Filozofija Misaone teme lišene dogme |
|
|
30.01.2007., 23:40
|
#1
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2003.
Postova: 8,812
|
Što je individualnost?
Na cemu se temelji individualnost?
od čega je satkana individualnost.
Ako jest svijest jedna kako je uopce moguce postojanje individualnosti
Gdje prestaje individualnost a gdje počinje impersonalnost
TKO su DRUGI u odnosu na NAS
Da li je "moj" osjecaj JA JESAM isti kao i tvoj ili nečji drugi osjecaj JA JESAM
ako je isti onda jest JA JESAM ..
mozemo reci ovako da je JA JESAM istinski ja jesam onkraj misli i individualnosti jedan i apsolutan
"takav" ja jesam jest onkraj definicija postojanja i osjecaja.
ja jesam jest sve sto jest..
Ali opet se postavlja pitanje KOJA JEST tajna INDIVIDUALNOG postojanja
|
|
|
30.01.2007., 23:48
|
#2
|
U samoizolaciji
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: Zagreb
Postova: 890
|
Quote:
grizli kaže:
Na cemu se temelji individualnost?
od čega je satkana individualnost.
Ako jest svijest jedna kako je uopce moguce postojanje individualnosti
Gdje prestaje individualnost a gdje počinje impersonalnost
TKO su DRUGI u odnosu na NAS
Da li je "moj" osjecaj JA JESAM isti kao i tvoj ili nečji drugi osjecaj JA JESAM
ako je isti onda jest JA JESAM ..
mozemo reci ovako da je JA JESAM istinski ja jesam onkraj misli i individualnosti jedan i apsolutan
"takav" ja jesam jest onkraj definicija postojanja i osjecaja.
ja jesam jest sve sto jest..
Ali opet se postavlja pitanje KOJA JEST tajna INDIVIDUALNOG postojanja
|
To umom nećeš dokazati.
Namjerno neću govoriti u vidu definicije (jer sigurno postoji u rječniku).
Individualnost je kada moje ja nije isto što i tvoje ja i nikada ne može ni postati. E sad, pored toga, to ja je i NEUNIŠTIVO, vječno. Nema veze sa individualnošću već sa vječnim bićem, osobom.
|
|
|
30.01.2007., 23:55
|
#3
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2006.
Postova: 567
|
Ne mogu reći što je individualnost jer je ona sama po sebi individualna...
Ali do individualnosti se dolazi samoshvaćanjem...
Toliko od mene, za sad....
__________________
/|\
|
|
|
31.01.2007., 00:11
|
#4
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2003.
Postova: 8,812
|
Quote:
VioletStorm kaže:
To umom nećeš dokazati.
Namjerno neću govoriti u vidu definicije (jer sigurno postoji u rječniku).
Individualnost je kada moje ja nije isto što i tvoje ja i nikada ne može ni postati. E sad, pored toga, to ja je i NEUNIŠTIVO, vječno. Nema veze sa individualnošću već sa vječnim bićem, osobom.
|
Sad treba napravit koncept koji ce dobro objasnjavati (za one koji traze odgovore) kako je moguca individualnost i impersonalnost u istom paketu tj biću
Mogli bi reci da je individulanost "misaoni koncept" iliti (stroj) koji je FOKUSER
on fokusira "misli" iz "tokova"
Npr. posto jest svijet konzistentan za mene i tebe i posto vise individua mogu percipirat istu stvar: mogli bi reci da tada leca fokusira "iste tokove misli"
Zamislimo SVE sto jest tj apsolutnost kao BESKONACAN "tok" misli (energije i sl i
Apsolut jest JEDAN aposlut beskonacan i impersonalan
Individualnost jest "fokuserski tok misli" taj tok u sebi sadrzava osjesaj JA JESAM osjecaj individualnost. ali samim time STO JE sastavljen od "apsolutne energije" jest i impersonalan
individualnost jest takodjer SAMOODVIJAJUCA i sve sto jest dogadja se samo od sebe: u "apsolutu" nema uzroak i posljedica
uzroci i posljedice su MISLI i osjecaji koje je "individualni stroj fokusirao"
ovo mi se cini kao dobar koncept
|
|
|
31.01.2007., 00:14
|
#5
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2003.
Postova: 8,812
|
kada se kaze da jest subjekt (tj ja) ekvivalentan objektu:
i da je ono sto fukusira individualnost istovjetna njoj samoj mozemo objasniti ovako
individualnost i tok misli koje ona fokusira takodjer su "misli i energije" same po sebi
"SUSTINSKA TVAR" jest ista i apsolutna: ona koja sacinjava individualnost i ona koja sacinjava ono sto taj "stroj za fokusiranje" fokusira
NIŠTENOST jest onkraj "oblika ipostojanja" to jest energija tj, apsolutnost sama po sebi
|
|
|
31.01.2007., 00:25
|
#6
|
U samoizolaciji
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: Zagreb
Postova: 890
|
Quote:
grizli kaže:
Sad treba napravit koncept koji ce dobro objasnjavati (za one koji traze odgovore) kako je moguca individualnost i impersonalnost u istom paketu tj biću
Mogli bi reci da je individulanost "misaoni koncept" iliti (stroj) koji je FOKUSER
on fokusira "misli" iz "tokova"
Npr. posto jest svijet konzistentan za mene i tebe i posto vise individua mogu percipirat istu stvar: mogli bi reci da tada leca fokusira "iste tokove misli"
Zamislimo SVE sto jest tj apsolutnost kao BESKONACAN "tok" misli (energije i sl i
Apsolut jest JEDAN aposlut beskonacan i impersonalan
Individualnost jest "fokuserski tok misli" taj tok u sebi sadrzava osjesaj JA JESAM osjecaj individualnost. ali samim time STO JE sastavljen od "apsolutne energije" jest i impersonalan
individualnost jest takodjer SAMOODVIJAJUCA i sve sto jest dogadja se samo od sebe: u "apsolutu" nema uzroak i posljedica
uzroci i posljedice su MISLI i osjecaji koje je "individualni stroj fokusirao"
ovo mi se cini kao dobar koncept
|
Jest. Koncept je odličan. Nemam primjedbi.
|
|
|
31.01.2007., 00:29
|
#8
|
U samoizolaciji
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: Zagreb
Postova: 890
|
Quote:
grizli kaže:
|
Koncept je dobar ali meni to ništa ne znači, ako ga ne mogu upotrijebiti za nešto.
Može li se ta leća izoštravati? Zoomirati?
|
|
|
31.01.2007., 00:36
|
#9
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2003.
Postova: 8,812
|
poanta spoznaje tj shvacanja ovog koncepta jest da je cijeli sistem SAMOODVIJAJUĆI
SVE STO SE DOGADJA DOGADJA SE SAMO OD SEBE
Individualnost ne znaci da jest individua cinitelj: cinitelj jest ono sto "tvori" individuu a to je objasnjeno gore
impersonalnost jest manifestirana u svemu sto jest i sve se dogadja samo od sebe
Inidividua u STANJU shvacanja da se sve dogadja samo od sebe jest u stanju drugacije "perspektice"
ona tada vidi imperonaslnost u SVE STO JEST i u sebi samoj...
|
|
|
31.01.2007., 08:43
|
#10
|
nulto lice praznine
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Planet Earth
Postova: 5,410
|
Onda da se despiritualizramo !
Quote:
grizli kaže:
Na cemu se temelji individualnost?
od čega je satkana individualnost.
Ako jest svijest jedna kako je uopce moguce postojanje individualnosti
|
Individualnost je ukorijenjena u tijelu.
Tjelesno smo odvojeni i nema načina da (na fizičkoj razini) tu odvojenost prevladamo. Svijest o odvojenosti (od Cjeline) jest samosvijest.Ona je bitna (temeljna) značajka osobe.
Dovinem li se do razine svijesti o jedinstvu svih bića (živim li u Jednoti) prestajem biti individuum, "umirem" za svijet (svijet bića nestaje) i stapam se s Jednim.
__________________
All you have is what you are
and what you give.
|
|
|
31.01.2007., 09:00
|
#11
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2002.
Postova: 4,558
|
Individualnost bi (da pokušam pojednostavniti svoje razmišljanje) bila sastavljena od dvije povezane stvari – načina kako vidiš i načina kako gledaš.
Način kako vidiš je više zadat ili više objektivan, a sadrži iskorišten i neiskorišten potencijal, unutar iskoristivosti viđenja, dok je način kako gledaš više subjektivan.
Način kako gledaš pak otvara prostor iskoristivog potencijala načina kako vidiš i tu vidim sličnosti onog što je grizli nazvao «fokusiranjem fokusera». Npr. ako mijenjaš gledište mijenjaš i način kako vidiš.
Dakle, razlika između (pojedinih) individualnosti je razlika «mischunga» ovih dvaju djelujućih povezanih načina u odnosu na neki drugi i drugačiji «mischung».
|
|
|
31.01.2007., 10:36
|
#12
|
Baš samo slavko
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: Rovinj
Postova: 1,514
|
Wittgenstein (poznat po aroganciji) je rekao: Okanimo se tih transcendentalnih brbljarija kad je cijela stvar jasna kao šaka u oko.
Zar je moguća neosobitost? Svi je imaju i koliko toliko su zadovoljni ili nezadovoljni s njom. Osim one vidljive (krivi nos), većina sve ostalo pokušava što uspješnije sakriti. Individualce (Wittgenstein ) nazivamo one koji ne skrivaju već dapače istiću svoje osobitosti.
Bez dokazivanja nema vjerovanja, pa niti u sebe i svoju osobitost.
__________________
Do čitanja
|
|
|
31.01.2007., 11:20
|
#13
|
ekscentrik
Registracija: May 2005.
Postova: 144
|
Quote:
slavko kaže:
Wittgenstein (poznat po aroganciji) je rekao: Okanimo se tih transcendentalnih brbljarija kad je cijela stvar jasna kao šaka u oko.
Zar je moguća neosobitost? Svi je imaju i koliko toliko su zadovoljni ili nezadovoljni s njom. Osim one vidljive (krivi nos), većina sve ostalo pokušava što uspješnije sakriti. Individualce (Wittgenstein ) nazivamo one koji ne skrivaju već dapače istiću svoje osobitosti.
Bez dokazivanja nema vjerovanja, pa niti u sebe i svoju osobitost.
|
Originalnost?!
|
|
|
31.01.2007., 12:34
|
#14
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2003.
Postova: 8,812
|
Quote:
adriatic kaže:
Individualnost je ukorijenjena u tijelu.
Tjelesno smo odvojeni i nema načina da (na fizičkoj razini) tu odvojenost prevladamo. Svijest o odvojenosti (od Cjeline) jest samosvijest.Ona je bitna (temeljna) značajka osobe.
Dovinem li se do razine svijesti o jedinstvu svih bića (živim li u Jednoti) prestajem biti individuum, "umirem" za svijet (svijet bića nestaje) i stapam se s Jednim.
|
tj. VEC si STOPLJEN s jednim.. analogno gornjoj teoriji
kao sto kazes jedino sto mozes jest umrijet i prestat bit individa
tj ne mozes prestat bit individua..
imperosnalnost se iskazuje kroz individualnost
a indivisalnost koja je "svjesna" vlastite imeprsonalnosti samo je najfiniji i krajni oblik individualnosti
|
|
|
31.01.2007., 15:04
|
#15
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Postova: 2,061
|
Samosvest. Problem nastaje u tome što se "ja jesam" pod dejstvom iluzije može pogrešno identifikovati pa živeti, osećati, i milisti da "ja jesam" znači nacija, (ja sam "amerikanac" , ja sam "kinez"... materijalno telo, ili pak um, ili čak pogrešna identifikacija sa Univerzalnom svešću kad kada infinitezimalna duša posve poludi pa misli da je postala Bog.
|
|
|
31.01.2007., 15:33
|
#16
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2003.
Postova: 8,812
|
Quote:
Kartikeya kaže:
Samosvest. Problem nastaje u tome što se "ja jesam" pod dejstvom iluzije može pogrešno identifikovati pa živeti, osećati, i milisti da "ja jesam" znači nacija, (ja sam "amerikanac" , ja sam "kinez"... materijalno telo, ili pak um, ili čak pogrešna identifikacija sa Univerzalnom svešću kad kada infinitezimalna duša posve poludi pa misli da je postala Bog.
|
postojanje duše jest iluzija isto kao sto je i postojanje boga iluzija
|
|
|
01.02.2007., 15:57
|
#17
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Postova: 2,061
|
Quote:
grizli kaže:
postojanje duše jest iluzija isto kao sto je i postojanje boga iluzija
|
eh, baš si u iluziji
Ni veće gordosti ni dublje zablude ni pogubnije filosofije od impersonalističke i nihilističke. Poslednja slamka ateizma.
|
|
|
31.01.2007., 15:09
|
#18
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Postova: 2,061
|
Quote:
grizli kaže:
tj. VEC si STOPLJEN s jednim.. analogno gornjoj teoriji
kao sto kazes jedino sto mozes jest umrijet i prestat bit individa
tj ne mozes prestat bit individua..
imperosnalnost se iskazuje kroz individualnost
a indivisalnost koja je "svjesna" vlastite imeprsonalnosti samo je najfiniji i krajni oblik individualnosti
|
U impersonalnosti (na nivou svesti idnvidue koja se pogešno identifikovala i "stopila" sa Univerazlnom svešću) postoji svest ali ne i samosvest kao nešto izolovano. Ne postoji (prividno, usled pogrešne identifikacije) izolovani centar svesti "ja". Samo Univerzalna svest.
|
|
|
31.01.2007., 15:31
|
#19
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2003.
Postova: 8,812
|
Quote:
Kartikeya kaže:
U impersonalnosti (na nivou svesti idnvidue koja se pogešno identifikovala i "stopila" sa Univerazlnom svešću) postoji svest ali ne i samosvest kao nešto izolovano. Ne postoji (prividno, usled pogrešne identifikacije) izolovani centar svesti "ja". Samo Univerzalna svest.
|
ne mislim na nikakakve identifikacije su univerzalnom svdcu nego nestnak identifikacija
univerzalna svijet cim je predmet identifikacije to vise NIJE univerzalna svijet(nego nekakva predodđba), tj ne mozes se identificirati s onim sto je i "napravilo" tvoju identifikaciju
|
|
|
01.02.2007., 15:34
|
#20
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Postova: 2,061
|
Quote:
grizli kaže:
ne mislim na nikakakve identifikacije su univerzalnom svdcu nego nestnak identifikacija
univerzalna svijet cim je predmet identifikacije to vise NIJE univerzalna svijet(nego nekakva predodđba), tj ne mozes se identificirati s onim sto je i "napravilo" tvoju identifikaciju
|
To je ono što se događa - pogrešna identifikacija inifinitezimalne duše sa beskrajnim bezličnim odsjajem Boga. Da, to da je sve samo i jedino stopljena univerzalna svest je pogrešna predodžba, delimična spoznaja Apsoluta. Sve jeste jedno, ali jeste i različito u toj jedinstvenosti.
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 19:53.
|
|
|
|