Ispit za sudskog tumača - molim pomoć oko terminologije

[Gromit]

Dakle, molim pomoć.

Naime, u srijedu mi je ispit za sudskog tumača. Međutim, na popisu pitanja koji sam dobio od suda ima nekoliko formulacija koje su mi totalno nejasne. I ne samo meni, nego i dvama pravnicima i jednom sucu koje sam do sada molio za pojašnjenja. Lako je moguće da se radi o kolokvijalizmima ili nečem sličnom, no nisam siguran.

Radi se o sljedećem (moji komentari/pitanja su u uglatim zagradama):

Zakon o prekršajima (NN 88/02, 122/02, 187/03, 105/04, 127/04)
- ustrojstvo prekršajnih sudova (vrste) [kakve vrste?]
- unutarnje poslovanje prekršajnih sudova [što je to "unutarnje" poslovanje?]
- sudska uprava (nabrojiti poslove) [u ovom zakonu ovi poslovi nisu nabrojani, ili se varam? Napominjem da su u Zakonu o sudovima uredno naznačeni, no, radi li se baš o istom…?]
- raspored poslova (dnevni i godišnji) [zakon ih ne spominje, zar ne?]

Zakon o državnom odvjetništvu (NN 51/01)
- unutarnje poslovanje državnih odvjetništava [opet - što je to "unutarnje" poslovanje?]
- uprava (nabrojiti poslove) [u zakonu ovi poslovi nisu navedeni?]
- raspored poslova (dnevni i godišnji) [u zakonu nisu navedeni dnevni poslovi]

Zakon o odvjetništvu (NN 9/94)
- uredi i pisarnice (vrste) [kakve "vrste"?]

Zakon o sustavu državne uprave (NN 190/03, 199/03)
- vrste ministarstava [kakve "vrste"?]

Kazneni zakon (NN 110/97, 27/98, 129/00, 11/03, 105/04, 71/06)
- pokušaj (vrste) [kakve "vrste"?]
- elementi krivnje [baš "krivnje"?]

Zakon o kaznenom postupku (NN 62/03)
- optužni akt i njegovo pobijanje (naziv) [kakav "naziv", odnosno "naziv" čega?]

Zakon o trgovačkim društvima (NN 111/93, 34/99 i 118/03)
- prestanak trgovačkih društava (način) [kakav "način"?]

Velika hvala!

[Morski.]

Gromit kaže:

Kazneni zakon (NN 110/97, 27/98, 129/00, 11/03, 105/04, 71/06)
- pokušaj (vrste) [kakve "vrste"?]
- elementi krivnje [baš "krivnje"?]

Ne znam jesam dobro shvatio,ali ovo bi trebalo biti to:

elementi krivnje:
1. UBROJIVOST
2. NAMJERA ili NEHAJ
3. SVIJEST O PROTUPRAVNOSTI ili MOGUĆNOST TE SVIJESTI

Pokušaj vrste:
KVALIFICIRANI POKUŠAJ
NEPRIKLADNI POKUŠAJ

Samo ako je ovo u pitanju, ne vjerujem da netko od sudaca ili odvjetnika koje si pitao ne bi ovo znao

[Gromit]

morski2, neizmjerna hvala!

Kod pokušaja valjda se misli na vrste pokušaja, a tvoji odgovori su em pogodili "u sridu", em su, ponavljam, dobrodošli.
BTW, ljudima pravne struke koje sam pitao doista nije bilo jasno na što se cilja, pa sam, primjerice, dobio odgovor vezan za umišljaj (izravan & neizravan, a u vezi sa sviješću i voljom) i nehat, i to je sve.

Thx & sve najbolje...

[larazg]

Gromit kaže:

Dakle, molim pomoć.

Naime, u srijedu mi je ispit za sudskog tumača. Međutim, na popisu pitanja koji sam dobio od suda ima nekoliko formulacija koje su mi totalno nejasne. I ne samo meni, nego i dvama pravnicima i jednom sucu koje sam do sada molio za pojašnjenja. Lako je moguće da se radi o kolokvijalizmima ili nečem sličnom, no nisam siguran.

Radi se o sljedećem (moji komentari/pitanja su u uglatim zagradama):

Zakon o prekršajima (NN 88/02, 122/02, 187/03, 105/04, 127/04)
- ustrojstvo prekršajnih sudova (vrste) [kakve vrste?]
- unutarnje poslovanje prekršajnih sudova [što je to "unutarnje" poslovanje?]
- sudska uprava (nabrojiti poslove) [u ovom zakonu ovi poslovi nisu nabrojani, ili se varam? Napominjem da su u Zakonu o sudovima uredno naznačeni, no, radi li se baš o istom…?]
- raspored poslova (dnevni i godišnji) [zakon ih ne spominje, zar ne?]

Zakon o državnom odvjetništvu (NN 51/01)
- unutarnje poslovanje državnih odvjetništava [opet - što je to "unutarnje" poslovanje?]
- uprava (nabrojiti poslove) [u zakonu ovi poslovi nisu navedeni?]
- raspored poslova (dnevni i godišnji) [u zakonu nisu navedeni dnevni poslovi]

Zakon o odvjetništvu (NN 9/94)
- uredi i pisarnice (vrste) [kakve "vrste"?]

Zakon o sustavu državne uprave (NN 190/03, 199/03)
- vrste ministarstava [kakve "vrste"?]

Kazneni zakon (NN 110/97, 27/98, 129/00, 11/03, 105/04, 71/06)
- pokušaj (vrste) [kakve "vrste"?]
- elementi krivnje [baš "krivnje"?]

Zakon o kaznenom postupku (NN 62/03)
- optužni akt i njegovo pobijanje (naziv) [kakav "naziv", odnosno "naziv" čega?]

Zakon o trgovačkim društvima (NN 111/93, 34/99 i 118/03)
- prestanak trgovačkih društava (način) [kakav "način"?]

Velika hvala!

ta tvoja pitanja koja imas su vjerojatno pitanja koja ekipa pise kada slusa ispit.
takva pitanja su i pitanja koja su na pravosudnom ispitu (ekipa pise sve i svasta) pa na kraju postanu nebulozna pitanja...koja nemaju veze sa stvarnim pitanjima.

pekrsajni sudovi imaju dva stupnja - prema mjestu ustrojstva suda i visoki prekršajni sud kao zadnja instanca.. (to sve imas u zakonu o sudovima)

Unutrasnje poslovanje prekrsajnih sudova ti je odredeno sudkim poslovnikom.
To su unutarnji akti i ti na to nemas ni uvid.
tako da sumnjam da je to ispitno pitanje. Unutrasnje ustrojstvo svih sudova pa i prekrsajnog uređuje ministar pravosudja.
Zakon o sudovima propisuje ti i samo nabraja unutrasnje ustojstvo.
To nas na pravosudnom ne pitaju...SUMNJAM DA ĆE TEBE ZA OBIČNOG TUMAČA TE DETALJE ISPITIVATI

Državno odvjetništvo.
najzajebaniji zakon-ja ga zovem 'ko kog tu jebe'. Unutrasnje ustojstvo je pojam kako je koncipirano DO, znaci na ODO I ŽDO (općinsko i Županijsko drzavno odvjetništvo). Njihova hijerarhija i poslove koje obavljaju u svojoj hijerarhiji.

Zakon o odvjetništvu:
ured - piše ti u zakonu
pisarnice - piše ti u zakonu pod kojim se uvjetima osnivaju i njihova organizacija (da mora u njoj biti jedan odvjetnik)

Ministrastva? Kakve vrste? nema vrsta ministarstava, imaju ministarstva i drzavne uptravne organizacije.
ministarstva je (ne znam sada točno koliko ih ima) a 5 ih je glavnih Temeljnih vaznih za svaku drzavu:
obrane
vanjskih poslova
unutarnjih poslova
pravosudja
financija

sve drugo je NEBITNO (manje bitno)

KZ - ti je odgovorio morski
ZKP - optuzna akta imas tri-1. Optuznica, pobijaš ju prigovorom, žalbom u 1 ili 2 stupnju (ovisno u kojem stupnju je donesena presuda), optužnica je za kaznena djela preko 5 god zatvora, ima prigovor
2. Optuzni prijedlog- nema prigovora (to je osnovna razlika spram optuznice), za kaznena djela novcane kazne ili do 5 god, nama prigovora
2. Kazneni nalog - za laksa kaznena djela kada tako odluci ODO, ima prigovora (onda predmet ide u postupak) ako ne prigovoris postaje pravomoćan.

Zakon o trgovačkim drustivima, ti regulira koji su uvjeti za zasnivanje JTD, D.o.o. kao i d.d. pa njihov i prestanak.
Jadan od prestanaka je NE STEČAJ (da te ne navuče na takan led) već likvidacija drustva.

ne kuzim, kaj ti tu nije jasno???
e sad dolazimo do onoga sto ja uporno tvrdim, nemoze sudski tumac biti nepravnik!!!!
neznas osnove prava... ja sma sudski tumac za njemacki i talijanski jezik, nisam nista polagala - mi smo tog oslobodeni.

Za koji jezik si tumac?

[Natch]

kao prvo, sve ti pise u skripti.
drugo, sve ti pise i u citiranim zakonima. a ti ne budi lijen, pa klikni na link

[larazg]

Gromit kaže:

Dakle, molim pomoć.

Naime, u srijedu mi je ispit za sudskog tumača. Međutim, na popisu pitanja koji sam dobio od suda ima nekoliko formulacija koje su mi totalno nejasne. I ne samo meni, nego i dvama pravnicima i jednom sucu koje sam do sada molio za pojašnjenja. Lako je moguće da se radi o kolokvijalizmima ili nečem sličnom, no nisam siguran.

Radi se o sljedećem (moji komentari/pitanja su u uglatim zagradama):

Zakon o prekršajima (NN 88/02, 122/02, 187/03, 105/04, 127/04)
- ustrojstvo prekršajnih sudova (vrste) [kakve vrste?]
- unutarnje poslovanje prekršajnih sudova [što je to "unutarnje" poslovanje?]
- sudska uprava (nabrojiti poslove) [u ovom zakonu ovi poslovi nisu nabrojani, ili se varam? Napominjem da su u Zakonu o sudovima uredno naznačeni, no, radi li se baš o istom…?]
- raspored poslova (dnevni i godišnji) [zakon ih ne spominje, zar ne?]

Zakon o državnom odvjetništvu (NN 51/01)
- unutarnje poslovanje državnih odvjetništava [opet - što je to "unutarnje" poslovanje?]
- uprava (nabrojiti poslove) [u zakonu ovi poslovi nisu navedeni?]
- raspored poslova (dnevni i godišnji) [u zakonu nisu navedeni dnevni poslovi]

Zakon o odvjetništvu (NN 9/94)
- uredi i pisarnice (vrste) [kakve "vrste"?]

Zakon o sustavu državne uprave (NN 190/03, 199/03)
- vrste ministarstava [kakve "vrste"?]

Kazneni zakon (NN 110/97, 27/98, 129/00, 11/03, 105/04, 71/06)
- pokušaj (vrste) [kakve "vrste"?]
- elementi krivnje [baš "krivnje"?]

Zakon o kaznenom postupku (NN 62/03)
- optužni akt i njegovo pobijanje (naziv) [kakav "naziv", odnosno "naziv" čega?]

Zakon o trgovačkim društvima (NN 111/93, 34/99 i 118/03)
- prestanak trgovačkih društava (način) [kakav "način"?]

Velika hvala!

ta tvoja pitanja koja imas su vjerojatno pitanja koja ekipa pise kada slusa ispit.
takva pitanja su i pitanja koja su na pravosudnom ispitu (ekipa pise sve i svasta) pa na kraju postanu nebiulozna pitanja...koja nemaju veze sa stvarnim pitanjima.

pekrsajni sudovi imaju dva stupnja - prema mjestu ustrojstva suda i visoki prekršajni sud kao zadnja istanca.. (to sve imas u zakonu o sudovima)

Unutrasnje poslovanje prekrsajnih sudova ti je odredeno sudkim poslovnikom.
To su unutarnji akti i ti na to nemas ni uvid.
tako da sumnjam da je to ispitno pitanje. Unutrasnje ustrojstvo svih sudova pa i prekrsajnog uređuje ministar pravosudja.
Zakon o sudovima propisuje ti i samo nabraja unutrasnje ustojstvo.
To nas na pravosudnom ne pitaju...SUMNJAM DA ĆE TEBE ZA OBIČNOG TUMAČA TE DETALJE ISPITIVATI

Državno odvjetništvo.
najzajebaniji zakon-ja ga zovem 'ko kog tu jebe'. Unutrasnje ustojstvo je pojam kako je koncipirano DO, znaci na ODO I ŽDO (općinsko i Županijsko drzavno odvjetništvo). Njihova hijerarhija i poslove koje obavljaju u svojoj hijerarhiji.

Zakon o odvjetništvu:
ured - piše ti u zakonu
pisarnice - piše ti u zakonu pod kojim se uvjetima osnivaju i njihova organizacija (da mora u njoj biti jedan odvjetnik)

Ministrastva? Kakve vrste? nema vrsta ministarstava, imaju ministarstva i drzavne uptravne organizacije.
ministarstva je (ne znam sada točno koliko ih ima) a 5 ih je glavnih Temeljnih vaznih za svaku drzavu:
obrane
vanjskih poslova
unutarnjih poslova
pravosudja
financija

sve drugo je NEBITNO (manje bitno)

KZ - ti je odgovorio morski
ZKP - optuzna akta imas tri-1. Optuznica, pobijaš ju prigovorom, žalbom u 1 ili 2 stupnju (ovisno u kojem stupnju je donesena presuda), optužnica je za kaznena djela preko 5 god zatvora, ima prigovor
2. Optuzni prijedlog- nema prigovora (to je osnovna razlika spram optuznice), za kaznena djela novcane kazne ili do 5 god, nama prigovora
2. Kazneni nalog - za laksa kaznena djela kada tako odluci ODO, ima prigovora (onda predmet ide u postupak) ako ne prigovoris postaje pravomoćan.

Zakon o trgovačkim drustivima, ti regulira koji su uvjeti za zasnivanje JTD, D.o.o. kao i d.d. pa njihov i prestanak.
Jadan od prestanaka je NE STEČAJ (da te ne navuče na takan led) već likvidacija drustva.

ne kuzim, kaj ti tu nije jasno???
e sad dolazimo do onoga sto ja uporno tvrdim, nemoze sudski tumac biti nepravnik!!!!
neznas osnove prava... ja sma sudski tumac za njemacki i talijanski jezik, nisam nista polagala - mi smo tog oslobodeni.

Za koji jezik si tumac?

[Kyra]

Ja sam prije mjesec dana polagala a učila sam prema skripti koju mi je dala kolegica s posla.

I sve ovo u tvojim uglatim zagradama je u toj skripti manje više navedeno, a čini mi se da sam neke stvari provjeravala i online na stranicama NN-a i pronašla.

[Gromit]

Puno puno puno hvala, lara35zg!
Stvar je u tome što sam pitanja dobio poštom od suda, zajedno s pozivom na ispit. Usput, ista se nalaze i na webu, dakle - nisu proizvod dotične ustanove koja me poziva na provjeru znanja.
Stoga, nije riječ o "mojim" pitanjima. Da su "moja", sigurno bi bila bitno drugačije formulirana.
Primjerice: "- prestanak trgovačkih društava (način)". Stvarno ne znam načine na koje se to može obaviti.
Ne zamjeram ja nikome, ali, kako sam po struci jezičar, uvijek itekako obraćam pažnju na način izražavanja, bilo moj ili tuđi. Zato i jesam . Sve sam zakone poskidao s NN-ovih stranica, pročitao, pretražio, ali doista nisam našao odgovore na pitanja koja sam citirao.

Nikakve skripte nikada nisam vidio, pa mi se iz moje perspektive čine kao još jedna urbana legenda.

Ali: "...nemoze sudski tumac biti nepravnik!!!!
neznas osnove prava..."
Hm, eto dokaza da polovica čovječanstva ne zna što preostale tri četvrtine misle. Naime, ja radim kao prevoditelj/tumač (ne sudski) za engleski nekih 15-ak godina, između ostalog i u području prava. Nisam pravnik, ali niti apsolutni laik, & veliku većinu mojih prijevoda su recenzirali stručnjaci iz svakog pojedinog polja (i pravnici, inter alia), a krajnji je rezultat uvijek bivao krajnje pozitivan. BTW, nijednog klijenta nikada nisam izgubio. Dapače. Znam znanje, stvarno...
A, s druge strane, nikada mi ne bi palo na pamet tvrditi da s. tumač ne može biti netko bez završenog jezika na FF-u, mada je jezik zvijer barem podjednako komplicirana kao pravo (& podjednako ubojita, valjda).
Problem je u tome što mi status sudskog tumača treba uglavnom zato jer mnogi, a pogotovo tvrtke, smatraju da nisi prevoditelj ako nisi s. tumač. Nebulozno, ali to je tako i točka. Nije bitno koliko si kvalitetan & produktivan &td., nego se boje, što li, jer u hrvatskoj nomenklaturi zanimanja prevoditelj kao takav ne postoji, uz što je još vezano i mnoštvo drugih problema od kojih struka konstantno pati, od kojih pak mnogi zadiru i u područje prava, ali, ne boj se, neću sada dosađivati time.

U sv. sluč., iskrena hvala na odgovorima. Barem mi je mirnija duša, jer...

...Natch & Kyra - ponavljam, skriptu nikad vidio (u Splitu sam, naime), a lijen stvarno nisam bio - sve zakone sam poskidao, sve iščitao, uživao čak i pomoć pravnika, ali 1/10 pitanja koja sam dobio učinila su me zbunjenim & ošamućenim, a sve to možda samo zato jer je moje tumačenje & razumijevanje ponešto izvitopereno zbog moje struke i stalnog dešifriranja značenja u šumi raznolikih registara.

Velika hvala svima!

morski & lara, ako smijem citirati Roba Tynera - dugujem vam (barem piće)

[larazg]

ne znam da li da te nazovem kolegom ili ne..
naime, pravo je moj drugi faks, ja sma studirala filozofski (to mi je prvi faks i to njemacki i talijanski)... i rekla samoj sebi... nema tu kruha i upisala i zavrsila svoju ljubav koju sad radim a to je pravo.

Moram priznati vi jezicari (sebe ne smatram jezicarem) toliko komplicirate stvari, pa za prijevod nije ti bitan duh jezika (pa ne prevodis knjigu).. vec autenticnost isprave koju doslovno prevodis na engleski ili sa engleskog na hrvatski..

Znas li koliko tvojih kolega samnom kontaktira i svima isto govorim...ne komplicirajte. Ako prevodis sudsku presudu, prevedi je onako kako jest (ne izmisljaj termine) isto vrijedi sa zk izvatkom, svjedodžbom, matrilukom ili necim trecim.

a kaj ce biti kada te imenuju za tumača i jedan dan te zove istražni sudac jer je strani (npr. Englez) dospio u pritvor i moras biti na simultanom prevodenju?? ha?
Pa usrat ces se od straha..

zato, prevodi prakticno, usko, koncizno, ono kaj te se pita.. i ne kompliciraj, jer ce te odvjetnici razapeti!!!

Postajes sudski tumac.... to nije isto kao i prevoditelj, dobiti ces zig, dobiti ces licencu..

[Gromit]

Huh, lara, čini mi se da smo zaprašili u krivi smjer.

Možda nisam bio dovoljno jasan. Stvar je jednostavna – dobio sam nekih 80+ pitanja, od kojih mi ona koja sam naveo malčice vonjaju. Doslovce su citirana. Blitvarski rečeno, pitanje igra "u kupe", a zakon pak "u špade". Sve sam ostale odgovore pronašao, ali ovih par me jednostavno tjeraju na dizanje desne obrve. Upravo zbog izbjegavanja komplikacija sam i zatražio pomoć. Zahvaljujem od srca.

Ali… Ne znam odakle ti to da inače kompliciram, ili pak da ću se usrat od straha. S odvjetnicima imam posla odavna, pa me nijedan nije razapeo. Ne razumijem. Nisam baš toliko zelen, a-a.

Sve što znam jest da, primjerice, vezano za prestanak trgovačkih društava, razlozi nisu isto što i način, barem ne u mojoj knjizi. Eto načina za razlog mog vapaja, i obratno.

BTW – kruha ima, i to ne od knjiga, razumije se, i to bez srozavanja honorara, naravno, i to uz često prosljeđivanje novih klijenata, žalibože…

Thx.

[Natch]

Gromit kaže:

Huh, lara, čini mi se da smo zaprašili u krivi smjer.

Možda nisam bio dovoljno jasan. Stvar je jednostavna – dobio sam nekih 80+ pitanja, od kojih mi ona koja sam naveo nisu jasna. Doslovce su citirana. Blitvarski rečeno, pitanje igra "u kupe", a zakon pak "u špade". Sve sam ostale odgovore pronašao, ali ovih par me jednostavno tjeraju na dizanje desne obrve. Upravo zbog izbjegavanja komplikacija sam i zatražio pomoć. Zahvaljujem od srca.

gle, nazovi sud, ured predsjednika, i trazi tajnicu koja radi s tumacima da ti dostave skriptu

[Gromit]

Natch.

Ne zbivaš se šale? A? Ako nisi, preostaje mi

[Natch]

Gromit kaže:

Natch.

Ne zbivaš se šale? A? Ako nisi, preostaje mi

ne. mislim, nemoj sad zvat, nazovi sutra ujutro. bit ce sve u redu

kako da ti objasnim, postoji njihova skripta sa svim tim materijalom koji te zanima.

[Gromit]

Velika hvala, ma ispit mi je u srijedu, a što zbog svakodnevnog posla, što zbog bolesnog bebača - spreman sam koliko to mogu biti, sa skriptom ili bez nje. Ufam se u svoju sretnu zvijezdu.
Hvala, Natch!

[Natch]

Gromit kaže:

Velika hvala, ma ispit mi je u srijedu, a što zbog svakodnevnog posla, što zbog bolesnog bebača - spreman sam koliko to mogu biti, sa skriptom ili bez nje. Ufam se u svoju sretnu zvijezdu.
Hvala, Natch!

i meni se cini da si spreman
sretno

[Gromit]

Jej, thx, Natch. Sve najbolje.

[Morski.]

nego i mene zanima malo ovo podrucje,sto je sve potrebno za dobiti dozvolu za sudskog tumaca ? Znam da je prije ispit bio u dva dijela,i da osobe koje su imale pravne obrazovanje nisu trebale polagati jedan dio ispita

[Gromit]

morski.

http://www.sudacka-mreza.hr/public/vt_faq.htm

Pozdrav