Haaška arhiva se premješta u Beograd

[manchild]

Oko 10 milijuna stranica dokumenata, 30 tisuća sati videomaterijala i oko 13.000 raznih predmeta... sve to prikupljeno je u protekle 24 godine rad Međunarodnog kaznenog suda u Haagu i danas se nalazi u njegovu arhivu. Riječ je o iznimno važnom materijalu.

Tu su na tisuće dokumenata tajnih službi Srbije, Hrvatske i BiH, vojne zapovijedi pod oznakom tajnosti, tajne političke odluke. Osim toga, u arhivu su i odluke Haaškog suda čiji sadržaj daje vrlo jasnu sliku svih ratnih i političkih zbivanja na prostorima bivše Jugoslavije. Sada je pitanje gdje će taj materijal završiti nakon prestanka rada Haaškog suda 31. prosinca.

I Hrvatska, i Srbija, i Bosna i Hercegovina smatraju da im pripada dio tog arhiva. Službeni Beograd je od predsjednika Haaškog suda već zatražio da mu se vrati sva dokumentacija dostavljena na traženje tužiteljstva. A takvih zahtjeva bilo je 2082. Prilikom nedavnog posjeta predstavnika Suda Beogradu dogovoreno je osnivanje informacijskog centra u kojem bi se arhivirala dokumentacija koja će biti vraćena Srbiji.

Od sve tri države po ovom je pitanju najdalje otišla BiH. U studenom prošle godine Grad Sarajevo i Haaški sud potpisali su memorandum o osnivanju informacijskog centra u kojem će biti više od 400.000 dokumenata iz sudskih procesa, među kojima je gotovo 100.000 dokaznih predmeta.

U Hrvatskoj se o ovome malo ili nimalo govori. Tek se potiho najavljuje potpisivanje memoranduma između Hrvatske i Haaškog suda o osnivanju jednog takvog informacijskog centra.

Dok u Zagrebu o toj važnoj temi šute, u Sarajevu i u Beogradu žestoko lobiraju da sav arhiv bude premješten kod njih. Tako određeni krugovi u Haagu lobiraju da arhiv bude premješten u Sarajevo. U Beogradu to smatraju besmislenim i navijaju da se sav materijal arhivira u Beogradu. Javno je tu ideju iznio srpski povjesničar Čedomir Antić koji, pod izlikom kako nije dobro da se arhivska građa dijeli, zastupa mišljenje da bi bilo “najbolje kada bi arhiv Haaškog suda ostao u Haagu ili se premjestio u Beograd kao najmnogoljudniji južnoslavenski grad s najvećim kapacitetima i kao prirodni centar regije”. To bi praktično značilo da bi sva službena vojna i civilna dokumenatacija koja se tiče Hrvatske u 90-im godinama, a upućena je iz Zagreba u Haag, završila u Beogradu i bila podložna brojnim manipulacijama.

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrva...irano/6853125/

bravo za naše političare

[agentRico]

Pa s obzirom na iskustva s nasim arhivima tko bi normalan iste poslao u Hr?

To je sasvim u redu.

[Michael Collins]

Haag je imao vrhunsku suradnju sa Srbijom i ovo je samo nastavak tih odnosa.

Nikome iz vrha JNA nije sudjeno za zlocine u Hrvatskoj, Srbija je posve oprana od krivnje u Bosni i doista ovo je samo nastavak prijateljske suradnje.

[Nikola Duspara]

Michael Collins kaže:

Haag je imao vrhunsku suradnju sa Srbijom i ovo je samo nastavak tih odnosa.

Nikome iz vrha JNA nije sudjeno za zlocine u Hrvatskoj, Srbija je posve oprana od krivnje u Bosni i doista ovo je samo nastavak prijateljske suradnje.

"Oprana" je krvlju nevinih žrtava koje Cijankalij "sud" nije uopće uočio.

Pozdrav
Nikola Duspara

[HepokS2]

agentRico kaže:

Pa s obzirom na iskustva s nasim arhivima tko bi normalan iste poslao u Hr?

To je sasvim u redu.

To nema veze s arhivom nego sa zlouporabom arhivskog gradiva od strane neodgovornih, zlonamjernih, po državu i njene interese štetočina u liku pojedinih političara.

[Wikiceha]

No ništa čudno, da

[manchild]

agentRico kaže:

Pa s obzirom na iskustva s nasim arhivima tko bi normalan iste poslao u Hr?

To je sasvim u redu.

to su naši arhivi poslani Haagu!!!

[nasmijanonebo]

HepokS2 kaže:

To nema veze s arhivom nego sa zlouporabom arhivskog gradiva od strane neodgovornih, zlonamjernih, po državu i njene interese štetočina u liku pojedinih političara.

Vlada je ponudila jednoj nasoj ustanovi jos proljetos da preuzme arhivu, jer je procijenila da je ta ustanova najpogodnija za to.
Ne znam sto je dalje bilo.

[BrokenEmpire]

Ja ne vidim u čemu je problem, bio rat u Hrvatskoj i u BiH, započet od strane lokalnih Srba kojima je još bilo svježe sjećanje na strahote koje su proživjeli u Drugome svjetskome ratu, a Srbija kao takva nema ama baš nikakve veze s ratovima na ovim prostorima 90-ih, stoga je ovo najlogičniji izbor.

[saugaro]

bez brige otići će tamo i dr.Tuđman Miro na pripremno ročište na sud za ratne zločine ...

no što vas boli za dokumente kada je Beograd imao sve još od samih početaka ... evo vam i dokaz

https://www.forum.hr/showthread.php?t=947675

ta se dokumentacija i tako koristila na sudu i dobivala ju je svaka strana.

[Novi233]

manchild kaže:

to su naši arhivi poslani Haagu!!!

Poanta je da nisu uopće trebali biti poslani. Čemu sada stvarate paniku?

Papiri su dani, iskorišteni i sada se diže panika da je mjesto skladištenja bitno.

Nije.

Plačete za prolivenim mljekom...

[hilderik]

Novi233 kaže:

Poanta je da nisu uopće trebali biti poslani. Čemu sada stvarate paniku?

Papiri su dani, iskorišteni i sada se diže panika da je mjesto skladištenja bitno.

Nije.

Plačete za prolivenim mljekom...

Ne možeš zamisliti koliko je skladištenje papira bitno - u budućnosti će ti papiri po pojedinim pitanjima značiti više geopolitički nego sami ovi haški procesi. Arhivska građa se nikad, ne dava, pogotovo ne potencijalnim neprijateljima - Iz arhivske građe onaj tko je drži za 50 ili više godina može izvlačiti ono što mu se sviđa i to koristiti u političke svrhe. Poanta je da naš arhiv mora biti kod nas i točka, a ppogotovo s obzirom na materiju, ne smije biti u Beogradu ili Londonu.....

[Novi233]

hilderik kaže:

Ne možeš zamisliti koliko je skladištenje papira bitno - u budućnosti će ti papiri po pojedinim pitanjima značiti više geopolitički nego sami ovi haški procesi. Arhivska građa se nikad, ne dava, pogotovo ne potencijalnim neprijateljima - Iz arhivske građe onaj tko je drži za 50 ili više godina može izvlačiti ono što mu se sviđa i to koristiti u političke svrhe. Poanta je da naš arhiv mora biti kod nas i točka, a ppogotovo s obzirom na materiju, ne smije biti u Beogradu ili Londonu.....

Pa to je već napravljeno, i presude haškog suda pisati će povijest (i već je pišu) prema tome ne shvaćam čemu sad drečanje za arhivima kada se onome tko nam želi politički naštetiti dovoljno pozvati na posljednju hašku presudu.

Ti ahrivi u startu nisu smjeli izaći preko praga terezora, a kamo li biti poslani nekamo (npr. u Haag) prema tome šteta je počinjena prije nekih 15 godina i to je to.

[hilderik]

Novi233 kaže:

Pa to je već napravljeno, i presude haškog suda pisati će povijest (i već je pišu) prema tome ne shvaćam čemu sad drečanje za arhivima kada se onome tko nam želi politički naštetiti dovoljno pozvati na posljednju hašku presudu.

Ti ahrivi u startu nisu smjeli izaći preko praga terezora, a kamo li biti poslani nekamo (npr. u Haag) prema tome šteta je počinjena prije nekih 15 godina i to je to.

Šteta je tek krenula - ovo što govoriš je točno, ali budućnost će se baviti arhivima - razlog je u tome što ako želiš pritisnut neku odluku suda ili je pojačat (za neke buduće ciljeve) onda ti trebaju arhivi koji su prepuni materijala i veliki dio nikad nije ni upotrebljen na sudu. S tim arhivima i šakom povjesničara i nešto financija možeš npr. natovariti kompletnu odgovornost za sve događaje nakon raspada juge na hr. leđa - ili pak nekom drugom.... Također se možeš i braniti, od budućih sranja koristeći arhivsku građu.... Ona je kao takva neprocjeniva i mora biti doma, jer nas u suprotnom zbog navedenih opasnosti to stavlja u potencijalno vrlo nezgodnu geopolitičku situaciju. S vanjskom politikom kakvu ima HR i koja je dno, dna - spremanje arhivske građe doma je imperativ....

I na kraju krajeva, svaka ozbiljna država mora težit skladištenju svojih arhiva - njihov značaj ulazi pod pojam temelja državnosti....

[John_Wayne]

Slazem se.

Vjerojatno bi i tamo bili zasticeniji nego u Zagrebu, imajuci na umu Mesicevo dijeljenje drzavnih dokumenata kao na placu.

Siguran sam da bi i u Beogradu bili bolje cuvani nego u Mesicevom uredu.

[Cuka]

John_Wayne kaže:

Slazem se.

Vjerojatno bi i tamo bili zasticeniji nego u Zagrebu, imajuci na umu Mesicevo dijeljenje drzavnih dokumenata kao na placu.

Siguran sam da bi i u Beogradu bili bolje cuvani nego u Mesicevom uredu.

šta ga sad ima Mesić sa povratom dokumenata iz Haga??

[Srebrni-medvjed]

John_Wayne kaže:

Vjerojatno bi i tamo bili zasticeniji nego u Zagrebu, imajuci na umu Mesicevo dijeljenje drzavnih dokumenata kao na placu.

Siguran sam da bi i u Beogradu bili bolje cuvani nego u Mesicevom uredu.

Nije mesić kriv što je tuđmanova vlast priznala haški sud.

Zakoni su moraju provoditi

[Novi233]

Srebrni-medvjed kaže:

Nije mesić kriv što je tuđmanova vlast priznala haški sud.

Zakoni su moraju provoditi

Ali se moraju štiti i državni interesi.

Ne brini, nije da očekujem da shvatiš taj koncept.

[Srebrni-medvjed]

Novi233 kaže:

Ali se moraju štiti i državni interesi.

Ne brini, nije da očekujem da shvatiš taj koncept.

Znači u interesu je ponekad kršiti zakone

U pravu si, nisam shvatio koncept

[Novi233]

Srebrni-medvjed kaže:

Znači u interesu je ponekad kršiti zakone

U pravu si, nisam shvatio koncept

Vrlo dobro ti shvaćaš koncept, ali jednostavno iz svojih razloga imaš drugačiji stav.