Dionice Ne zaboravi na stop-loss |
|
|
05.02.2009., 15:07
|
#1061
|
back to basics
Registracija: Sep 2007.
Postova: 3,070
|
Samo što su oni izuzetno "osjetljivi" na takva loša razdoblja. Ne mogu opstati dugo ako tako potraje malo dulje vremena.
U tome je rizik takvog poslovanja (brze ekspanzije zaduživanjem) - u dobrim vremenima bereš profit samo takav, dođe loše razdoblje i u pitanje se dovodi sama egzistencija poduzeća.
__________________
"Ovo je mišljenje, a ne savje(s)t" ®Zaf
|
|
|
05.02.2009., 15:12
|
#1062
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2007.
Postova: 2,332
|
Trebao biti precizniji oko toga "malo dulje vremena". Ovako ti ne mogu ništa prigovoriti.
|
|
|
05.02.2009., 15:15
|
#1063
|
back to basics
Registracija: Sep 2007.
Postova: 3,070
|
Još bolje.
Već sam rekao, po mojoj procjeni, još 6 mjeseci onakavih vozarina od prije 10-ak dana i DRYS bi otišo u likvidaciju ko Zaf.
__________________
"Ovo je mišljenje, a ne savje(s)t" ®Zaf
|
|
|
05.02.2009., 15:40
|
#1064
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2008.
Lokacija: A što ja znam
Postova: 176
|
|
|
|
05.02.2009., 15:41
|
#1065
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2007.
Postova: 2,332
|
A jel' znaš ti što bi za cjelokupno svjetsko gospodarstvo značilo još 6 mjeseci onakavih vozarina od prije 10-ak dana? I ovako mi se sve to jako sporo oporavlja.
|
|
|
05.02.2009., 15:46
|
#1066
|
back to basics
Registracija: Sep 2007.
Postova: 3,070
|
I meni je sporo, ali to je realnost, mene se pita.
Volio bih da je počeo oporavak vozarina do nekih pristojnih razina, ali još sam skeptičan.
Quote:
d1nam0 kaže:
|
Nice.
__________________
"Ovo je mišljenje, a ne savje(s)t" ®Zaf
|
|
|
06.02.2009., 09:47
|
#1067
|
registrirani beskorisnik
Registracija: Oct 2006.
Lokacija: između dva fibonaccija
Postova: 3,352
|
Ne znam za vas,ali svaki put kad pogledam ticker ATPL meni padne na pamet Atlantida.Jedino nisam razriješio je li asocijacija vezana uz potonuće ili uz naprednost.
|
|
|
06.02.2009., 09:53
|
#1068
|
rijetka vrsta
Registracija: Sep 2008.
Postova: 18,791
|
mene privlači veliko plavetnilo
|
|
|
06.02.2009., 11:57
|
#1069
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2007.
Lokacija: Kuća mi je tamo di sam, nigdi mira našla nisam!
Postova: 3,606
|
mene samo novac. :Showmethemoney:
a vjerujte mi ATL(P) nije tvornica novca (HT-e), već sitni obrt, manofaktura (novca).
|
|
|
06.02.2009., 14:27
|
#1070
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2007.
Postova: 5,301
|
Baltic Exchange Dry Index TM 1642 (UP 144)
Baltic Exchange Capesize Index TM 2999 (UP 265)
Baltic Exchange Panamax Index TM 1251 (UP 123)
Baltic Exchange Supramax Index TM 854 (UP 71)
Baltic Exchange Handysize Index TM 404 (UP 25)
atlanska više nereagira na bdi?
|
|
|
06.02.2009., 14:52
|
#1071
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2007.
Postova: 2,332
|
Quote:
_Mystical_ kaže:
..
Baltic Exchange Capesize Index TM 2999 (UP 265)
...
|
Opet su najviše potegli capesize. Gledajući ovo sve sam više uvjeren da odustajanje od capesize novogradnje nije bio dobar potez.
|
|
|
06.02.2009., 15:06
|
#1072
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2008.
Lokacija: A što ja znam
Postova: 176
|
Ma povuće će Atlantska, mislin da je u ovo vrime recesije, njena dionica jedan od rjetko dobro odabira, barem na duži period...
|
|
|
06.02.2009., 17:30
|
#1073
|
back to basics
Registracija: Sep 2007.
Postova: 3,070
|
Quote:
nulakuna kaže:
Opet su najviše potegli capesize.
|
Kako ti računaš? BCI je narastao 9,6%, a BPI 10,9%. Gledaj postotke, a ne apsolutne brojeve.
Quote:
nulakuna kaže:
Gledajući ovo sve sam više uvjeren da odustajanje od capesize novogradnje nije bio dobar potez.
|
Gle, oni su taj cape ugovorili po puno većoj cijeni nego što mu je ona danas.
To su lijepo raskinuli bez penala i ugovorili 2 tankera (kojima je cijena sad također pala). Jel to nije dobar potez?
Ti uzimaš pretpostavku da će se cijene vozarina znantno oporaviti do kraja godine, ali što ako neće? To je velika pretpostavka. To je veliki rizik - sukladno tome je i nagrada velika ako bude dobra varijanta (capesize brodovi najviše zarađuju), ali ako bude nepovoljna varijanta i gubiš najviše.
Uostalom, ispravi me ako griješim (ne pratim to baš pa nisam siguran), cijene vozarina za prijevoz nafte nisu pretrpjele ovako gadan pad kao ove za rasute terete i puno je, trenutno, profitabilniji prijevoz nafte.
__________________
"Ovo je mišljenje, a ne savje(s)t" ®Zaf
|
|
|
06.02.2009., 17:57
|
#1074
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2008.
Postova: 2,528
|
Quote:
G. House kaže:
Uostalom, ispravi me ako griješim (ne pratim to baš pa nisam siguran), cijene vozarina za prijevoz nafte nisu pretrpjele ovako gadan pad kao ove za rasute terete i puno je, trenutno, profitabilniji prijevoz nafte.
|
Mislim da su disperzirali rizik, računajući ... ajde i naftu će trebati prevoziti kada krene lokomotiva ponovo ... još ima prilika ove godine za dokup ATPL-a
|
|
|
06.02.2009., 19:32
|
#1075
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2008.
Lokacija: dubrovnik
Postova: 42
|
down
sto mislite tko sada prodava dionice atlantske?
clanovi uprave i nadzornog odbora. oni su ih dobili po 100 kn i manje, pa ako su i 800 zarada je 8 puta.
dry bulk se sada malo oporavlje kine radi, ali za kratko. zasto je atlantska smanjila place radnicima "dubrovnik airlines"? oni su u zraku i na moru u "umaku" da ne recem u "sosu".
jos cemo vidjeti sto ce biti s hotelima, hoce li ovog ljeta moci vracati svoje kredite.
__________________
more svud oko nas
|
|
|
06.02.2009., 23:01
|
#1076
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2007.
Postova: 2,332
|
Quote:
G. House kaže:
Kako ti računaš? BCI je narastao 9,6%, a BPI 10,9%. Gledaj postotke, a ne apsolutne brojeve.
|
Hebiga, odokativna metoda.
Quote:
G. House kaže:
Gle, oni su taj cape ugovorili po puno većoj cijeni nego što mu je ona danas.
To su lijepo raskinuli bez penala i ugovorili 2 tankera (kojima je cijena sad također pala). Jel to nije dobar potez?
|
Kako znaš po kojoj cijeni su ugovorili koji brod? Kada su ugovarali capesize cijene su već bile pale, preuzeli su ugovor od kojeg su drugi odustali.
Quote:
G. House kaže:
Ti uzimaš pretpostavku da će se cijene vozarina znantno oporaviti do kraja godine, ali što ako neće? To je velika pretpostavka. To je veliki rizik - sukladno tome je i nagrada velika ako bude dobra varijanta (capesize brodovi najviše zarađuju), ali ako bude nepovoljna varijanta i gubiš najviše.
Uostalom, ispravi me ako griješim (ne pratim to baš pa nisam siguran), cijene vozarina za prijevoz nafte nisu pretrpjele ovako gadan pad kao ove za rasute terete i puno je, trenutno, profitabilniji prijevoz nafte.
|
Naravno da je to na temelju te pretpostavke. Nije to samo moja pretpostavka. Ja ću najmanje nahebati ako su to loše pretpostavke.
Da se razumijemo, nisam ja protiv toga što su naručili tankere, taj sektor najmanje oscilira i daje nekakvu sigurnost, samo mislim da nisu trebali odustati od capesize. Mogli su naručiti tankere i platiti ih prodajom nekog od starijih bulkera. Sve se to ugovara unaprijed, a već su platili 30% capea, a ako ih banke ne bi htjele pratiti mogli su ići na dokapitalizaciju kao ULPL.
|
|
|
06.02.2009., 23:29
|
#1077
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2007.
Postova: 2,332
|
SPOT 4 TCE AVG (USD)
BCI 30001 +3506
BPI 10036 +996
BSI 8928 +738
Kada se oduzmu prosječni dnevni troškovi ostane prosječna zarada po brodu:
(USD)
BCI 22000
BPI 5000
BSI 4500
Vidi se da sada capesize brodovi zarađuju oko 4 puta više od panamaxa. S tim da sam uzeo prosječne proškove, za novi capesize dnevni troškovi iznose oko 6500 $, a za stare panamaxe isto toliko. Razlike u gubicima koje brodovi mogu učiniti u slučaju niskog BDI nisu tako velike kao razlike u zaradama kada je BDI dobar.
|
|
|
07.02.2009., 08:43
|
#1078
|
back to basics
Registracija: Sep 2007.
Postova: 3,070
|
Quote:
nulakuna kaže:
Kako znaš po kojoj cijeni su ugovorili koji brod? Kada su ugovarali capesize cijene su već bile pale, preuzeli su ugovor od kojeg su drugi odustali.
|
Koliko me sjećanje služi, ugovorili su ga negdje na polovici ovog strmopizda vozarina sa 11000 na 700 bodova, kad je BDI bio oko 5000. Cijene bulkera već onda jesu pale, ali su današ i još puno niže.
Quote:
nulakun kaže:
Mogli su naručiti tankere i platiti ih prodajom nekog od starijih bulkera. Sve se to ugovara unaprijed, a već su platili 30% capea, a ako ih banke ne bi htjele pratiti mogli su ići na dokapitalizaciju kao ULPL.
|
Bilo je mnogo opcija, oni su izabrali to što su izabrali. Možda su mogli i bolje. Nisam stručnjak za to pa ne znam, ali mi se čini da su napravili jako dobar posao.
__________________
"Ovo je mišljenje, a ne savje(s)t" ®Zaf
|
|
|
09.02.2009., 15:35
|
#1079
|
rijetka vrsta
Registracija: Sep 2008.
Postova: 18,791
|
hausiću, ništa ne pitaš
bdi +173 1815, bpi +123 +996 zeleno, što volim zeleno
|
|
|
09.02.2009., 21:15
|
#1080
|
back to basics
Registracija: Sep 2007.
Postova: 3,070
|
Ovaj oporavak vozarina je naprosto krasan.
Još jedna iljadarka na panamaxu preko noći.
__________________
"Ovo je mišljenje, a ne savje(s)t" ®Zaf
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 03:22.
|
|
|
|