom pitanju - crveni teror i gulazi u SSSR-u, kulturna revolucija u Kini, polja smrti u Kambodži, Bleiburg, križni putevi i Goli otok u Jugoslaviji... i doguraše oni tako do brojke od skoro 100 milijuna, a sve to u ime ideologije kojoj je vjera bila opijum za narod.