|
|
19.03.2007., 19:36
|
#21
|
ježić
Registracija: Feb 2007.
Lokacija: ovdje, sad
Postova: 7,502
|
pa ne treba nikog tješiti, nego ženi pomoći ako želi razvrgnut crkveni brak. koliko sam shvatila, očito imaš bliži uvid u te stvari, pa nas prosvijetli. meni ne pada na pamet to tražit od župnika, ionako sam se crkveno vjenčala zbog poštovanja prema željama roditelja mog bivšeg. imali smo jednog krasnog svećenika koji me je skužil, jer nemam firmu, a i predbračni tečaj nije zavlačio jer smo godinama živjeli zajedno. ali čovjek mi je rekao otvoreno da se nada da ću u duši pronaći vjeru i iskreno osjećati zavjete koje sam dala. to ostavlja mojoj savjesti. i rekao je, kad budem u ikakvoj dilemi, Isus uvijek misli na mene. eto, to je moje poimanje vjere!
i zato neka naša glavna junakinja ne bude žalosna, ako se drži deset Božjih zapovijedi, Isus misli na nju. a ne na one kojima je bitan sakrament i papir. volim vas sve
|
|
|
03.04.2007., 14:28
|
#22
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2006.
Postova: 11
|
Sorry, nisam sve čitala- možda je to već netko napisao.
Mislim da je moguće tražiti poništenje i ako je brak sklopljen pod prisilom tj. npr. ako je cura bila trudna pa je to bila svojevrsna prisila
|
|
|
07.04.2007., 19:01
|
#23
|
Pacijent
|
...hm..raspjevale se zene...vecina svecenika nema veze sa vjerom i ne razumiju bit puta na koji su posli...ja nisam imao firmu pa sam morao doci na ubrzani tecaj...na kojem sam postavio pitanje o budizmu...na sto se svecenik ogradio da su oni na krivom putu i onda su svi koji su dosli na tecaj dalje nastavili gledati nogomet na tv ekranu...mene nogomet nije zanimao...lagano sam pizdio i nisam dosao drugi put...sto se tice bivse zatrudnjela je i pozvala pred oltar...ali nebi trazio ponistenje zbog kceri koja se rodila...najvaznije je prosvjetljenje i da upoznas sebe i druge...i da znas kaj hoces...a sakramenti...tamjani ..vode...da imaju tu moc ja bi jos uvijek bio u nekom idealnom braku...ali razumijem zene i njihove romanticne prohtjeve .... sto se tice bracnog savjetovališta koje pokusava spasiti brak ..to je isto katastrofa... to di ti drugi dijele savjete i sta trebas i kako bi bilo bolje...zaboravi...
|
|
|
08.04.2007., 11:56
|
#24
|
ježić
Registracija: Feb 2007.
Lokacija: ovdje, sad
Postova: 7,502
|
pa baš to i velim, ak si vjernik znaš da Bog zna. i zna zakaj. crkva je institucija ljudi zbog socijalnih i materijalnih potreba. i niko ti ne može biti metafizički posrednik i golub pismonoša. kaj ti treba službano odobrenje svećenika da nekaj radiš ili ne? pljeskanje konformističke gomile i blasfemičnih mediokriteta? strah od neprihvaćenosti je jedna od najčešćih ljudskih blokada. ha, ne bismo se htjeli jako razlikovati da ne postanemo neželjeni i vukovi samotnjaci. al to ti je, draga moja, rizik posla. rizik života. i zato se ti lijepo okani takvih razmišljanja i budi svoja. ko te voli, voljet će te i bez papinog blagosova za poništenje braka. sretan Uskrs svima
|
|
|
04.06.2007., 16:26
|
#25
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2007.
Lokacija: Zagreb - S. Brod - Osijek - Vinkovci - Zagreb
Postova: 69
|
moj bivši je dao na crkvenom sudu papire prije 4 god i još se ništa nije pomaknulo s mjesta. samo čekam da vidim do kad?
|
|
|
04.06.2007., 17:41
|
#26
|
Lepršava i vesela
Registracija: Feb 2003.
Lokacija: .
Postova: 8,145
|
Quote:
maher18 kaže:
pa baš to i velim, ak si vjernik znaš da Bog zna. i zna zakaj. crkva je institucija ljudi zbog socijalnih i materijalnih potreba. i niko ti ne može biti metafizički posrednik i golub pismonoša. kaj ti treba službano odobrenje svećenika da nekaj radiš ili ne? pljeskanje konformističke gomile i blasfemičnih mediokriteta? strah od neprihvaćenosti je jedna od najčešćih ljudskih blokada. ha, ne bismo se htjeli jako razlikovati da ne postanemo neželjeni i vukovi samotnjaci. al to ti je, draga moja, rizik posla. rizik života. i zato se ti lijepo okani takvih razmišljanja i budi svoja. ko te voli, voljet će te i bez papinog blagosova za poništenje braka. sretan Uskrs svima
|
Slažem se s tobom iako mogu shvatiti da je to nekome važno. Npr. meni je žao što se za svojeg dečka ne mogu udati u crkvi, zato jer je on razveden. Ali kada je spomenuo crkveno poništenje, rekla sam mu da ne želim da to napravi. Ne želim zbog njegove djece. Poništenje znači kao da nečeg nije ni bilo. A bilo je. Plod toga su djeca. A djeca su dar s neba, bez obzira. Crkveno poništenje ne može poništiti nešto jer se to dogodilo, a ja zapravo poštujem njegovu prošlost. Ona je dio njega i mislim da ne bi bilo u redu od mene da tražim da to poništi. jer to je postojalo, ima djecu, ta bivša žena je i dalje majka njegove djece.
Ono što je meni bitno da je on u sebi čist, da mu je srce na mjestu. A ja sam od prvog dana znala njegov status i prihvatila ga kao takvog.
|
|
|
04.06.2007., 19:11
|
#27
|
.
Registracija: Jul 2003.
Postova: 8,229
|
moja dobra staska...
tako je lijepo procitati ovako zrelo i suvislo razmisljanje..ipak, znas li koliko i sto njemu znaci crkveno ponistenje braka?
ja zapravo ne znam primjere ponistenja u slucajevima gdje su ljudi u braku imali djecu, znam za primjere gdje je preporuceno, dakle nije izricito odbijeno i ne postoji izricito pravilo da se ne dobiva ponistenje.
ako ti je samo zelio ugoditi eventualnom mogucnoscu crkvenog vjencanja, to je lijepa gesta, ipak..ako je tvoj dragi prakticni vjernik, onda mu je to i te kako vazno, moj savjet bi bio-pusti njemu tu odluku.
__________________
Najopasnija hrana je torta. Svadbena.
Jedini poraz koji sam doživio u životu...nisam uspio sjebat škuribandu. (walter, 2010.)
|
|
|
04.06.2007., 22:31
|
#28
|
Bilo pa proslo
Registracija: May 2007.
Lokacija: u mislima
Postova: 8
|
Bio am u braku 3 godine, ali nismo imali djece! Zatrazio bi ponistenje crkvenog vjencanja. Koja je procedura i koji su moguci razlozi za dobivanje ponistenja?
Npr. Moze li biti razlog sto nemamo djece ili zenina nevjera?
|
|
|
04.06.2007., 22:39
|
#29
|
<3 u kašeti brokava
Registracija: Sep 2004.
Lokacija: GS PTS
Postova: 13,296
|
Quote:
Rastavljeni kaže:
Bio am u braku 3 godine, ali nismo imali djece! Zatrazio bi ponistenje crkvenog vjencanja. Koja je procedura i koji su moguci razlozi za dobivanje ponistenja?
Npr. Moze li biti razlog sto nemamo djece ili zenina nevjera?
|
Nevjera nije valjan razlog.
Dok to s djecom..ovisi.
Npr ako jedna strana uporno odbija imati djecu, svjesno ih ne želi...tada je moguće.
No ako djece nije bilo iz nekih drugih razloga..zdravstvenih ili eto nije se dogodilo, onda ne.
Recimo možeš dobiti poništenje, odnosno da se točnije izrazim proglašenje braka nevaljanim i ako imate djecu, no tu bi recimo valjan razlog bio da je jedna strana tajila bolest (recimo psihičku) ili nešto drugo a što je itekako bitno za život i funkcioniranje obitelji.
__________________
Stipe Mesić: Uzeo sam ček na 30 000 dolara koji se u toj gužvi negdje izgubio... (na pitanje o donaciji iseljenika u Australiji za bolnicu u Lici)
|
|
|
05.06.2007., 13:07
|
#30
|
Lepršava i vesela
Registracija: Feb 2003.
Lokacija: .
Postova: 8,145
|
Quote:
putnica kaže:
moja dobra staska...
tako je lijepo procitati ovako zrelo i suvislo razmisljanje..ipak, znas li koliko i sto njemu znaci crkveno ponistenje braka?
ja zapravo ne znam primjere ponistenja u slucajevima gdje su ljudi u braku imali djecu, znam za primjere gdje je preporuceno, dakle nije izricito odbijeno i ne postoji izricito pravilo da se ne dobiva ponistenje.
ako ti je samo zelio ugoditi eventualnom mogucnoscu crkvenog vjencanja, to je lijepa gesta, ipak..ako je tvoj dragi prakticni vjernik, onda mu je to i te kako vazno, moj savjet bi bio-pusti njemu tu odluku.
|
više to nije spominjao i nismo baš više o tome pričali. uskoro mi se vraća a dok je bio daleko bilo je malo bezveze pričati o tome.
ja to od njega neću tražiti sigurno. a najviše zbog djece. ne želim da se ta djeca ikada osjećaju zakinuto ili omalovaženo, zato jer on ima mene ili danas sutra dijete samnom. oni moraju znati da su i dalje njegova djeca s istim pravima. želim da osjećaju da imaju svoje mjesto i vrijednost.
|
|
|
05.06.2007., 17:23
|
#31
|
skuvana...
Registracija: Nov 2004.
Postova: 2,946
|
Quote:
Anastasia kaže:
ja to od njega neću tražiti sigurno. a najviše zbog djece. ne želim da se ta djeca ikada osjećaju zakinuto ili omalovaženo, zato jer on ima mene ili danas sutra dijete samnom. oni moraju znati da su i dalje njegova djeca s istim pravima. želim da osjećaju da imaju svoje mjesto i vrijednost.
|
iako se u biti slažem s tobom i niti sama da sam u tvojoj situaciji ne bi inzistirala da traži crkveno poništenje braka,ipak ne mogu razumjeti kakve veze imaju njegova djeca s tim?
smatram da on njima poništenjem braka ne bi bio manje otac niti bi se poništenje braka odnosilo na postojanje njegovog očinstva,njihovih prava i njegovih osjećaja prema njima.
ne smatram da se mjesto i vrijednost dobijaju postojanjem papira odnosno da se gube nepostojanje papira da je crkveno vjenčan s njihovom majkom.
|
|
|
05.06.2007., 17:30
|
#32
|
Lepršava i vesela
Registracija: Feb 2003.
Lokacija: .
Postova: 8,145
|
vjerojatno si u pravu ali eto... ja nisam jako formalna. nek on mene voli a što se tiče braka, papira i svega ovoga popratnog... to mi je manje bitno.
|
|
|
13.06.2007., 08:20
|
#33
|
15.6.2009 i 29.6.2012.
Registracija: Oct 2006.
Lokacija: Zagreb
Postova: 14,935
|
Quote:
ljetopisac kaže:
za ponistenje crkvenog braka potrebno je otici na zenidbeni sud.
u zagrebu, sjediste suda je na kaptolu iza katedrale.
na zenidbenom sudu rade svecenici koji se time bave profesionalno i od kojih se moze saznati sve sto je potrebno: od procedure i potrebne dokumentacije, pa do savjeta ima li uopce smisla (i temelja) pokretati postupak...
|
točno tako i baš nije lijepo doći tamop a da te 12 svećenika ispituje sve detalje vašeg intimnog i bračnog života (ali baš sve detalje), te onda zovu njega da se on izjasni, pa zovu svjedoke, u u načelu.... ne daju poništenje a ni razvod.
Poništenje će prije dati ako postoji opravdana (Ali fakat opravdan) razlog. Razvod teško
Mislim, nemam riječi, da mi o intimi (koliko sam konzumirala brak i na koji način, te da li sam se trpala'zguza' ili ne - o tome odlučuje 12 svećenika (koji u načelu ne bi trebali uopće znatio išta o tome)....... to je po meni vrlo vrlo neugodno i naprosto neukusno
__________________
45°46´04"N,15°51´08"E [URL="❦ Odluka o tome da ćeš imati dijete iznimno je važna. To znači odlučiti da će tvoje srce zauvijek koračati izvan tvog tijela.[/URL]
|
|
|
20.06.2007., 16:15
|
#34
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2007.
Postova: 137
|
Budući da su u RH crkveni i državni brakovi izjednačeni, tj. ne treba kao u bivšoj državi ići i u crkvu i kod matičara, već je dovoljno jedno upisivanje u knjigu vjenčanih po izboru, crkveno poništenje braka potrebno je samo ako osoba koja je već bila vjenčana u crkvi želi to ponovno učiniti s drugom osobom. Međutim, unatoč tome bračni partneri moraju proći kroz zakonski postupak rastave braka, bilo sporazumno, bilo tužbom, i to zbog prava i dužnosti koja iz braka proizlaze (npr. pitanje raspodjele imovine, skrbništva i alimentacije ako je bilo djece itd.).
Prema tome, crkveno poništenje ili razrješenje braka u katoličkoj crkvi dolazi u obzir samo u izuzetnim okolnostima, odnosno zbog opravdanih razlozoga koji se vrlo pomno proučavaju od strane svećenika zaduženih za te postupke. Naprotiv, kad bi takve odluke bile češte, brakovi pod jurisdikcijom Svete Stolice, odnosno Vatikana bili bi izjednačeni s onima pod okriljem anglikanske crkve, a ona se odcijepila od Vatikana upravo zbog razloga crkvenog poništenja braka (op.a.Kralj Rikard i njegovih 7 žena).
Brak i obitelj su za katoličku crkvu vrlo ozbiljna pitanje i stoga treba pomno proučiti razloge i posavjetovati se s razumnim svećenikom prije nego li se krene u konkretan postupak.
Zadnje uređivanje Croatihno : 20.06.2007. at 16:28.
Reason: Pravopis
|
|
|
21.06.2007., 12:30
|
#35
|
ježić
Registracija: Feb 2007.
Lokacija: ovdje, sad
Postova: 7,502
|
da nisi malo pobrkal henrika VIII i njegovih 6 žena. zbog tog uzroka je tada i nastao rascjep od katoličke i formiranje anglikanske crkve. bilo je, doduše i nekih čisto političkih razloga između ostalog.
|
|
|
21.06.2007., 16:00
|
#36
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2007.
Postova: 137
|
Quote:
maher18 kaže:
da nisi malo pobrkal henrika VIII i njegovih 6 žena.
|
Sorry, krivo sam napisao, da, mislio sam na Henrika!
|
|
|
21.06.2007., 16:12
|
#37
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: samo mijena stalna jest
Postova: 399
|
Quote:
shunkyman kaže:
Zanima me kome se podnosi zahtjev za poništenje braka u crkvi. Da li netko ima iskustva u tome, kome se najbolje obratiti za savjet i upute što je sve potrebno pripremiti za pokretanje postupka?
|
Crkveno se brak nebre poništiti nego eventualno proglasiti nevaljalim...a to je recimo slučaj dok je npr.: žena već prije braka znala da ne može začeti dijete a to nije dala do znanja svom budućem mužu...ili čuo sam za slučaj dok je muž bio psihički bolesnik ali je s lijekovima djelovao normalno i to je tako vješto skrivao pred budućom suprugom da nije mogla shvatiti i oženili su se...taj brak je kasnije bio proglašen nevaljalim jer nije u sklapanju braka sve bilo "čisto" da se tak izrazim
__________________
Svaki izbor rađa kvantnom eksplozijom alternativnih budućnosti...Life is interesting!
|
|
|
21.06.2007., 17:46
|
#38
|
ježić
Registracija: Feb 2007.
Lokacija: ovdje, sad
Postova: 7,502
|
po tome ispada da je bit i svrha vjenčanja pred bogom legalizacija pravljenja potomstva i briga za mladunčad. hm, vrlo prikladna kontrola nataliteta, kontracepcije i prokreacije. još i danas se poprijeko ili sa žaljenjem gledaju ljudi koji nemaju čopor nasljednika. to je bit svega. društvena kontrola nad pojedincem. u prvobitnoj zajednici to su radile prirodne sile, grabežljivci, nedostaatak hrane i boleštine, a sad se to provodi legalno, pod okriljem raznih vjera, države, plemenskog poglavice. a ko tu ima pravo suditi što je ljubav nekoć postojala, sad je više nema, a nema ni svrhe zajedništvo i brak? od ljudi odabrana osoba koja misli da je božji poslanik? bogu to ne treba, a ne treba ni čovjeku koji ne želi više živjeti zajedno s nekim.
|
|
|
21.06.2007., 18:20
|
#39
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2004.
Lokacija: Zagreb
Postova: 5,568
|
Quote:
soldier kaže:
Crkveno se brak nebre poništiti nego eventualno proglasiti nevaljalim...a to je recimo slučaj dok je npr.: žena već prije braka znala da ne može začeti dijete a to nije dala do znanja svom budućem mužu...ili čuo sam za slučaj dok je muž bio psihički bolesnik ali je s lijekovima djelovao normalno i to je tako vješto skrivao pred budućom suprugom da nije mogla shvatiti i oženili su se...taj brak je kasnije bio proglašen nevaljalim jer nije u sklapanju braka sve bilo "čisto" da se tak izrazim
|
Pojedinac stupa u brak po svojoj slobodnoj volji. Ako je bio obmanut, onda nema slobodne volje i samo sklapanje braka se poništava, pa nema ni braka.
Taj princip se koristi i u svjetovnom pravu.
Razvrgnuće valjano sklopljenog braka je malo teže.
|
|
|
21.06.2007., 18:47
|
#40
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: samo mijena stalna jest
Postova: 399
|
Quote:
maher18 kaže:
po tome ispada da je bit i svrha vjenčanja pred bogom legalizacija pravljenja potomstva i briga za mladunčad. hm, vrlo prikladna kontrola nataliteta, kontracepcije i prokreacije. još i danas se poprijeko ili sa žaljenjem gledaju ljudi koji nemaju čopor nasljednika. to je bit svega. društvena kontrola nad pojedincem. u prvobitnoj zajednici to su radile prirodne sile, grabežljivci, nedostaatak hrane i boleštine, a sad se to provodi legalno, pod okriljem raznih vjera, države, plemenskog poglavice. a ko tu ima pravo suditi što je ljubav nekoć postojala, sad je više nema, a nema ni svrhe zajedništvo i brak? od ljudi odabrana osoba koja misli da je božji poslanik? bogu to ne treba, a ne treba ni čovjeku koji ne želi više živjeti zajedno s nekim.
|
Isus je taj sakrament ustanovio inače i to je katolički sakrament...ako ne vjeruješ u Isusa iz Nazareta kao Boga i Katoličku crkvu onda bolje da se ne ženiš crkveno jer to za tebe nema smisla, a za crkvu je onda tak dodijeljeni sakrament "biserje bačeno pred svinje" ili "svetinja bačena psima", kak Isus veli, jer je sakrament svetinja...nije za ateistične omalovažavatelje...
__________________
Svaki izbor rađa kvantnom eksplozijom alternativnih budućnosti...Life is interesting!
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 08:27.
|
|
|
|