Kupnja nekretnine u inozemstvu kao oblik investicije?

[mistylis]

Pa prodaje se jer vlasniku ne treba (a očito ni ne očekuje da će za 20 godina čudesno vrijediti bitno više), a više od tog vjerojatno ne može za njega dobiti.
Mnogo je zanimljivije i informativnije o hrvatskom mentalitetu to što se ljudi tako iskreno čude kad se nekretnine u kojekakvim pripizdinama prodaju za lovu koju objektivno i vrijede.

Evo ti za 10 000 eura stan u Njemačkoj u blizini nekoliko većih gradova u koje se može putovati vlakom. http://www.immowelt.de/expose/29LJW4A

Za cijenu ovog u Monfalconeu ima i ovaj, ima i bazen u podrumu
http://www.immowelt.de/expose/2939P47

Evo, već smo dva odlična stana našli koje čovjek može kupit i još mu ostane para Ne znaju Europejci šta propuštaju šta nisu to već sve razgrabili

[kanjar]

9009 kaže:

Monfalcone je i turističko mjesto, a stanu treba namještaj, instalacije ima.

Nije mi jasno kako se prodaje ispod 500€/m2 kao da je negdje u Slavoniji...???

Na ovim stranicama imaš i dosta toga, npr i Rimini pa sam sugerirao Monfalcone
Zajključak je da su kod nas previsoke, neumjereno previsoke cijene. Ali svaka roba ima svog kupca
evo ti jedan u Mestre kod Venecije- vidljivo je da je prvi kat http://www.casa.it/immobile-appartam...nezia-30632440
ili http://www.casa.it/immobile-appartam...partner=criteo

[homosapiens]

mistylis kaže:

Evo ti za 10 000 eura stan u Njemačkoj u blizini nekoliko većih gradova u koje se može putovati vlakom. http://www.immowelt.de/expose/29LJW4A

S obzriorm da sam promijenio tri takva stana u takvom tipu zgrade i naselja dok sam živio u njemačkoj ima razlog zašto je cijena takva...

Ili su u zgradi disfunkcionalne obitelji i socijalni slučajevi kojima država plaća stanarinu kao što je kod mene bio slučaj
Ili su u zgradi i naselju većinom obitelji sa Bliskog Istoka itd.


U turskom getu sam rentao dvosoban stan za 400€, a u naselju gdje su njemci sa primjesom malo stranaca nisam mogao naći stančić ispod 900€

[mistylis]

homosapiens kaže:

S obzriorm da sam promijenio tri takva stana u takvom tipu zgrade i naselja dok sam živio u njemačkoj ima razlog zašto je cijena takva...

Ili su u zgradi disfunkcionalne obitelji i socijalni slučajevi kojima država plaća stanarinu kao što je kod mene bio slučaj
Ili su u zgradi i naselju većinom obitelji sa Bliskog Istoka itd.


U turskom getu sam rentao dvosoban stan za 400€, a u naselju gdje su njemci sa primjesom malo stranaca nisam mogao naći stančić ispod 900€

Pa to ja u neku ruku pokušavam reći. Imaš na Zapadu jeftinih stanova koliko ti srce poželi, a jeftini su jer nit želiš tamo živit nit ćeš to kome iznajmit (tako da vjerojatno i nije to što navodiš problem jer da možeš ovo kupit, a potom dobit da ti država plaća mjesečno 400e da unutra bude neki terorist ili alkić to bi ti bio posao života) i moraš biti posebna budala da prvih i zadnjih 50 000€ koje si nekako uštedio ili dobio "uložiš" u takvo nešto.

S ovim stanom je najvjerojatnije caka u tome da nema možda uopće površine s normalnom visinom stropa i da je u konačnici u selendri u kojoj se jeftno može kupit i bitno bolji stan. Al da, složit ćemo se da bi u Hrvatskoj svi pokušavali ovo prodat za barem duplo, iako niti na jednoj lokaciji u Hrvatskoj neće biti na manje od sat vremena (njemačkim) vlakom od velikog grada u kojem je prosječna plaća 2000€+.

Bandić je svoje stanove u koje je strpao svoje Rome prodavao za 1300€ po m2 i ljudi su to smatrali odličnom prilikom. Nekretnine u Hrvatskoj su precijenjene jer ogromna količina ljudi razmišlja upravo ovako kao što vidiš ovdje i pada u nesvijest kad vidi da se stan na talijanskoj obali ili njemačkim gradićima prodaje za takav novac. Ljudima je u mentalitetu da sam koncept stana ili kuće vrijedi hrpu love i predstavlja sigurnu i nepogrešivu investiciju i daleko su spremniji plaćat ogromne dijelove svojih primanja za beton kakav god on bio pa je i prodavateljima lakše. Dodatni razlog zašto se uvjerljivo najviše isplati ovu "investiciju" pokušati u Hrvatskoj, jer su još i najveće šanse da će za par godina ako se predomisli svoju investiciju prodat za neku sličnu svotu.

Ako gleda vani trebalo bi mu se baš jako posrećiti da ubode negdje gdje ta niska cijena nije znak polaganog ali sigurnog propadanja nego neotkriveni biser

[Barrex]

U BiH ne bih nikada kupio nekretninu jer se radi o bezperspektivnoj državi upitne političke stabilnosti, bez obzira na jeftine cijene stanova.

Perspektiva BiH je upitna, ali trenutno po BiH Arapi kupuju sve što mogu (zemljišta, nekretnine, tvornice, koncesije na vodu, drvo, rude...). Dosta tvrtki iz RH se seli u BiH radi manjih davanja državi etc.

Dakle, meni nije pod "muss" da se taj stan iznajmi. Neka mi stoji, pa da ga ja koristim dva puta godišnje, nema veze.

Osobno imam stan koji iznajmljujem. Stan koji se ne iznajmljuje crpi novac (režije, porezi, osiguranje, održavanje i još puno toga). Takav stan prelazi iz aktive u pasivu. Na njemu gubiš novac... Ako je stan daleko od tvog mjesta stanovanja tu su još dodatni troškovi putovanja i/ili davanja punomoći nekomu za iznajmljivanjew stana etc.

Ako ne misliš iznajmljivati onda niti njiva nije loš oblik ulaganja... Kupiš njivu koja će idućom izmjenom prostornog plana biti građevinko zemljište. Ja osobno imam jednu istočno od Zagreba u Paruževini.

Savjet kojim sam se ja vodio pri kupovini svojih nekretnina je: Za kupiti jednu nekretninu koja je kvalitetna i koja odgovara tvjoim potrebama moraš ih pogledati 100 koje ćeš odbiti kupiti. Svoj stan sam tražio gotovo godinu dana.


Zašto baš nekretnine? Zašto ne uložiti u 3 mirovniski stup, zlato, dionice, veoma konzervativan fond, životno osiguranje vezano s investicijskim fondom ili neki drugi oblik investiranja? (Ne preporučam, samo sam znatiželjan.)

Prema svim pokazateljima 2016. je opet godina krize/recesije. Netko je predložio REIT ETF vezano za USA. Oni su pretrpjeli strahovite gubitke u financijskoj krizi 2007-2008. Postoji realna mogućnost da se taj balon ("bubble") još nije ispuhao i da će i ove godine nastaviti ono što je započeto 2008.



U svakom slučaju sretno.


P.s.

Vlada RH i sva ostala birokracija je poticala stanogradnju preko svake mjere. Svi su gradili zgrade i stanove i prezasitili tržište. Tom politikom Vlada je uništila građevinske tvrtke. Sada ima dosta nekretnina koje su u vlasništvu države i banaka. Prema ovome što vidim Vlada će sada uništiti i renterijere time što će na tržište "pustiti" stanove po nižim cijenama. Slična situacija je i u dosta drugih država.

[JPP]

Ovo je bila ok investicija..
https://www.youtube.com/watch?v=GTTczC27fko

[torente33]

Barrex kaže:

Zašto baš nekretnine? Zašto ne uložiti u 3 mirovniski stup, zlato, dionice, veoma konzervativan fond, životno osiguranje vezano s investicijskim fondom ili neki drugi oblik investiranja? (Ne preporučam, samo sam znatiželjan.)

Prema svim pokazateljima 2016. je opet godina krize/recesije. Netko je predložio REIT ETF vezano za USA. Oni su pretrpjeli strahovite gubitke u financijskoj krizi 2007-2008. Postoji realna mogućnost da se taj balon ("bubble") još nije ispuhao i da će i ove godine nastaviti ono što je započeto 2008.

Slažem se da je rizično sad kupovati REIT fondove.Ja ne bi npr.Međutim ako ćemo biti dosljedni jednako je rizično SADA kupovati bilo koju nekretninu.Nakon velikog rasta vani i razdoblja jeftinog novca.Tajming je i tu najvažniji.
Dugoročno bi bez razmišljanja prije uzeo REIT nego da se zaj sa nekretninom u stranim državama,

[Barrex]

torente33 kaže:

Slažem se da je rizično sad kupovati REIT fondove.Ja ne bi npr.Međutim ako ćemo biti dosljedni jednako je rizično SADA kupovati bilo koju nekretninu.Nakon velikog rasta vani i razdoblja jeftinog novca.Tajming je i tu najvažniji.
Dugoročno bi bez razmišljanja prije uzeo REIT nego da se zaj sa nekretninom u stranim državama,

Slažem se u potpunosti.

[rama6]

torente33 kaže:

Slažem se da je rizično sad kupovati REIT fondove.Ja ne bi npr.Međutim ako ćemo biti dosljedni jednako je rizično SADA kupovati bilo koju nekretninu.Nakon velikog rasta vani i razdoblja jeftinog novca.Tajming je i tu najvažniji.

Ako govorimo o napuhanosti balona, trziste realnog sektora je mila majka u usporedbi sa financijskim sektorom, pogotovo nakon Panama papers, jer nece vise biti tako lako cuvat milijarde na offshore racunima. Da ne spominjem koliki ce se milijarde sliti u nekretnine nakon sto se ukine i gotovina. No dojam da je vrijednost nekretnina rasla je samo iluzija, zato sto je vrijednost novca realno padala (nakon sto ga se toliko nastampalo)

[Adelholzener]

rama6 kaže:

Ako govorimo o napuhanosti balona, trziste realnog sektora je mila majka u usporedbi sa financijskim sektorom, pogotovo nakon Panama papers, jer nece vise biti tako lako cuvat milijarde na offshore racunima. Da ne spominjem koliki ce se milijarde sliti u nekretnine nakon sto se ukine i gotovina. No dojam da je vrijednost nekretnina rasla je samo iluzija, zato sto je vrijednost novca realno padala (nakon sto ga se toliko nastampalo)

Novca je puno "nastampano", odnosno generirano, no taj je novac skoro sav u EU posudjen bankama, po nikakvim kamatama, mora se jednom vratiti i onda ga ECB moze ponistiti. Usprkos velikoj generaciji novca inflacija je jos uvijek tek mrvu iznad nule. Nekretine su realno u balonu, dionice su vjerojatno u zescem balonu, ali auti, hrana, kompjuteri, namjestaj, usluge, to je sve vise-manje isto kao i pred vise godina.

Ja bi rekao da su nekretnine napuhane bjegom novca s juga EU ili iz Rusije, koji je ulagan u "sigurnu" Njemacku. Onda je balon dodatno napuhan kreditima s ispod 2% kamate kad su se domaci pomamili po logici "sada ili nikada" i zaduzili na po 20-30 godina da kupe stan. ROI na stambenu nekretninu u tier 1 gradu u Njemackoj danas je prije poreza mozda 3%. Mozda. Onda ti grad u susjednu zgradu naseli izbjeglice, neka se integriraju.

Panama Snanama - kao da je to prva afera i jedina firma koja je radila skrivanje love. Pa imali smo one CD-ve sa svicarskim racunima i nije pobjegla lova iz Svicarske.

Nisu svi papiri isti. Danas su dionice na povjesnom maksimumu, ali vec su godinama na povjesno maksimalnim nivoima. Zadnja godina je flat line. Kuda cemo dalje ako netko zna neka javi, pa da se obogatimo.

A Hrvatske nekretnine ce vjerojatno jako dole, sto radi iseljavanja, sto radi prodaje drzavnih, eventualno radi poreza na nekretnine.

[doncafenovi]

zzz_zzz kaže:

Covjece ako bas tako hitno zelis izgubit novac, mozes mi ga poslat postom. Pa zamisli da dode neki ceh u Split da ne zna rijeci hrvatskog, da nema kontakata, slabo poznaje lokalno trziste i preda agenciji da mu vodi iznajmljivanje stana, na sta bi to licilo. Pa ogulilo bi ga ko malog muju. Ista ti je stvar ako ces ti investirat u cesku,poljsku,slovacku. Mozes bit sretan ako izgubis samo stan u postupku a ne upadnes u jos kojekakve dodatne dugove. A sta se austrije i zapada tice, ti u Becu ne mozes dobit ni 20m2 na normalnoj lokaciji za taj novac, a u grazu mozda 25 kvadrata u derutnom stanju na ok lokaciji. Samo sta je problem sta na zapadu ti kad imas najmoprimca si duzan sve popravke i odrzavanja obavljati pa se spremi svaki 3. vikend ic u graz popravit bojler ili alternativno na placanje dvostrug iznosa mjesecne najamnine svako malo za majstore.

Samostalno investiranje u drugu drzavu bez obzira koju, je rizicno, a stan ne nudi bas odgovarajucu razinu povrata da bi to opravdao. Radije si smanji rizik i investiraj u dionice firmama iz drzava koje te zanimaju. Alternativno mozes i kupit nekretninu u BiH - dobit ces duplo kvadrata u vecem sredistu, blize ti je i razumis jezik. Najvise se investitora zezne kod investiranja u stvari i trzista koja ne razumiju...

U Grazu mozes kupit za 50 000e mali stan. A zamisli situaciju da si iz Os a rentas stan u Dubrovniku? Po meni je graz odlicna opcija. Dobre rente, cijene su kao u Zg mozda i manje jer su ljudi razumniji,blizu je RH.

[Simunonuno]

nniko kaže:

Na raspolaganju mi je 50 000 eura koje bih htio uložiti u nekretninu. Garsonijera ili jednosoban stan, ne veći od 40 m2.

Stan bi onda iznajmljivao, preko agencije.

Razmišljao sam negdje u srednjoj Europi, jer u zapadnoj Europi mislim da baš i ne mogu naći nešto smisleno zbog cijene, a iskreno malo me brine i veliki broj useljenika te činjenica da ne znaš nikada kada će neki kvart možda postati getoiziran, te samim time dobiti nekretninu kojoj će ili pasti vrijednost ili renta, a i teža mogućnost prodaje.

Ajmo reći da je orijentir na glavne gradove, s tim da bi eventualno došao u obzir drugi grad po veličini, koji je jako sveučilišno središte ( npr. Krakow, Graz i sl. ).

Slušam mišljenja pro i contra. Može i zapadna Europa, ako imate nešto smisleno na umu.

Hvala svima unaprijed.

P.S. Molim forumaše da mi ne preporučuju druge oblike investicija, jer da sam to htio, onda bih to i napisao.

Javi mi se privatnom porukom!

[rama6]

doncafenovi kaže:

U Grazu mozes kupit za 50 000e mali stan. A zamisli situaciju da si iz Os a rentas stan u Dubrovniku? Po meni je graz odlicna opcija. Dobre rente, cijene su kao u Zg mozda i manje jer su ljudi razumniji,blizu je RH.

U Austriji (dakle i Grazu) je povrat trenutno manji nego sto bi dobio da orocis na banci u RH. Cijene nekretnina su prestale rast pa bas ne vidim neki potencijal za spekulativnu zaradu. Kupovina stana u Austriji ima smisla ako se zeli spremit lova u nesto "konkretno" ili ako se zeli zivjet u njemu. Opet ponavljam, radi jednog malog stancica od 50K EUR se u Austriji ne isplati zajebavat s time, pogotovo ne nekome tko ne zivi na licu mjesta.

[Simunonuno]

Jel moze meni netko rec za koliko se moze u Gorskom Kotaru, Lici dobit veci plac ili kuca?
Stime kakva nam vremena dolaze zelio bih jednog dana tamo nesto imat, daleko od civilizacije i problema.

[homosapiens]

baci pogled na oglasnike i agencije, pa si možeš predočiti otprilike kako se kreću cijene i šta se može kupiti

i meni se vrte takve misli kao i tebi samo u pitanju je neki slabo naseljeni otok

[Simunonuno]

homosapiens kaže:

baci pogled na oglasnike i agencije, pa si možeš predočiti otprilike kako se kreću cijene i šta se može kupiti

i meni se vrte takve misli kao i tebi samo u pitanju je neki slabo naseljeni otok

Otoci su mi prenaseljeni a drugo je sto si dosta ovisan od kopna. Uz to dolazi da je poljuprivreda jako naporna a i skrta zemlja.
Najbitnije od svega je pitka voda, a Lika ili G.K. imaju veci broj izvora.

Mozda imamo drugaciji pogled, moj taj da ce prije nego kasnije doci krah.

[Beljki]

Svojevremeno sam malo istraživao oko mogućnosti investiranja u nekretnine u inozemstvu, tj u zemljama sa bitno većim povratom (7-11%). Bez obzira na nekoliko puta veći iznos investicije zaključih da se ne isplati budući i dalje nije dovoljno velik da bi dodatni troskovi i rizici koje imaš kao stranac ( plaćanje odvjetničkih usluga, van EU-a komplikacije oko vlasništva, nepoznavanje tržišta, nemogućnost direktnog nadgledanja, političke i gospodarske nestabilnosti, promjene na specifičnom lokalnom tržištu...) bili isplativi. Za takvu investiciju iznos bi trebao biti dovoljan da opravda puno više osibnog angažmana bavljenja tim poslom na datom lokalitetu uz troškove koji bi mogli biti veći i od tvoje ukupne investicije pri čemu zbog većeg rizika ne bi naravno egzistencija o njemu trebala ovisiti, tj gubitak investicije bi trebao biti prihvatljiv.

Kako bilo postoje konkretni podaci o mogućoj dobiti do kojih se može doći i besplatno, iako se kvalitetniji znaju naplaćivati i to je početak stvaranja računice prije nego forum i apstraktne želje. Zanemarujuci (da ne komplicirano previse na ionako nerealnoj temi) pri tom bitne razlike u zakonodavstvu, tj vlasničkim odnosima, porezima i stupnju zaštite najmodavca vs najmoprimca, kao i općoj stabilnosti i sigurnisti, zgodne su recimo neke lokacije u SADu, turističkim djelovima južnoameričke obale, neki kvartovi i djelovi obale u jugoistočnoj aziji, ako se dobro sjećam i Jemen, Španjolska obala ima dovoljno dugu sezonu da se pametno investiranje može isplatiti, od istocnijih zemalja Moldavija navodno ima visok povrat iako imam i neke kontradiktorne informacije itd.

No te se stvari mijenjaju iz godine u godinu, ne možeš očekivati isto stanje na tržištu niti za 5, ksmoli 25 godina, a uzlazes se visokim troškovima i rizicima na sve strane očekujući pri tome minimalan angažman i dugoročnu stabilnost. Da govorimo o milijunima eura viška i ozbiljnom investicijskom projektu ta priča bi mozda imala smisla, ali s obzirom na tebi prihvatljive prinose i iznos investicije nema smisla ići van zemlje.

Budući ne vidim nekog smisla u investiciji koja donosi veće rizike uz jednaku ili manju zaradu ili bitno veće rizike za umjereno veću zaradu - za to što želiš investirati i očekujes iz investicije dobiti boldojim mi se čini kupiti garsonjeru u vlastitom gradu u području lakog iznajmljivanja te samostalno dugoročno iznajmiti uz dobar i solemniziran ugovor. Nemaš se što daviti sa agencijama za jedan stan koji će mijenjati najmoprimca svakih par godina, a ako imaš sreće i rijeđe od toga. Naravno niti kod nas ne možeš znati što će biti sa tržištem nekretnina. S obzirom da se i gradi i iseljava/s smanjuje stanovništvo treba paziti sa lokacijom.

Spekulativne pak kupnje, ako racunas na dugoročnu imovinsku zaradu i sigurnu stednju, svim tim potencijalnim tržišnim promjenama samo povećavaju sve navedene kako rizike tako i potrebne angazmane.

Ukratko neka moja amaterska procjena bi bila za male iznose i raspoloživo vrijeme/angazman lokalna garsonjera na dobroj lokaciji. Za više love i malo vremena poslovni prostori. Za više love i više vremena ulaganje u turizam ili vlastitu gradnju za najam. Tek za puno više love i angažmana inozemstvo počinje imati smisla, a za takvo investiranje bez puno osibnog angažmana treba jos pokoja nula na taj pocetni spomenuti iznos da troskovi i rizici ne pojedu investiciju, tj da možeš platiti sposobne ljude koji će poslove odradjivati ta tebe. No kako rekoh samo amaterski dojam iz par dana istraživanja potencijala takvih investicije, što ja znam..

[miroslav kadlec]

Poznajem dosta ljudi iz RH koji su kupili nekretninu u BiH s planom rentanja. Mada, većina ih je to formalno zatvorila preko BiH papira (uvijek imaš nekog člana obitelji koji ima BiH papire).

Evo ti cijena za Mostar koji je recimo najbliži RH od većih gradova (a i s drugih aspekata).

Cijena novogradnje je 1100 eura.
Cijena starogradnje je 800 eura

Najam novogradnje je 5 eura po kvadratu.
Najam starogradnje je 3,5 eura po kvadratu.

Cijene se odnose na kvadrature od 30 do 60 kvadrata.
Porez kod kupovine je 5%.
Porez kod najma se u praksi ne plaća.
Cijene namještanja slične kao u RH, s tim da postoji dosta jeftinih majstora za izradu namještaja i kuhinja.

[miroslav kadlec]

Poznajem dosta ljudi iz RH koji su kupili nekretninu u BiH s planom rentanja. Mada, većina ih je to formalno zatvorila preko BiH papira (uvijek imaš nekog člana obitelji koji ima BiH papire).

Evo ti cijena za Mostar koji je recimo najbliži RH od većih gradova (a i s drugih aspekata).

Cijena novogradnje je 1100 eura.
Cijena starogradnje je 800 eura

Najam novogradnje je 5 eura po kvadratu.
Najam starogradnje je 3,5 eura po kvadratu.

Cijene se odnose na kvadrature od 30 do 60 kvadrata.
Porez kod kupovine je 5%.
Porez kod najma se u praksi ne plaća.
Cijene namještanja slične kao u RH, s tim da postoji dosta jeftinih majstora za izradu namještaja i kuhinja.

[Crveni Mjesec]

Znači povrat za 20 godina, ne računajući nikakve dodatne troškove održavanja ili razdoblja bez najma, ili poreza s kojim će pritisnuti kad tad. Za nekretninu u bih. Hvala, ali ne hvala.