Dijete i fakultet

[Tinchi]

Vi ste fakultetski obrazovani, utrošili godine i godine na obrazovanje... Držite do toga. Vaše dijete je pametno, bistro, brzo uči i shvaća... Još otkad je prohodalo vidite u njemu budućeg dr., mr., ili što već. No dijete ne pokazuje interes za fax, uči preko volje, jedva daje ispite i sve skupa nema velikog smisla... No, vama je to i dalje životna misija - vidjeti sina s diplomom u ruci...

Ne radi se o meni već o meni vrlo dragoj osobi. On ne želi više studirati, ne vidi u tome smisla, želi naći posao... No majka si je njegov fakultet zacrtala i nema izlaza. Shvaćam majku, napatila se, nastudirala i uložila godine u svoju naobrazbu, normalno da i sina tako vidi... Ali zar nije grozno ne pustiti dijete (23 god.) da živi svoj život i samostalno donosi odluke za sebe?

Ja osobno mislim da normalan roditelj ne postavlja ograničenja nikakve vrste... Ako dijete ne želi studirati - pusti ga.

Ali isto tako smatram da je okolina opsjednuta visokom naobrazbom. Većinom se smatra da su ljudi bez faxa nitko i ništa... Zašto? Zar smo na toliko primitivnoj razini..??

Osobno znam brdo starijih koji to otvoreno pokazuju.. Neki idu tako daleko da samo dva-tri faxa smatraju vrijednima studiranja, drugo je sve bezvezarija...

Mene to ljuti jako...

I uopće ne znam što mu savjetovati... On je odlučio iz poštovanja prema majci to nekako dotjerati do kraja.. Da, bistar je, pametan je, ali ako ne želi.. Pa dovraga i sve! Ipak je to njegov život!

Svi žele djecu doktore... Ako dijete odustane od faxa to je sramota... Želim malo raspraviti o tom 'fenomenu'...

[GothicA]

Tinchi kaže:
Ja osobno mislim da normalan roditelj ne postavlja ograničenja nikakve vrste... Ako dijete ne želi studirati - pusti ga.


I uopće ne znam što mu savjetovati... On je odlučio iz poštovanja prema majci to nekako dotjerati do kraja.. Da, bistar je, pametan je, ali ako ne želi.. Pa dovraga i sve! Ipak je to njegov život!

Da, majka vidi da sin sa svojim intelektualnim mogućnostima može zaista daleko dogurati, a sina ne zanima daljnje školovanje jer je možda već našao sreću u nekom poslu za koji mu ne treba daljnja naobrazba.
Kad gledaš na njegovu majku, misliš si: Pa zašto ne pusti odraslog sina da živi svoj život? A onda kad pogledaš s druge strane: Kakva bi to majka bila koja ne bi poticala sina na veće ciljeve kad vjeruje i zna njegove mogućnosti?

No ipak, mislim da odluka treba bit samo njegova jer se radi o njegovom životu i naravno, to je njegov izbor.
A nastaviti studij zbog roditeljskih ideala...to mi se ne sviđa. Mnogi zaribaju vlastito dijete iz svojih želja.

[magic]

Moj je Junior intelektualno sposoban za bilo shto shto odluchi biti i raditi u zhivotu...no, svashta se u zhivotu dogadja, pa i to da nadprosjechno inteligentna djeca nikad ne zavrshe studije.

Zato cu ga pokushat usmjeriti na 4.godishnju struchnu srednju shkolu - ako bude zhelio nastaviti fax, ok...ako neshto podje po krivu, ipak ima nekakav kruh u rukama.

[Paw]

Tinchi, ja na to gledam iz iskustva mog i mojega dragog. Naime, on je upisao fax radi staraca. I to ne bilo koji fax, nego baš onaj koji su oni željeli. Kad je rekao da neće, mamica je odmah uskočila sa .."tatu će zaboljeti srce" ,(tata mu je u to vrijeme zaista bio srčani bolesnik). I tako je moj dragi upisao dotični fax, pao treču godinu, dogurao do četvrte i sad mu do diplome preostaje još pet ispita koje daje već godinu dana i nikako da ih da. Nije neka "hvala", ali moj dragi odgovara opisu koji si dala u svom postu; pametan, vrlo bistar, inteligentan, brzo uči - ALI ga fax ne zanima. Da ne govorim da su nam se njegovi roditelji toliko popeli na glavu sa tim faxom, da ga je on zbilja odlučio i završiti samo da više ne mora podnositi njihove kritike.
Evo npr. prošli vikend smo bili kod njegovih staraca, gdje me njegova stara toliko "ispizidila" radi faxa, da kad sam došla doma sjela sam i plakala. Mislim da se idučih par mjeseci uopće neću pojavljivati kod njih, jer naravno da sam i ja "kriva" djelomično što njezin pametni sinčić nije već diplomirao.
Mislim da je uzrok ovakvog "neljudskog" ponašanja moje buduče svekrve to što je JAKO važno što će drugi reći, a manje je važno što njezin sin zapravo želi.
Evo još jedan primjer svekrvine gluposti: dragi će sad u služenje civilke u jedno državno poduzeće. I mamica bi njega u smjestila u računovodstvo, (čak je i meni govorila kako ja moram utjecati na sina joj kako bi on "odabrao" računovodstvo"). I kad je moj dragi otišao na razgovor s psihologom, ovaj ga je pitao gjde da ga strpa, a moj mališa će; ..." u računovodstvo", a psihić; ".."a šta bi TI radio", a moj dragiša; "..pa računalstvo". Hvala bogu da se tu našao netko pametan poput ovog psihologa, pa će moj dragi u odjel računalstva, a mamici čemo reći da u računovodstvu jednostavno nije bilo mjesta, da ne bi opet taticu srčeko zaboljelo.




Sorry Tinchi što sam razvezala, ali poludim kad starci žele upravljati životima svoje djece, a to mi je bolna točka!

[Tinchi]

Ma Paw samo ti piši...

I svi ostali.

Ali želim čuti i roditelje, ali ne ovakve normalne poput magic već one koji smatraju da je fakultet jedini bitan za njegovo dijete i neka mi to zdravo argumentiraju!

Moja mama je isto luda skroz, stalno me pita za njegove ispite čak je jednom i natuknula da 'što će mi on, tak i tak neće dobiti diplomu'.

Meni je jednako vrijedan ko i svi, ma da je i smetlar - briga me!

Moja mama ima sreće što ja želim završiti fax, da slučajno ne želim priča bi bila sasvim ista ko u mojoj temi...

Mislim, ja je shvaćam, tata ima fax ona nema i automatski je 'donja' u tom braku pa zato i veliča papire svih vrsta..

Ali ja ipak smatram da njena inferiornost u braku nema veze s faxom.. Ona si je to sama napravila...

[magic]

Tinchi kaže:
...ali ne ovakve normalne poput magic ...

Ovo cu sejvat

[Princeza]

Tinchi, svakakvih ljudi imas.

Ja sam, istina jako povrsno, uspjela upoznati jednu rospiju koja je svoju kcer natjerala na faks, i to na jedan od tezih. Ona je jedna od onih ljudi koji smatraju da samo par fakseva nesto vrijedi, a svi ostali su smece (iako je i sama diplomirala na 'losem' faksu, mislim, po njezinim kriterijima losem). Kcerka joj je to diplomirala i onda nasla decka koji ne samo da nije diplomirao nista, nego je poceo studirati neku visu skolu (i to fakat lijevu) i to nikad nije zavrsio. Znas kaj je rekla njezina mama?!? Nije pitala kakav je decko, nije ju pitala da li je sretna s njim, nije komentirala da li je zgodan, nego je stara bitch uspjela reci 'ali, draga, pa on nema ni diplomu, kako ces ti njega predstaviti ljudima?!?'

Drugim rijecima ~ nekim ljudima jednostavno nije stalo do srece njihove vlastite djece. Stalo im je do toga 'kaj ce susjedi reci'.

[Paw]

Princeza kaže:
Tinchi, svakakvih ljudi imas.

Ja sam, istina jako povrsno, uspjela upoznati jednu rospiju koja je svoju kcer natjerala na faks, i to na jedan od tezih. Ona je jedna od onih ljudi koji smatraju da samo par fakseva nesto vrijedi, a svi ostali su smece (iako je i sama diplomirala na 'losem' faksu, mislim, po njezinim kriterijima losem). Kcerka joj je to diplomirala i onda nasla decka koji ne samo da nije diplomirao nista, nego je poceo studirati neku visu skolu (i to fakat lijevu) i to nikad nije zavrsio. Znas kaj je rekla njezina mama?!? Nije pitala kakav je decko, nije ju pitala da li je sretna s njim, nije komentirala da li je zgodan, nego je stara bitch uspjela reci 'ali, draga, pa on nema ni diplomu, kako ces ti njega predstaviti ljudima?!?'

Drugim rijecima ~ nekim ljudima jednostavno nije stalo do srece njihove vlastite djece. Stalo im je do toga 'kaj ce susjedi reci'.

Upravo to, samo je to važno i ništa drugo!
Bože kako mrzim ljude s takvim stajalištem, s takvim mišljenjem uopće!

[allegra]

Evo mišljenja još jedne mame koja možda nije normalna

Smatram da potomak mora sam izabrati što mu se svidja raditi u životu. Činjenica jest da s 18 godina najčešće imamo neku svoju romantičnu viziju odredjene profesije, koja ponekad i nije realna. E tu bi, po mom mišljenju, roditelj (ili netko upućen) trebao obrazložiti dobre i loše strane profesije (pa i školovanja). Medjutim samu odluku treba donijeti junior.

Kad je već sam odabrao što će raditi ili kako se školovati, očekujem da to privede i kraju. Ukoliko je odabrao neki studij, tolerirat ću da na prvoj ili drugoj godini shvati da to nije za njega i da to ne želi raditi, niti nastaviti dalje studij. Ali na četvrtoj godini bi ga već svojski tjerala da završi ... tada je stvarno glupo odustajati.

Brat od mog zakonitog je studirao i negdje na II godini mu je bilo dosta i odustao ... našao je posao u dobroj firmi kao SSS i super mu je bilo ... e sad, nezgoda je što se firma zadnjih godina reorganizira s tendencijom da se riješe SSS ... s obrazloženjem da te poslove može raditi i VSS, a ne može obratno ... pa su im VSS isplativiji i njih će zadržati na poslu ... i tako je dotični pod "stare" dane, nakon 10 godina staža odlučio studirati izvanredno ... što je sad, s obitelji i djecom, znatno teže.
I veli on - eh, gdje mi je pamet bila ... da sam bar onda slušao starce

[Tinchi]

allegra, nije on na četvrtoj godini... Već puno puno niže. Godinama... a to je problem...

To sa VSS stoji, veće plaće i mogućnosti zapošljavanja jesu... Tu bih ja stala na stranu majke, ali... Tko smo mi svi da nekome određujemo što hoće a što neće... Ako on vjeruje u sebe i misli da MOŽE i bez faxa solidno zarađivati onda neka mu je sa srećom.. Samo da njega to zadovoljava..

[Paw]

Tinchi kaže:
allegra, nije on na četvrtoj godini... Već puno puno niže. Godinama... a to je problem...

To sa VSS stoji, veće plaće i mogućnosti zapošljavanja jesu... Tu bih ja stala na stranu majke, ali... Tko smo mi svi da nekome određujemo što hoće a što neće... Ako on vjeruje u sebe i misli da MOŽE i bez faxa solidno zarađivati onda neka mu je sa srećom.. Samo da njega to zadovoljava..

Skroz se slažem Tinchi, mislim da starci svoje neuspijehe i propale ambicije pošto-poto žele ostvariti kroz svoju djecu, i tu se taj "čarobni" krug zatvara. Jer uopće nije važno što djeca misle i žele, pa starci su tu da misle, a oni misli da bi samo kroz fax njihova djeca u potpunosti mogla ostvariti svoj život. Ili vratimo se na onu staru narodnu - "a šta će susjed sine na sve to reći?"

[*Deathless*]

Moja stara nije završila nikakav fax.... započela je, al je brzo i stala.... ja trenutno idem u 2 srednje škole, vrlo dobra sam i odlična, al stara još uvijek ispoljava svoje frustracije na meni.... i svaka ocjena je bitna jer budem inače "čistačica". I arhitektura nije dovoljno dobar fax za mene, jer se možda ne zaposlim... čula je na tv da nema posla... zato svaki dan slušam o medicini i kak doktori imaju velike plaće.... ak grubo uzvratim, odma umire jer je "jako jako" bolesna.... i tak pokušava dobiti ono kaj hoće.... svaki segment mojeg života....i ja sam se raspisala... ovo je jedna slična situacija.... ja jesam ambiciozna i želim završiti fax i još puno toga u životu postići, al ovakav pritisak je jako teško podnositi.... i ak tu ima koji roditelj koji se slično odnosi prema svojem podmladku, pametnije bi mu bilo da se zapita dal je sve to skupa zbilja tak bitno......

[GothicA]

*Deathless* kaže:
Moja stara nije završila nikakav fax.... započela je, al je brzo i stala.... ja trenutno idem u 2 srednje škole, vrlo dobra sam i odlična, al stara još uvijek ispoljava svoje frustracije na meni.... i svaka ocjena je bitna jer budem inače "čistačica". I arhitektura nije dovoljno dobar fax za mene, jer se možda ne zaposlim... čula je na tv da nema posla... zato svaki dan slušam o medicini i kak doktori imaju velike plaće.... ak grubo uzvratim, odma umire jer je "jako jako" bolesna.... i tak pokušava dobiti ono kaj hoće.... svaki segment mojeg života....i ja sam se raspisala... ovo je jedna slična situacija.... ja jesam ambiciozna i želim završiti fax i još puno toga u životu postići, al ovakav pritisak je jako teško podnositi.... i ak tu ima koji roditelj koji se slično odnosi prema svojem podmladku, pametnije bi mu bilo da se zapita dal je sve to skupa zbilja tak bitno......

Dobar post. Kaj se arhitekture tiče, ako te to zanima, samo naprijed! Bitno je da radiš ono što voliš i što će te usrećiti, a ne da završiš neku glupost do koje ti neće bit nimalo stalo i da radiš bez volje i srca.
Mene najviše zanima latinski za sad i uopće ne mislim zbog toga kaj je to "mrtvi jezik" upisat neku pizdariju samo da bi našla posao.

[nika]

Tinchi kaže:
To sa VSS stoji, veće plaće i mogućnosti zapošljavanja jesu... Tu bih ja stala na stranu majke, ali...

ali nije preduvijet za srecu

Tinchi kaže:
Tko smo mi svi da nekome određujemo što hoće a što neće...

tocno
meni se cini da podosta roditelja putem svoje djece isfurava vlastite ambicije
odluka je njegova, kao sto ce "sutra" za sebe odluciti moja kcer. ja joj jedino mogu biti uvijek negdje dovoljno blizu ako joj zatreba podrska, razgovor....
vlastito dijete treba prihvatiti onakvo kakvo je a ne kakvim bi ga mi zeljeli oblikovati po "slicicama" u vlastitim glavama. na koncu tko kaze da su "nase" ispravne

[Nikola]

GothicA kaže:
Mene najviše zanima latinski za sad i uopće ne mislim zbog toga kaj je to "mrtvi jezik" upisat neku pizdariju samo da bi našla posao.

ako netko ne zna ja studiram mrtvu kombinaciju - latinski i grcki jezik - i prilicno sam ponosan na sebe!

ali naravno, zasto bi bilo sve jednostavno kad moze biti komplicirano...

moj stari se tome protivi od kad sam ja prvi put rekao da cu studirat latinski (grcki je usput... moram sam nest uzeti)

ne nabija mi to na nos jer zna da bi se raspizdio i svasta mu rekao, ali mrzim kad u javnosti kaze nest tipa: (ironicno, jadno) a eto, upisao je latinski.... (u smislu da sam ja neki idiot koji ako to zavrsi nece naci posao, prosjacit ce itd itd)

[Lilith-first woman]

*Deathless* kaže:
Moja stara nije završila nikakav fax.... započela je, al je brzo i stala.... ja trenutno idem u 2 srednje škole, vrlo dobra sam i odlična, al stara još uvijek ispoljava svoje frustracije na meni.... i svaka ocjena je bitna jer budem inače "čistačica". I arhitektura nije dovoljno dobar fax za mene, jer se možda ne zaposlim... čula je na tv da nema posla... zato svaki dan slušam o medicini i kak doktori imaju velike plaće.... ak grubo uzvratim, odma umire jer je "jako jako" bolesna.... i tak pokušava dobiti ono kaj hoće.... svaki segment mojeg života....i ja sam se raspisala... ovo je jedna slična situacija.... ja jesam ambiciozna i želim završiti fax i još puno toga u životu postići, al ovakav pritisak je jako teško podnositi.... i ak tu ima koji roditelj koji se slično odnosi prema svojem podmladku, pametnije bi mu bilo da se zapita dal je sve to skupa zbilja tak bitno......

Ma, Deathless, pusti staru.
Reci joj da medicina ne dolazi u obzir i da je arhitektura sve što te zanima.
Ja imam staru doktoricu i starog arhitektu.
Stara ima svoju ordinaciju i voli svoj posao, njoj je zabavno otići malo iz Splita u Trogir, vidjeti mjesto u kojem je živjela i pomagati ljudima. Plaća nije uopće velika.
Moj stari je arhitekta. I to ovlašteni. Ured mu je kući. On je kući i crta na ovom bolesnom kompu. Specijalnost su mu crkve. Jako dobro zarađuje i ima toliko posla da ponekad radi i do 3:00 ujutro (iako 50% tog noćnog rada otpada na porno siteove, ali ....).
on se probudi, radi, ruča, radi, pogleda dnevnik, izađe, radi.
radi koliko sam želi. nitko mu ne kaže kada, gdje, uzima onoliko posla koliko želi i koliko mu treba.
sad, on je već dugo u poslu, probio se, naučio je puno toga, prošao mnoge firme da bi se na kraju osamostalio, prije je plaća, naravno, bila manja, ali i ovdje možeš biti više nego zadovoljna.
Uostalom, novac nije bitan koliko to da radiš ono što voliš.
Ja namjeravan na psihologiju ili informatiku. Vjerojatno ću na psihologiju jer je stvarno obožavam. Majka mog oca mi sere.... Da je informatika bolje plaćena, odnosi se prema psihićima kao da njim trebaju psihići, da bi mogla i na medicinu.
Ma kažem joj da sam već odlučila, a onda kaže da sam mlada....
I da se stane gušit, govorila bih da ću na psihologiju jer ne namjeravam odustati od nje pa čak ni ako će to utjecati na njezino zdravlje.
Njena kćer je čitala puno knjiga. Htjela je na književnost, ali je zbog nje otišla na medicinu. Još nema posao, a ima muža i djete. Ma slušaj samo sebe, ti sama znaš što želiš i što te zanima, a majčine ambicije zanemari.
Roditelji ponekad ne znaju što je za djecu dobro. Oni su subjektivniji prema djeci nego što su sama djeca prema sebi samima. Sretno!

[Tija]

Nikola kaže:
[Bako netko ne zna ja studiram mrtvu kombinaciju - latinski i grcki jezik - [/B]

Malo off topic.... gdje možeš raditi s tim faxom? U školi kao prof? Ili? Jel postoji još uvijek u sr.školama latinski?

[Nikola]

Tija kaže:
Malo off topic.... gdje možeš raditi s tim faxom? U školi kao prof? Ili? Jel postoji još uvijek u sr.školama latinski?

naravno da ga ima u srednjim skolama, kakvo je to glupo pitanje?

ma ima posla s tim, treba to prvo zavrsiti...

kako je ono pisalo u onoj nekoj kvazi-brosurici: oni koji zavrse studij klasicne filologije mogu se zaposliti u znanstveno-istrazivackom radu....



a iskreno, u razred ne bih htio, eventualno koju godinu pa onda ovo sta sam gore napisao!!

[Tija]

Nikola kaže:
naravno da ga ima u srednjim skolama, kakvo je to glupo pitanje?

Ma stara sam...

[326]

Tija kaže:
Malo off topic.... gdje možeš raditi s tim faxom? U školi kao prof? Ili? Jel postoji još uvijek u sr.školama latinski?

Ako se čovjek odluči za profesorski smjer, praktički će dobiti posao dok je još student!

Ja sam išla u klasičnu gimnaziju i preko pola profesora koji su nam predavali su bili još studenti. Prvo bi dolazili u školu u sklopu nastave metodike, a nakon toga je većina ostala raditi.

Prema tome, naći posao je najmanji problem