Knjigovodstveni programi

[covjek-od-leda]

Posl3k kaže:

....nemaju se što jedinice i nule održavat....

a jesi zapeo za tu terminologiju. Tak je svejedno kako se što zove. Netko to zove održavanje, ti to zoveš osvježavanje...bitno je ono što dobiješ za ono što platiš, a kako se zove, to i nije toliko bitno. Održavanje programa izraz je koji se koristi od kad je programske opreme za široke mase (i duže) pa tko smo mi da ga mjenjamo. Netko pak baš tako želi zvati to što stalno ima sve aktualne zakonske promjene i upravo to zove održavanje. Ti to zoveš osvježavanje...Kakve pobogu to ima veze sa svježinom. Pa nije valjda jedinicama i nulama vruće pa ih treba osvježit......vidiš kako glupo zvuči. Sve je u glavi i kako se postavi značenje termina. I opet se vračamo na to da je bitno što dobiješ za lovu koju daješ, a nebitno kako se to zove. Ajd nemoj više tupiti oko toga

[VTi underhood]

Mjesećna plaća stalnog radnika i ugovor sa tvojim poslovnim suradnikom (programerom u ovom slučaju) su dvije različite stvari.

ima itekako veze jedno s drugim... jer sam već spomenuo da sam postpisao UGOVOR... isto kao što radnik potpisuje ugovor... ako ti ne paše - NEMOJ GA POTPISAT...

Da li si me razumio??? MENI NIJE NAMETNUT PAUŠAL... JA SAM GA ODABRAO... šta ti u tome nije jasno? po čemu to onda nije fer pristup ako sam mogao birat da li to želim ili ne??? malo si nelogičan u svojim razmišljanjima...

vidim osvrnuo si se na autoservis, ali si krivo shvatio moju poantu... nisam spominjao autoservis kao usporedbu sa "održavanjem" HW/SW nego kao "naviku" u tretiranju svoje imovine koju sam krvavo zaradio...

ali nisi se osvrnuo na telefonske usluge koje si sam dao na primjer... imaš li tu šta za dodat?

A vjeruj mi, za moje potrebe kvalitetnijih i jeftinijih rješenja trenutno NEMA... možda je bilo u trenutku kad sam kupovao program, ali ja nisam imao niti vremena niti živaca slušat raznorazne bajke nadobudnih programera... jer sam se naslušao svega i svačeg... i nagledao raznoraznih prezentacija... i odabrao onu koju mi je najviše odgovarala mojim potrebama...

Nakon 10 godina rada u programu i dorađivanja programa po mojim potrebama, sa sigurnošću mogu reći da nema programa na tržištu koji će mi to pružit šta mi ovaj pruža za manje novaca...

Svako uzima ono što mu odgovara... nekome cijenom, nekome kvalitetom a nekome i jednim i drugim... meni odgovara i cijenom i kvalitetom i razinom usluge... i ne - NEMAM VIŠKA NOVACA... ali znam što trebam za normalno poslovanje i to sam spreman platiti... a ti možeš i dalje mene uvjeravat kako postoji sigurno nešto bolje... trenutno nisam zainteresiran nimalo... što ne znači da možda neću bit... nikad se ne zna...

[Posl3k]

covjek-od-leda kaže:

Pa nije valjda jedinicama i nulama vruće pa ih treba osvježit......vidiš kako glupo zvuči.

održavanje baš vuče na popravljanje, a osvježavanje baš na ono što se i događa, nešto se osvježi, obnovi (zakonski i tehnički). I baš ću tupit, jer ne želim da se ljudima prodaju muda pod bubrege, a ti tupi i dalje da je zemlja ravna ploča, jer tako se vjekovima vjerovalo

[Posl3k]

VTi underhood kaže:

NEMAM VIŠKA NOVACA

dobro dobro, nemoj odma pizdit, ne tjeram ja tebe nigdje niti te optužujem, samo iznosim svoj dojam. A o cjelokupnoj tvojem poslu i ugovoru sa programerom nemam dovoljno informacija da bi dao kvalitetan sud.
Ustvari, evo možeš pogledati novu ponudu programa Tehno, imaju sad i internet varijantu (doduše zasad na testiranju, ali se zato može dobiti pravi ali besplatni program - lokalni ili online, kako ti paše).
Znam da ne tražiš i da si zadovoljan, ali ipak, informiraj se malo o dobrim ponudama, svrati malo kad nemaš pametnijeg posla. Kao npr. hodat svaki tjedan u autoservis preduhitrit lampice i slično

[VTi underhood]

Evo ti prve stavke na kojoj padaju:

PREZENTACIJE - uplaćuju se unaprijed, ali se odbija od cijene programa (u slučaju kupnje).
Cijene:
- kod korisnika na njihovoj opremi = 1000

Tu sam odmah odustao unaprijed isto kak je i plaćanje unaprijed

Pa onda doplate za broj mušterija

I onda ono najbitnije oko čega drviš već danima:

JAMSTVO NA PROGRAME TEHNO
Jamstvo je moguće ugovoriti, ali pod posebnim uvjetima. To ne znači da programi Tehno ne rade ispravno, nego da njihov pravilan rad ovisi i o pravilnom radu računala i sistema. Ako mi ugovorimo održavanje ili nadzor nad održavanjem, onda možemo i dati jamstvo na funkcioniranje programa i potpunu sigurnost podataka. ....

Znači ako želim jamstvo da će program raditi ono za što ga plaćam trebam ugovoriti njihovo održavanje tj. moram napraviti isto ono što sam napravio kod kupnje svog programa...

Samo što u slučaju mog programa održavanje nije bilo uvjet za jamstvo...

Ovo oko doplate na broj mušterija - ako sam dobro shvatio to se plaća mjesečno... ako je tako, pa mene bi samo nadoplata na broj mušterija došla duplo više nego paušal koji plaćam...

[Posl3k]

VTi underhood kaže:

Evo ti prve stavke na kojoj padaju:

PREZENTACIJE - uplaćuju se unaprijed, ali se odbija od cijene programa (u slučaju kupnje).
Cijene:
- kod korisnika na njihovoj opremi = 1000

Tu sam odmah odustao unaprijed isto kak je i plaćanje unaprijed

Pa onda doplate za broj mušterija

I onda ono najbitnije oko čega drviš već danima:

JAMSTVO NA PROGRAME TEHNO
Jamstvo je moguće ugovoriti, ali pod posebnim uvjetima. To ne znači da programi Tehno ne rade ispravno, nego da njihov pravilan rad ovisi i o pravilnom radu računala i sistema. Ako mi ugovorimo održavanje ili nadzor nad održavanjem, onda možemo i dati jamstvo na funkcioniranje programa i potpunu sigurnost podataka. ....

I rest my case

Za tebe padaju, ja ih preporučam svakome (tu mislim na male poduzetnike) tko želi kvalitetan a jeftin program i odličnu podršku. Za veće korisnike moji favoriti su Tomsoft i Infokom.
Da se vratim na Tehno. Sve što si nabrojio ja vidim kao prednosti.
Prezentacije.
Daju besplatne online prezentacije, imaju demo (uz koji daju besplatnu podršku i kratko uhodavanje), daju ti program na probu... Ali ti bi baš besplatne prezentacije kod tebe u Dubrovniku i to besplatno da ti dođu i da te još ćeškaju po jajima da kupiš program koji košta 250 kn? Hmm...
Uz to, sada možeš isprobati sve i preko interneta (uz besplatnu podršku te dodatno, još te i nagrade).
Mušterije.
Izvadio iz cjenika: Mušterije 30+ (samo uz finalne cijene) = 300 kn. Znači neograničeni broj za samo (jednokratno) 300 kn? Eeej...
Jamstvo.
Meni je u toj izjavi sve potpuno logično (i što je najvažnije - pošteno i transparentno). Ne znam što si ti podvlačenjem ustvari htio istaknuti? Što to tebi tvoji programeri ugovorom bolje jamče? Možda da neće biti gromova ni potresa?

[VTi underhood]

Prezentacije.
Daju besplatne online prezentacije, imaju demo (uz koji daju besplatnu podršku i kratko uhodavanje), daju ti program na probu... Ali ti bi baš besplatne prezentacije kod tebe u Dubrovniku i to besplatno da ti dođu i da te još ćeškaju po jajima da kupiš program koji košta 250 kn? Hmm...
Uz to, sada možeš isprobati sve i preko interneta (uz besplatnu podršku te dodatno, još te i nagrade).

Pa ako žele nešto prodat, onda je dobro napravit i prezentaciju... prezenatcaiju svog programa nisam platio...

EDIT: nisam u Dubrovniku... a za takve korisnike postoji i ona stavka "preko 100km" di naplaćuju 1kn po kilometru nepovratno... mislim da bi to bilo sasvim dovoljno za ove iz Dubrovnika ako žele prezentaciju... a ne da naplaćuju i prezentaciju i kilometražu... možda da im još i gablc i hotel platim a možda i prijateljice noći da im uljepšaju dan?

Mušterije.
Izvadio iz cjenika: Mušterije 30+ (samo uz finalne cijene) = 300 kn. Znači neograničeni broj za samo (jednokratno) 300 kn? Eeej...

Zato sam i napisao da sam možda krivo shvatio cjenik pošto su se mogli malo potrudit i objasnit što znači 3M a što finalna... ja tu niš ne kužim ali ne čini mi se nimalo jeftino... jel su to mjesečne cijene ili godišnje... šta je 3M a šta finanalna?

Ako su to mjesečne cijene, onda nisu nimalo jeftini

Ali vidim da se kužiš u cjenik pa mi reci koliko bi mene došao KOMPA paket za vođenje knjigovodstva za 45 firmi GODIŠNJE... da nebi bilo da širim negativne komentare bez pokrića...

A onda ću ti ja reć koliko mene moj program košta godišnje/mjesečno za neograničen broj korisnika za kompletno vođenje SVEGA što ti padne na pamet od knjigovodstva...

Jamstvo.
Meni je u toj izjavi sve potpuno logično (i što je najvažnije - pošteno i transparentno). Ne znam što si ti podvlačenjem ustvari htio istaknuti? Što to tebi tvoji programeri ugovorom bolje jamče? Možda da neće biti gromova ni potresa?

Ti jako dobro znaš što je jamstvo i mislim da tu netrebam puno pojašnjavat... a ako neznaš što je jamstvo, nazovi njih pa pitaj što to oni podrazumijevaju pod jamstvo... šta to oni jamče da će bolje radit ukoliko se s njima ugovori održavanje...

A podcrtao sam ODRŽAVANJE jer si ti uporno protiv toga, a preporučuješ firmu koja to isto nudi svojim kupcima...

[covjek-od-leda]

Posl3k kaže:

održavanje baš vuče na popravljanje, a osvježavanje baš na ono što se i događa, nešto se osvježi, obnovi (zakonski i tehnički). I baš ću tupit, jer ne želim da se ljudima prodaju muda pod bubrege, a ti tupi i dalje da je zemlja ravna ploča, jer tako se vjekovima vjerovalo

Fakat si jadan.

[Posl3k]

VTi underhood kaže:

Pa ako žele nešto prodat, onda je dobro napravit i prezentaciju... prezenatcaiju svog programa nisam platio...

Jesi, jesi... To za Dubrovnik je bio primjer. Ne znam što će ti u današnje vrijeme adsla prezentacija onsite? Inače, ja znam par primjera gdje nisu naplatili onsite, ali valjda žele ipak kupce uplašit, tj. usmjerit na online prezentacije i demo... Što mi je i logično, jer prezentacije koštaju, a sve što košta se mora uračunat u cijenu (koju na kraju plaća kupac, a ako ne, onda programer propadne).

Zato sam i napisao da sam možda krivo shvatio cjenik pošto su se mogli malo potrudit i objasnit što znači 3M a što finalna... ja tu niš ne kužim ali ne čini mi se nimalo jeftino... jel su to mjesečne cijene ili godišnje... šta je 3M a šta finanalna?

Mislim da negdje i piše što je točno finalna, ali vjerovatno u onom velikom cjeniku gdje ima sve. Koliko ja znam uz finalnu imaš besplatnu 3-godišnju podršku i još neke pogodnosti (isto mislim da su negdje spomenute), a najam je tromjesečni, znači istaknute cijene su za 3 mjeseca (ili ako oćeš za mjesec podijeliš sa 3).

Ali vidim da se kužiš u cjenik pa mi reci koliko bi mene došao KOMPA paket za vođenje knjigovodstva za 45 firmi GODIŠNJE... da nebi bilo da širim negativne komentare bez pokrića...

Nisam expert za cjenik, takve sa konkretnim pitanjima upućujem na njihov kontakt obrazac. Ali, da probam: 10680 + 300 (neograničene mušterije) + 300 (tri mrežna slota, pretpostavljam da trebaš za 5 kompova, jer dva su u cijeni koliko se sjećam, ako ne onda bez tih 300) = 11280 kn + pdv. A mislim da imaju i neke popuste trenutno, nije službeno ali jedan mi je kupac rekao da je dobio 20%.
Inače, mislim da bi tebi za servis bio dosta i KONTO koji je skoro duplo jeftiniji. Jer ne vjerujem da vodiš ljudima skladišne kartice, a ostalo sve imaš (čak i skladišne knjige) i u KONTO.

A podcrtao sam ODRŽAVANJE jer si ti uporno protiv toga, a preporučuješ firmu koja to isto nudi svojim kupcima...

Ma zato te i pitam čemu si to podcrtao, jer tu je baš naglašeno ODRŽAVANJE RAČUNALA A NE PROGRAMA! A narafski da ako se računalo i windowsi redovno održavaju da će program raditi bolje (tj. neće biti negativnih vanjskih utjecaja na njegov rad). Ali to ti ne moraju oni raditi, nego bilo tko. I ako taj drugi to dobro radi, onda će ti sve raditi bez problema. A tom izjavom žele reći da ne odgovaraju za greške drugih na koje ne mogu utjecati. Uostalom, većina firmi takve klauzule stavlja u ugovor, vjerovatno i tvoja, samo je možda nisi zapamtio.

[tina76]

Posl3k kaže:

Koliko ja znam uz finalnu imaš besplatnu 3-godišnju podršku i još neke pogodnosti (isto mislim da su negdje spomenute), a najam je tromjesečni, znači istaknute cijene su za 3 mjeseca (ili ako oćeš za mjesec podijeliš sa 3).

Posl3k moram te pitat, a kakve veze imaš s Tehno programom?
Da li tamo radiš ili ...
Previše si zapeo za njega. VTI ti dobro govori, bolje plaćati paušal nego imati glupavi program gdje programer mora doći osobno i upload-ti nove verzije temeljene na izmjenama Zakona ili stopa.

[VTi underhood]

Jesi, jesi... To za Dubrovnik je bio primjer

A odkud ti znaš što sam ja platio??? Nije ti baš mudro pametovat bez da imaš argumente...

Nisam expert za cjenik, takve sa konkretnim pitanjima upućujem na njihov kontakt obrazac. Ali, da probam: 10680 + 300 (neograničene mušterije) + 300 (tri mrežna slota, pretpostavljam da trebaš za 5 kompova, jer dva su u cijeni koliko se sjećam, ako ne onda bez tih 300) = 11280 kn + pdv. A mislim da imaju i neke popuste trenutno, nije službeno ali jedan mi je kupac rekao da je dobio 20%.

Znači za godinu dana 11.000,00kn + PDV???

Inače, mislim da bi tebi za servis bio dosta i KONTO koji je skoro duplo jeftiniji. Jer ne vjerujem da vodiš ljudima skladišne kartice, a ostalo sve imaš (čak i skladišne knjige) i u KONTO.

Nemoj mislit... nebi mi bio dovoljno... zato sam i napisao točno koji modul bi mi zadovoljavao potrebe...

A sad vidi: ja sam u 10 godina koliko koristim program potrošio na program slijedeći iznos (navodim ti sve do zadnje lipe zbrojeno po konto karticama)

120.295,08 kn + PDV

ili prevedeno 1.002,46 kn MJESEČNO za neograničen broj "komitenata", neograničen broj unosa u bazu, neograničen broj radnih stanica... ukratko bez ikakvih ograničenja...

U taj iznos je uključena i cijena programa i cijena svih paušala odkad sam uzeo program... niti lipe više, niti lipe manje...

tak da mi se ovo baš ne čini kao 5 puta jeftinije od ostalih na tržištu, sasvim naprotiv, čini mi se SKUPLJE...

Jer imam kompletniji program u kojem nemoram nadokupljivat module koji me na kraju ispadne jeftiniji jer po ovome što si mi napisao, za iste novce, Tehno bi mogao koristit samo 9 godina i to bez paušalne podrške i bez dorada programa po mojim željama...

No budimo fer, nisu cijene prije 10 godina bile kao danas i taj program je sad skuplji nego onda... paušal je ostao isti svih 10 godina...

Ali ajmo reć ovako: da uzmeš sad kompletni program i mjesečni paušal, nakon 10 godina bi došao na istu cifru kao da koristiš Tehno...

Da ne uzmeš paušal, već nakon 2.5 godine Tehno postaje neisplativ...

S tim da u jednom slučaju imaš program u svom vlasništvu za koji nemoraš uzimat paušal ako nećeš, a u drugom slučaju moraš platit da bi koristio... ako ne platiš nemožeš koristit... a ovdje kad kupiš program možeš koristit trajno...

pa biraj što ti više paše...

[Posl3k]

tina76 kaže:

Da li tamo radiš ili ...

Ne, surađujem s njima i s još desetak programerskih kuća...

VTI ti dobro govori, bolje plaćati paušal nego imati glupavi program gdje programer mora doći osobno i upload-ti nove verzije temeljene na izmjenama Zakona ili stopa.

gdje sam ja bio protiv paušala, ti očito nisi pročitala što ja pišem. Ja jesam za paušalne sate, ali nisam za mjesečni paušal jer mi je to bez veze. A tko voli nek izvoli, pa neću mu ja zabranit.
A logika u vezi izmjena ti je malo jača. Ako je paušal onda ne dolaze na teren (a što onda plačaš?). A ako nije paušal onda dolaze i naplaćuju (ma vidi vraga). I zato što se program mora updejtati zato je glupav? Ili zato što dolaze na teren, to je znak da je glupav? Ne kužim tu tvoju logiku...
Po mojem iskustvu oni koji ne naplaćuju paušale obično niti ne dolaze na teren (barem ne često), jer nemaju što popravljati (ili kako bi vi rekli - održavati). A update (osvježavanje svježom vodicom) isto ne dolaze (jer se to dobiva emailom ili je već updejtano - ako je aplikacija online).
I po mojem iskustvu svi precijenjeni programi su obično i jako glupavi.

Mene ovo podsjeća na raspravu o Kirby usisivačima. Neko plati taj kvalitetan, ali precijenjen i nepotreban (samo za jednu normalnu familiju i neiskorišten) sisavac, i onda na sva usta želi opravdati svoju glupost tako da viče sve naokolo kako je to baš super.

Mislim, nije meni to ništa čudno. U ovoj zemlji brojnih hdz i sdp ovaca je i kilometar autoceste skuplji pet puta nego u austriji i to je svima ok. Tako da...

[VTi underhood]

gdje sam ja bio protiv paušala, ti očito nisi pročitala što ja pišem. Ja jesam za paušalne sate, ali nisam za mjesečni paušal jer mi je to bez veze. A tko voli nek izvoli, pa neću mu ja zabranit.

šta je to paušalni sat???

Objasni mi "paušalni sat"...

Mene ovo podsjeća na raspravu o Kirby usisivačima...

Kad mi pojasniš kako sam ja to preplatio program kad mi nakon 10 godina korištenja ispada jeftiniji nego ovaj kojeg ti reklamiraš, onda ću priznat da sam tele i da nemam pojma o tržištu i poslu...

Ali da, istina je... za onog ko misli radit 2 godine, zadužit se ko Grčka i onda otić u stečaj, istina je da je Tehno isplativiji... ali onaj ko misli radit duže vremena, mislim da ipak bilo koji drugi ekvivalentni program mojem ima prednost...

I još jedno pitanje... šta recimo ako se njihov klijent nakon 6 mjeseci odluči zatvorit firmu i ne koristit više program, da li će mu vratit pola novaca za tu godinu ili će si ipak zadržat novce za cijelu godinu po principu "šta nisi mogo si"???

[Posl3k]

VTi underhood kaže:

A odkud ti znaš što sam ja platio??? Nije ti baš mudro pametovat bez da imaš argumente...

Ne znam, tj, sada znam otprilike jer si dolje naveo. A htio sam reći da si tu prezentaciju sigurno platio u cijeni programa, a sad vidim da sam (iako slučajno, ali imam s tim iskustva) bio u pravu.

Znači za godinu dana 11.000,00kn + PDV???

Otkud ti to? To je finalna cijena (znači trajna valjda) sa uključenom 3-godišnjom podrškom. Znači ako bi koristio samo 3 godine onda je to cca 3500 godišnje, ili ispod 300 kn mjesečno (daj mi nađi konkurentnu cijenu tome).
E sad, ako ćeš to koristit 10 godina, onda sve još podijeli sa 3. Znači manje od 100 kn mjesečno. Naravno, poslije 3 godine valjda plaćaš podršku posebno, ili po potrebi, pa tu valjda isto ima nekih troškova. No, sve u svemu, puno jeftinije od tvoje opcije. Jer ajde da poduplamo tu cifru na 10 godina, znači cca 23 000, to je eto, 5-6 puta jefinije.

Nemoj mislit... nebi mi bio dovoljno... zato sam i napisao točno koji modul bi mi zadovoljavao potrebe...

ok

bez dorada programa po mojim željama...

to naravno naplaćuju posebno, ali ovisi što trebaš. Možda imaš već sve u gotovom paketu, možda ima toga puno, ali ne vjerujem da bi te 10godišnje korištenje prešlo 30 000, ajde da budemo pesimisti pa nek bude 50 (mislim ono, sad smo ga prećerali). Eto u najgorem slučaju, duplo jeftinije.

E da, s tim da uopće ne znam što to ti koristiš (možda je nešto kvalitetnije od Tehno, a možda je koma). Možda je neka access ili clarion baza, pa treba programer svaka dva dana dolazit kompaktirat i indeksirat bazu i zaustavljat rad svih zaposlenika na 3-4 sata? Hehe, i to sam viđao. I da, uredno naplaćuju mjesečni paušal

EDIT: i još jedna lipa stvar, viđena na programu sa clarion bazom. Da bi radio u mreži trebaju se uključivati preko terminal servera. Profesionalno, nema što A ima toga još, slična iskustva imaju vidim i dečki sa oracle foruma ("genijalno" spremanje word dokumenata i slične cake).

[VTi underhood]

Otkud ti to? To je finalna cijena (znači trajna valjda) sa uključenom 3-godišnjom podrškom. Znači ako bi koristio samo 3 godine onda je to cca 3500 godišnje, ili ispod 300 kn mjesečno (daj mi nađi konkurentnu cijenu tome).
E sad, ako ćeš to koristit 10 godina, onda sve još podijeli sa 3. Znači manje od 100 kn mjesečno. Naravno, poslije 3 godine valjda plaćaš podršku posebno, ili po potrebi, pa tu valjda isto ima nekih troškova. No, sve u svemu, puno jeftinije od tvoje opcije. Jer ajde da poduplamo tu cifru na 10 godina, znači cca 23 000, to je eto, 5-6 puta jefinije.

gle ovak... ti kažeš da je puno jeftinije, ja kažem da nije... jer sam ja u ovih 120.000kn platio i program i dorade i održavanje 10 godina... a u ovome si prepušten sam sebi...

A da oduzmem održavanje i dorade koje su ušle u paušal, i da sam u tih 10 godina bio prepušten sam sebi, cifra je puno manja - PUNO PUNO PUNO MANJA... samo za par posto veća od Tehna... a program kompletniji

[VTi underhood]

Posl3k kaže:

to naravno naplaćuju posebno, ali ovisi što trebaš. Možda imaš već sve u gotovom paketu, možda ima toga puno, ali ne vjerujem da bi te 10godišnje korištenje prešlo 30 000, ajde da budemo pesimisti pa nek bude 50 (mislim ono, sad smo ga prećerali). Eto u najgorem slučaju, duplo jeftinije.

kakvom paketu? pa ne govorim ja tu o "zakonskim doradama"... nego o doradama tipa: daj mi to napravi ja bi to da radi ovak... ja bi ovaj ispis, ja bi onaj ispis, daj mi ovu evidenciju, daj mi onu evidenciju, jel može ovo ovak, jel može ovo onak, jel može import iz XYZ programa da nemoram sve nanovo unosit, jel može export u ovo...

Pitanje je da li bi uopće dobio ono što tražim... ili bi dobio odjeb...

[Posl3k]

VTi underhood kaže:

gle ovak... ti kažeš da je puno jeftinije, ja kažem da nije...

ništa ja ne kažem, cifre govore. I kako si prepušten sam sebi ako imaš podršku?

A da oduzmem održavanje i dorade koje su ušle u paušal, i da sam u tih 10 godina bio prepušten sam sebi, cifra je puno manja - PUNO PUNO PUNO MANJA... samo za par posto veća od Tehna... a program kompletniji

Hmm, ne znam kako si došao do toga, ali nek ti bude. A dal je kompletniji to ne znam, jer tajiš koji je to uopće. To mi je malo weird (uspoređivati nešto potpuno transparentno sa mačkom u vreći). I da odmah odgovorim na tvoju drugu poruku: i ja sam mislio na dogradnje po naruđbi (jer ove tekuće se ne naplaćuju), pa sam zato i došao do (vrlo pretjerane cifre, ali ajde da ne budeš veliko tele) 50 000 sa 11.
No gle, nemoj se uvrijediti nešto. Vidim da puno pomažeš ljudima ovdje po forumu i stvarno nebi htio da se zakačimo. Ne velim da nisi dobro odabrao (vjerovatno i jesi), ali uvijek se može bolje. I možda bi stvarno bilo dobro da nastavimo private ovu temu, jer su se ljudi počeli žaliti.

[VTi underhood]

ništa ja ne kažem, cifre govore. I kako si prepušten sam sebi ako imaš podršku?

imam podršku 10 godina???

Hmm, ne znam kako si došao do toga, ali nek ti bude. A dal je kompletniji to ne znam, jer tajiš koji je to uopće. To mi je malo weird (uspoređivati nešto potpuno transparentno sa mačkom u vreći).

A zašto bi reklamirao nešto zabadava... ja nemam ništa od toga... radije pohvalim ono što je dobro i iznesem svoja iskustva... a i dalje neću reći koji je to program...

I da odmah odgovorim na tvoju drugu poruku: i ja sam mislio na dogradnje po naruđbi (jer ove tekuće se ne naplaćuju), pa sam zato i došao do (vrlo pretjerane cifre, ali ajde da ne budeš veliko tele) 50 000 sa 11.

Pa ajmo onda ovak... ja sam svoj program platio 15.000,00 sa PDV-om... sva ostala razlika do 120.000 je otišla na paušal od 1000+PDV mjesečno...

Pa daj mi reci koliko bi to mene izašlo višegodišnje korištenje a da nisam ugovorio paušal??? pustimo sad dorade i sve ostalo... goli program ko od majke rođen sa svim potrebnim modulima...

U jednom slučaju me košta 15.000 a u tvom slučaju me košta 13.700...
za 15.000 dobivam program bez ograničenja sa svim mogućim modulima za vođenje bilo čega što tržište može zatražit od mene, a u tvom dobivam ograničenja i sve module za prosječno knjigovodstvo omanje firmice...

i to je to... ostalo su nijanse... sve ostalo ti je gore napisano...

i tu je kraj priče s moje strane... plaćam paušal jer ga ŽELIM plaćat i nije mi teško odvojit novce za kvalitetu...

[ivan_p]

Ja dajem u najam, ljudi su s tim sretni, ja vlasnik programa, ljudi vlasnici baze koja je nastala korištenjem programa, dok plaćaju najam koriste i program, sve nadogradnje, zakonske izmjene, eventualne dorade, obuke, instalacije, implementacije i ostalo uključeno u cijenu najma (jer ja sam vlasnik programa, pa ga praktički sam sebi nadograđujem), nema početnih troškova, staro za novo i tak, ide, nije loše, neću se buniti... To je meni fer, a ni korisnici se ne bune, ja nisam do sada naletio da je nekome nešto smetalo što se tiče cijene najma i ostalog, malo dam besplatno, malo se igraju, onda se nađemo i sve se vrlo brzo dogovorimo, ljudi smo, ja zgubim prvih 6 mjeseci, a nakon toga mi se isplati, nije to tajna, nitko ne radi za čavle...

[Posl3k]

ivan_p kaže:

dok plaćaju najam koriste i program, sve nadogradnje, zakonske izmjene, eventualne dorade, obuke, instalacije, implementacije i ostalo uključeno u cijenu najma (jer ja sam vlasnik programa, pa ga praktički sam sebi nadograđujem)

ovaj dio mi se sviđa, rijetko poštena izjava. No, kao i sa VTI, teško mi je uspoređivat konkretno sa imaginarnim...
Volio bi znati koji su to tako dobri programi, pa da ih preporučim i svojim komitentima i poznanicima, ali očito je to top secret. Valjda samo za fensi šmensi elitu ili tak nekaj...