Argumentirani razlozi protiv Mesića?

[demokrat]

stipe mesic uvijek igra samo za svoj dres. zato je i istjeran iz hdz pri neuspjesnom pokusaju preuzimanja

on nije istjeran iz hdz nego je otisao... naprotiv tvoje cinjenice govori i to je da je tuđman osobno htio sprijeciti njega i manolica te ostale(kriste degoricija) da napuste hdz jel su sa sobom trebali odnjeti puno ljudi i tako bi hdz izgubio vecinu na izborima...nazalost vecina njih je pokleknula tuđmanovom podmicivanju i ostala u hdz-u

[snowleopard]

demokrat kaže:

ne nemam veze s njim... ali vidim da puno ljudi sere po njemu i to sere s ovim nekim mitoloskim pricama da je mesic protiv rh vamo tamo da je crven da radi za udbu francuske agencija i razno razna sranja...pa me zanima dali ima konketnih zamjerki njemu i vidim da bas i nema...nego se javlja vecina ljubitelja teorija zavjere i ljudi koji jos zive u 41.

Tipicna recenica nekog mesicevog podanika, koji poput svojeg idola uopcenim ispraznim frazama pokusava relativizirati pogreske i bez argumenata napasti protivnike.

[7nationarmy]

lako sto su strani spijuni dobivali povjerljive dokumente - problem je sto su imali nesmetan pristup sefu bez da itko zna sto je tko uzeo. prestao je prakticirati to iskazivanje zahvalnosti financijerima tek nakon sto su neki strani diplomati zaprijetili da odmah zatvori arhivu. tada se po obicaju namrstio i rekao da je obavio sto mu je savjest nalagala. rekli bi neki ludjak, ne, on je samo placenik. bio i ostao kroz cijelu karijeru.

[Vanjushka]

Je, on je sredinom `94 otisao iz HDZ-a jer se nije slagao sa Tudjmanovom politikom prema BiH iz `93

Sa Tudjmanovom politikom podjele BiH.

A kojom Tudjmanovom politikom podjele BiH, pitate se, pa ovom Tudjmanovom politikom

http://youtube.com/watch?v=g9pn-RsrqZ8

daj kako vas nije sramota braniti ovakvog covjeka, di vam je karakter

[demokrat]

ciji placenik?

[7nationarmy]

demokrat kaže:

on nije istjeran iz hdz nego je otisao... naprotiv tvoje cinjenice govori i to je da je tuđman osobno htio sprijeciti njega i manolica te ostale(kriste degoricija) da napuste hdz jel su sa sobom trebali odnjeti puno ljudi i tako bi hdz izgubio vecinu na izborima...nazalost vecina njih je pokleknula tuđmanovom podmicivanju i ostala u hdz-u

cuj klonirani, mesic je u prvoj kampanji isticao da je izasao iz hdz zbog neslaganja s tudjmanom oko bosne. a ostao je u hdz jos skoro 2 godine nakon situacije u bosni :-) biti toliko duboko u necijoj straznjici jednostavno je degutantno, pristup informacijama imas a ako biras gurati glavu u pijesak to je svakako tvoje pravo.

mesic i manolic trebali napraviti raskol :-))) ovo je tako bedasto da ne vjerujem sto pises. mesic je povjerovao da moze zamijeniti tudjmana pa je poceo turneju (cak i po australiji) ne bi li se nametnuo kao alternativa. prakticki je napusti sve duznosti i bio je izbacen.

[demokrat]

ovdje je govorio sto je morao da dobije financisku pomoc za hrvatsku

[snowleopard]

Basta kaže:

imao je on i svijetlih trenutaka... naprimjer kad je umirovio generale nakon one pučističke izjave o domovinskom ratu...

To znaci da je i njega Tudman momentalno trebao maknuti s mjesta predsjednika sabora kad je mesic 1994. napisao pucisticko pismo kongresu SAD-a?

[Vanjushka]

demokrat kaže:

ovdje je govorio sto je morao da dobije financisku pomoc za hrvatsku

Podforum vicevi je malo nize.

Ali dobro, sad kuzim ko si i sta si, nije lose s vremena na vrijeme napraviti nekog klona i loziti forumase dobra zabava.

[einfach]

7nationarmy kaže:

lako sto su strani spijuni dobivali povjerljive dokumente - problem je sto su imali nesmetan pristup sefu bez da itko zna sto je tko uzeo. prestao je prakticirati to iskazivanje zahvalnosti financijerima tek nakon sto su neki strani diplomati zaprijetili da odmah zatvori arhivu. tada se po obicaju namrstio i rekao da je obavio sto mu je savjest nalagala. rekli bi neki ludjak, ne, on je samo placenik. bio i ostao kroz cijelu karijeru.

tocno, dilanje je prestalo nakon pokazivanja prsta stranih diplomata akreditiranih u zagrebu.
u tim transkriptima bili su i povjerljivi razgovori koje su isti vodili sa cirkusantovim predhodnikom.

demokrat, mesic nije sam odstupio iz adezeja, vec su istog sprasili, izbacili..to je bila samo mala ispravka one stete koju su napravili 90te kad su ga i primili.inace , poceo je poslije svog saveza komunsti u nekadasanjem hsls-u.tamo je jos i danas clan,no , on to smatra kao doprinos visestrancarenju.

[Saul Tigh]

marasovac kaže:

A onda Carla del Ponte kaže da nije zadovoljna time kako se Generala Gotovinu tretira u Hrvatskim medijima, i traži da ga se malo više pljuje i kriminalizira, a onda odma zatim Mesić će:
"U akciji Maslenica poginulo je 185 ljudi a nismo se pomakli ni milimetra"
A istina je bila da smo izgubili 22 branitelja i 6 civila a oslobodili smo:
Crno, Murvica, Babin dub, Zemunik, Škabrnju, Podgradinu, Paljuv, Pridragu, Novigrad, Islam latinski, Islam grčki, Kašić, Rovanjsku, Jasenice, i još puno puno toga. Ukratko, tip je notorni lažov.

Tu se može dodati i HE Peruča.

Operacija Maslenica ili Gusar, kako god, je bila situacija gdje je SVK imala najviše ljudi pod oružjem uz pojačanja iz RS i Srbije i svejedno nije uspjela u svojim protuutdarima vratiti izgubljeno.
Ne sjeća se očito Stipe vagona eksploziva kojeg su poslali prema Zadru ali nije stigao do grada.

[demokrat]

[QUOTEmesic i manolic trebali napraviti raskol :-))) ovo je tako bedasto da ne vjerujem sto pises. mesic je povjerovao da moze zamijeniti tudjmana pa je poceo turneju (cak i po australiji) ne bi li se nametnuo kao alternativa. prakticki je napusti sve duznosti i bio je izbacen.][/QUOTE]
to jednostavno nije tocno...mesic tada nije imao ambicija izbaciti tuđmana.. i mesic nije iako ga je tuđman mozda i htio izbaciti al nije mogo jel on i manolic su sa sobom vukli previse ljudi(greguric,manolic,mesic,kriste,degricija, i drugi) to je pola vlade i sabora.. ali je tuđman zastrasivanjem i podmicivanjem uspio to donekle sprijeciti pa su otisli samo najhrabriji... o tome ti svjedoci i sam zulic muhamed tadasnji ministar koji priznaje da je pod pritiskom tuđmana i suska ostao u hdz i da je za to bio kako on sam kaze nagrađen

[demokrat]

svog saveza komunsti u nekadasanjem hsls-u.tamo je jos i danas clan,no , on to smatra kao doprinos visestrancarenju.

ovaj dio mi je nejasan

[Saul Tigh]

dk1 kaže:

stipe mesić ima puno mana ali i jednu ogromnu vrlinu-raspizđuje dinaroide.
i baš zato bih za njega glasao i 3. put da mogu

Kada radimo party za ekipu...

[Basta]

snowleopard kaže:

To znaci da je i njega Tudman momentalno trebao maknuti s mjesta predsjednika sabora kad je mesic 1994. napisao pucisticko pismo kongresu SAD-a?

nisam znao da je predsjednik sabora vojni čin, a predsjedanje vojna zadaća... za političare važe jedna, a za vojne osobe druga pravila... vojnici nemaju što raditi u politici, sve dok su vojnici... mesić im je dao priliku da se bave politikom kao što su i htjeli...

[demokrat]

niti jedna vojna osoba nesmije davati nikakve izjave za javnost bez dopustenja nadređenig u ovom slucaju predsjednika.. generali su pekrsili zakon i zato su kaznjeni tj izbaceni iz vojske..tako i treba

[snowleopard]

Basta kaže:

nisam znao da je predsjednik sabora vojni čin, a predsjedanje vojna zadaća... za političare važe jedna, a za vojne osobe druga pravila... vojnici nemaju što raditi u politici, sve dok su vojnici... mesić im je dao priliku da se bave politikom kao što su i htjeli...

A zasto ovakvoj promasenoj obrani mesica bas njega i citiras? Naime, ovo da im je omogucio bavljenje politikom je njegova recenica. Nisi mogao smisliti nesto svoje da ga opravdas? Ne radi se tu o vojnik ili ne vojnik nego o pucu. Casnici nisu pozivali na puc nego na zastitu digniteta Domovinskog rata. Mesic i Manolic su pozivali na puc. Je li uloga predsjednika sabora da poziva strane sile da pomognu puc u zemlji u kojoj je on predsjednik sabora i to usred rata? Vec tada je pocinio veleizdaju i trebalo ga je streljati. Steta sto je Tudman bio toliko mekan.

[snowleopard]

demokrat kaže:

niti jedna vojna osoba nesmije davati nikakve izjave za javnost bez dopustenja nadređenig u ovom slucaju predsjednika.. generali su pekrsili zakon i zato su kaznjeni tj izbaceni iz vojske..tako i treba

Ma nemoj. U kojem to zakonu pise? Ha mesic? I zasto onda nije smijenjen npr. General Richard Dannatt kad je govorio o problemima britanske vojske u Iraku i da se trebaju sto prije povuci? Zasto nije smijenjen citav niz americkih generala koji su davali izjave protiv rata u Iraku? Zato sto americki predsjednik nije tasti iskompleksirani izdajnik svoje zemlje koji ce u svojem privatnom obracunu sa utemeljiteljem moderne hrvatske drzave oslabiti vojsku i cijeli obrambeni mehanizam, umirovljenjem najboljih generala koji su izvukli domovinski rat.

[Kexx]

Mesić je htio biti kalif umjesto kalifa, odnosno manolić je htio preuzeti potpunu vlast u zemlji, za sebe i svoje ljude. Nije im uspjelo 90-ih, ali su pripremali teren da im barem u budućnosti uspije, i uspjelo im je na kraju. Tek nakon što je Tuđman umro, da nije, ne bi ni do danas.
I na kraju je Mesić postao kalif u operaciji koja te trajala godinama.
Manolić i grupacija oko njega ima svoje odane operativce i svoju mrežu, koja je odradila posao i postigla svoj cilj.
Vidjećemo hoće li im se smanjiti utjecaj nakon odlaska Meisća i nakon što Manolićev biološki sat otkuca svoje.
U svakom slučaju, što prije treba provesti demesićizaciju i vratiti ovu zemlju na pravi kolosijek.

[Basta]

snowleopard kaže:

A zasto ovakvoj promasenoj obrani mesica bas njega i citiras? Naime, ovo da im je omogucio bavljenje politikom je njegova recenica. Nisi mogao smisliti nesto svoje da ga opravdas? Ne radi se tu o vojnik ili ne vojnik nego o pucu. Casnici nisu pozivali na puc nego na zastitu digniteta Domovinskog rata. Mesic i Manolic su pozivali na puc. Je li uloga predsjednika sabora da poziva strane sile da pomognu puc u zemlji u kojoj je on predsjednik sabora i to usred rata? Vec tada je pocinio veleizdaju i trebalo ga je streljati. Steta sto je Tudman bio toliko mekan.

nemam razloga branit mesića nit želim, ali nogiranje generala je bio dobar potez i to mu priznajem...

vjerovao ili ne to su moje riječi, slučajno su se poklopile s dikobrazom...

u komunističkim i totalitarnim režimima, te vojnim huntama, generali mogu vodit i komentirat državnu politiku, ali ne i u državi kao što je naša, koja barem nastoji stremit prema demokraciji, ako već nije demokratska...