Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest > Vojna povijest i tehnologija

Vojna povijest i tehnologija Od praćke do ratova zvijezda.

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 26.10.2015., 09:33   #21
di pise da je namjenjena za gađanje tenkova
JoZ@ is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.10.2015., 09:43   #22
A što drugo bi se tribalo gađati kumulativnim minama?
žerac76 is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.10.2015., 11:34   #23
Quote:
žerac76 kaže: Pogledaj post
A što drugo bi se tribalo gađati kumulativnim minama?
krave na livadi
JoZ@ is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.10.2015., 11:39   #24
Quote:
žerac76 kaže: Pogledaj post
Koja je svrha glupe kumulativne MB 120mm mine? Koliko ih trebaš ispaliti da bi pogodio tenk na udaljenosti od 5 km gađajući posredno a moraš ga pogoditi direktno (par metar kvadratnih) da bi imalo učinka..?
Glupa kumulativna kosta kolko ?? Recimo da je cena velicine 2-3.000 dolara, tenk kosta prosecno oko 2-5 milje. I da potrosis prosecno po 100 glupih kumulativnih da bi unistio jedan tenk isplati se, narocito ako su grupirani kao u Ukraini na pocetku rata tamo (tu ne racunamo i gubitak obucene posade).

Normalno, niti je prosecna cena mine 2-3.000 dolara (pre ce biti jedna nula manje), niti rabljen tenk vredi 2-5 miliona dolara, mozda desetinu toga, ali uglavnom svacas saodnos.

Normalno tu se gadja principom gadjanja prostorije, i svaki pogodak bi bio skoro puka sreca, ali ima situacija kada je i to isplatljivo (mada nije cesto takva situacija).
__________________
" Tonemo sve dublje , moral nam je na visini " - izvod iz istoriskog filma " Dobrovoljci "
trpe grozni is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.10.2015., 11:42   #25
trpe
al kolko tebi vrjedi recimo 100 mb120mm kumulativnih a kolko protivniku tenk
JoZ@ is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.10.2015., 17:52   #26
Joz@, zato sam i rekao da se mozda po neki put isplati tako gadjati, ali ne redovno. Ako znas da je protivnik stacioniran sa gusto rasporedjenim vozilima (ne mora da budu samo tenkovi), onda sto da ne, samo raspali, ali ako se protivnik krece u rastresitom rasporedu, onda je sansa za pogodak relativno mala, tako da se ne isplati bas previse.

Sto se cene tice, vise bih vrednovao posadu tenka nego sam tenk, tankovi se popravljaju, kupuju ili zarobe, ali ako se posada izgubi, onda je izgubljena zauvek.
__________________
" Tonemo sve dublje , moral nam je na visini " - izvod iz istoriskog filma " Dobrovoljci "
trpe grozni is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.10.2015., 19:01   #27
Quote:
trpe grozni kaže: Pogledaj post
Joz@, zato sam i rekao da se mozda po neki put isplati tako gadjati, ali ne redovno. Ako znas da je protivnik stacioniran sa gusto rasporedjenim vozilima (ne mora da budu samo tenkovi), onda sto da ne, samo raspali, ali ako se protivnik krece u rastresitom rasporedu, onda je sansa za pogodak relativno mala, tako da se ne isplati bas previse.

Sto se cene tice, vise bih vrednovao posadu tenka nego sam tenk, tankovi se popravljaju, kupuju ili zarobe, ali ako se posada izgubi, onda je izgubljena zauvek.
Kad se već o šansama priča, možemo i u revijalnom tonu, odnosno rječnikom koji je bliži mlađoj populaciji od, recimo, statistike: na "koeficijent na jedinicu" se može utjecati i "malim pametnim rješenjima iz Hrvatske" (koja opaljena sintagma, a mi glupani je ne znamo koristiti, nego odmah to povezujemo sa skandinavcima, makar se radilo o glupavoj polici od iverice iz Ikee)

Jastreb

Jebiga, na ovo se potpuno zaboravilo, valjda nije imao tko gurati, niti omastiti brk, nije milja $ po komadu, a nije brate ni neko zvučno ime, kud baš Jastreb? Da je bar HawkEye, Hawk robotics, Big Brother, Little Sister, Sky Nephew... a baš Jastreb...opet, bolje nego da su ga nazvali "Nebeski Časnički Namjesnik" ili "Minski Brigadni general"...stvarno imamo smisla za marketing...

BTW, ova stvarčica, koja je bila najavljivana kao "jeftino rješenje složeno od komercijalno dostupnih komponenti" danas bi bilo u vrhu popularnosti, u skladu s modelom IoT (Internet od Things), dakle smjerom u kojem se sve gura: malene "stvarčice", koje kad se dodaju "glupom" predmetu "opće prakse" iz okoline (hladnjak, regulatori,...) silno dižu uporabnu vrijednost tom "nositelju", omogućuje međusobnu interakciju i slično, a sve to par dolara vrijednih elektroničkih komponenti, povezanih u jednostavne sklopove...
Sad zamislite par takvih mina, ispaljenih u jednom plotunu, koje lete prema cilju, pri padu se jednostavnim letnim površinama usmjeravaju na cilj, a moguće je i programirati ih da komuniciraju putem wirelessa međusobno, koncentriraju se na jedan cilj, ili rasprše na više bliskih...
električni_zec is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.10.2015., 19:38   #28
Quote:
električni_zec kaže: Pogledaj post
Kad se već o šansama priča, možemo i u revijalnom tonu, odnosno rječnikom koji je bliži mlađoj populaciji od, recimo, statistike: na "koeficijent na jedinicu" se može utjecati i "malim pametnim rješenjima iz Hrvatske" (koja opaljena sintagma, a mi glupani je ne znamo koristiti, nego odmah to povezujemo sa skandinavcima, makar se radilo o glupavoj polici od iverice iz Ikee)

Jastreb

Jebiga, na ovo se potpuno zaboravilo, valjda nije imao tko gurati, niti omastiti brk, nije milja $ po komadu, a nije brate ni neko zvučno ime, kud baš Jastreb? Da je bar HawkEye, Hawk robotics, Big Brother, Little Sister, Sky Nephew... a baš Jastreb...opet, bolje nego da su ga nazvali "Nebeski Časnički Namjesnik" ili "Minski Brigadni general"...stvarno imamo smisla za marketing...

BTW, ova stvarčica, koja je bila najavljivana kao "jeftino rješenje složeno od komercijalno dostupnih komponenti" danas bi bilo u vrhu popularnosti, u skladu s modelom IoT (Internet od Things), dakle smjerom u kojem se sve gura: malene "stvarčice", koje kad se dodaju "glupom" predmetu "opće prakse" iz okoline (hladnjak, regulatori,...) silno dižu uporabnu vrijednost tom "nositelju", omogućuje međusobnu interakciju i slično, a sve to par dolara vrijednih elektroničkih komponenti, povezanih u jednostavne sklopove...
Sad zamislite par takvih mina, ispaljenih u jednom plotunu, koje lete prema cilju, pri padu se jednostavnim letnim površinama usmjeravaju na cilj, a moguće je i programirati ih da komuniciraju putem wirelessa međusobno, koncentriraju se na jedan cilj, ili rasprše na više bliskih...

Nisu ni amerikanci cijepljeni of jeftinih i efikasnih rješenja koje povećavaju "uporabnu vrijednost" već postojećeg oružja...

Recimo ovo bi bilo interesantno i u našem slučaju jer se ovdje radi o poboljšavanju sredstva (Hydra 70 nevođene rakete) kojeg bi trebali u nekoj bližoj budućnosti koristiti sa kiowama:

https://www.flightglobal.com/news/ar...ed-roc-417758/
RonaldReagan is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.11.2015., 22:42   #29
Quote:
trpe grozni kaže: Pogledaj post
Glupa kumulativna kosta kolko ?? Recimo da je cena velicine 2-3.000 dolara, tenk kosta prosecno oko 2-5 milje. I da potrosis prosecno po 100 glupih kumulativnih da bi unistio jedan tenk isplati se, narocito ako su grupirani kao u Ukraini na pocetku rata tamo (tu ne racunamo i gubitak obucene posade).

Normalno, niti je prosecna cena mine 2-3.000 dolara (pre ce biti jedna nula manje), niti rabljen tenk vredi 2-5 miliona dolara, mozda desetinu toga, ali uglavnom svacas saodnos.

Normalno tu se gadja principom gadjanja prostorije, i svaki pogodak bi bio skoro puka sreca, ali ima situacija kada je i to isplatljivo (mada nije cesto takva situacija).
El može netko izguglati glupu kumulativnu minobacačku minu bez obzira na kalibar, da vidimo kako izgleda? Ja nisam uspio ili neznam googlati..
žerac76 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.11.2015., 08:10   #30
Quote:
žerac76 kaže: Pogledaj post
El može netko izguglati glupu kumulativnu minobacačku minu bez obzira na kalibar, da vidimo kako izgleda? Ja nisam uspio ili neznam googlati..

ak nema na guglu znači da ne postoji!!!
JoZ@ is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.11.2015., 09:35   #31
Quote:
JoZ@ kaže: Pogledaj post
ak nema na guglu znači da ne postoji!!!
Aj ne zahebavaj bez veze.. Ostalo mi je u sjećanju da je za vrijeme DR bila usvojena proizvodnja kumulativne i kasetne minobacačke mine. Tako je pisalo u tadašnjim tiskovinama. Koliko je to bila istina a koliko propaganda iz Globusa, neznam. Moje mišljenje više naginje prema ovom drugom. Ti možda bolje znaš, možda si i ih i ispaljivao..?
žerac76 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.11.2015., 11:00   #32
Quote:
žerac76 kaže: Pogledaj post
Ti možda bolje znaš, možda si i ih i ispaljivao..?
guglo sam i ja i niš pametno nisam našo
e sad nekad davno sam il čuo il čito o tim kumulativnim MB 120 i isto si tak mislio il pito pa kak stim pogodit tenk
uglavnom odgovor je bio da im to nije zadača nego da su namjenjene za rušenje
JoZ@ is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.11.2015., 12:17   #33
https://en.wikipedia.org/wiki/Strix_mortar_round
naprimjer
ZgSash is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.11.2015., 12:33   #34
Quote:
JoZ@ kaže: Pogledaj post
guglo sam i ja i niš pametno nisam našo
e sad nekad davno sam il čuo il čito o tim kumulativnim MB 120 i isto si tak mislio il pito pa kak stim pogodit tenk
uglavnom odgovor je bio da im to nije zadača nego da su namjenjene za rušenje
Za rušenje? Kumulativna? Nemoguće. I sam znaš princip djelovanja kumulativnog mlaza.. Postoje razorno-probojne bojeve glave kao u protutenkovske mine TMPR-6 ali minobacačke mine su daleko premalene za tako nešto..
žerac76 is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2015., 18:19   #35
Gledam na yotubeu rat u Siriji i kako se unistavaju tenkovi PO naoruzanjem. Na svim tim snimcima vidim kako projektil ima cudnu neku putanju i kao da mijenja smjer i visinu. Bas neobicno izgleda, projektil se ponasa kao da je nlo, kao da let prkosi zakonima fizike. Pretpostavljam da su to upravljani projektili ali opet taj let mi bas cudno izgleda.
SnoopyHR is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2015., 22:18   #36
Quote:
SnoopyHR kaže: Pogledaj post
Gledam na yotubeu rat u Siriji i kako se unistavaju tenkovi PO naoruzanjem. Na svim tim snimcima vidim kako projektil ima cudnu neku putanju i kao da mijenja smjer i visinu. Bas neobicno izgleda, projektil se ponasa kao da je nlo, kao da let prkosi zakonima fizike. Pretpostavljam da su to upravljani projektili ali opet taj let mi bas cudno izgleda.
Meni to izgleda kao da lik koji puca malo ˝trza˝ dok cilja pa i raketa ima takvu putanju ali i uz to imaju puno pogodaka
Davorček is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2015., 22:31   #37
Eeeeee, da je tako lako razumeti spoljnu balistiku.
__________________
" Tonemo sve dublje , moral nam je na visini " - izvod iz istoriskog filma " Dobrovoljci "
trpe grozni is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2015., 22:47   #38
Quote:
Davorček kaže: Pogledaj post
Meni to izgleda kao da lik koji puca malo ˝trza˝ dok cilja pa i raketa ima takvu putanju ali i uz to imaju puno pogodaka
To su žicom poluautomatski vođeni projektili. Uloga operatora je držati končanicu na cilju i eventualno ispraviti njenu putanju.. Raketa se vrti oko svoje osi radi stabilizacije ali ta vrtnja nije takve brzine da bi rekata imala stabilnu putanju ko metak, zato ona oscilira, odnosno valja se.. Mislim da se to zove “tunel za vođenje“. Što se tiče Strixa, Bonusa i sličnih MB mina, radi se o “pametnom“ ili “inteligentnom“ streljivu i to nije sporno. Sporne su “glupe“ ili obične kumulativne MB mine. Dali postoje ili ne?
žerac76 is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.11.2015., 01:44   #39
Quote:
žerac76 kaže: Pogledaj post
obične kumulativne MB mine. Dali postoje ili ne?
Zaradio mirovinu kao pirotehničar.Nikad je vidio u životu.Što ne uznači naravno da ne postoji
__________________
Power to surprise.
alfa146 is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.11.2015., 09:51   #40
Quote:
alfa146 kaže: Pogledaj post
Zaradio mirovinu kao pirotehničar.Nikad je vidio u životu.Što ne uznači naravno da ne postoji
Sjećam se, za vrime rata, iz nekih časopisa, da je pisalo da je hrvatska vojna industrija usvojila proizvodnji kumulativnih i kasetnih MB mina 120mm. Bile su čak na slici i sad ih vidim kako izgledaju. Ako ih je netko nekad vidio u živo neka se javi al mislim da je tvoje iskustvo dovoljno
žerac76 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 07:50.