Svijet Zbivanja u svijetu |
|
|
16.10.2010., 16:44
|
#581
|
Probicvet i manglup
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Demongrafa
Postova: 11,785
|
Naselje Temerin - broj dece polaznika u prvi razred u skolskoj 2009./2010. godini (generacija rodjena 2002.) po jeziku
srpski 119
madjarski 79
UKUPNO 198
Opstina Temerin
srpski 217
madjarski 79
UKUPNO 296
Etnicka struktura predskolaca u Vojvodini,skolska 2009./2010. godina (generacija 2003.)
Temerin opstina
Po jeziku
srpski 241
madjarski 107
UKUPNO 348
__________________
Cel mai bun cuvânt este cel care nu este pronunțat
Zadnje uređivanje Lookey : 16.10.2010. at 16:50.
|
|
|
16.10.2010., 22:18
|
#582
|
Probicvet i manglup
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Demongrafa
Postova: 11,785
|
Naselje Backa Topola - broj dece polaznika u prvi razred u skolskoj 2009./2010. godini i struktura prema maternjem jeziku
srpski 77 (48.73 %)
madjarski 81 (51.27 %)
UKUPNO : 158
Etnicka struktura u gradu bila je 2002. godine
Madjari 9582 (59.25 %)
Srbi 4699 (29.05 %)
Ostali 1890 (11.70 %)
No, treba naglasiti da gotovo svi nemadjari u naselju (prema podacima sa popisa iz 2002. ima ih 6589) verovatno uzimaju srpski za maternji,a mozda ima i odredjen broj Madjara koji su iz mesanih brakova ili se samoinicijativno prijavljuju za nastavu na srpskom (u celoj Vojvodini 20 % madjarske dece slusa nastavu na drugim jezicima,najvise na srpskom mada je taj procenat u opstinama sa madjarskom vecinom gotovo ravan nuli).
__________________
Cel mai bun cuvânt este cel care nu este pronunțat
Zadnje uređivanje Lookey : 16.10.2010. at 22:52.
|
|
|
16.10.2010., 22:40
|
#583
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2006.
Lokacija: HRHB
Postova: 15,744
|
Mađari imaju kompletno osnovnoškolsko obrazovanje na mađarskom? nije ni čudo da slabo govore srpski, sreo sam neku grupicu ljetos na Paliću.
|
|
|
16.10.2010., 22:47
|
#584
|
Probicvet i manglup
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Demongrafa
Postova: 11,785
|
Quote:
dudu kaže:
Mađari imaju kompletno osnovnoškolsko obrazovanje na mađarskom? nije ni čudo da slabo govore srpski, sreo sam neku grupicu ljetos na Paliću.
|
Manjine inace imaju pravo da izucavaju u potpunosti predmete na svom maternjem jeziku. Ponekad to mozda bude tesko u praksi da se izvede,posebno tamo gde su madjari u manjini,pa otuda mozda tih 20 % koji se odluce za srpski program. Nije retkost da za razliku od Madjara u ostatku Vojvodine Madjari iz Kanjize,Sente,Ade,Malog Idjosa i nekih delova Subotice ne znaju srpski. Zapravo ima i veliki broj onih koji ga znaju,ali ne zele da ga govore Na primer Slovaci i Rumuni a i druge manjine u Vojvodini nemaju takav kompleks,no to je samo moj utisak. Medjutim,druge manjine same po sebi su u neku ruku enklavizirane i navikle su da koriste srpski i da im to ne bude problem. Madjari od svih manjina najvise mare za odrzanje svog kulturnog nasledja u pokrajini,jer je odziv dece za ucenje na maternjem jeziku najveci.
Medjutim,u manjim madjarskim enklavama juznije Madjari nemaju toliki kompleks da govore na srpskom - pre svega moraju (iz Skorenovca na primer kada potegnu za obliznji Kovin,Pancevo ili Smederevo).
__________________
Cel mai bun cuvânt este cel care nu este pronunțat
Zadnje uređivanje Lookey : 16.10.2010. at 22:54.
|
|
|
16.10.2010., 22:52
|
#585
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2006.
Lokacija: HRHB
Postova: 15,744
|
Quote:
Lookey kaže:
Manjine inace imaju pravo da izucavaju u potpunosti predmete na svom maternjem jeziku. Ponekad to mozda bude tesko u praksi da se izvede,posebno tamo gde su madjari u manjini,pa otuda mozda tih 20 % koji se odluce za srpski program. Nije retkost da za razliku od Madjara u ostatku Vojvodine Madjari iz Kanjize,Sente,Ade,Malog Idjosa i nekih delova Subotice ne znaju srpski. Zapravo ima i veliki broj onih koji ga znaju,ali ne zele da ga govore Na primer Slovaci i Rumuni a i druge manjine u Vojvodini nemaju takav kompleks.
Medjutim,u manjim madjarskim enklavama juznije Madjari nemaju toliki kompleks da govore na srpskom - pre svega moraju (iz Skorenovca na primer kada potegnu za obliznji Kovin,Pancevo ili Smederevo).
|
čuo sam da u velikoj mjeri mladi odlaze prema Mađarskoj, posebice u studentskoj dobi. kako procjenjuješ buduća demografska kretanja Mađara? meni se čini da će u budućnosti u znatnoj mjeri ostati samo na krajnjem sjeveru.
|
|
|
16.10.2010., 23:07
|
#586
|
Probicvet i manglup
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Demongrafa
Postova: 11,785
|
Quote:
dudu kaže:
čuo sam da u velikoj mjeri mladi odlaze prema Mađarskoj, posebice u studentskoj dobi. kako procjenjuješ buduća demografska kretanja Mađara? meni se čini da će u budućnosti u znatnoj mjeri ostati samo na krajnjem sjeveru.
|
To je tacno - mnogi odu do Segedina,ali se ne zaustavljaju sve dok ne upadnu na fax u Budimpesti. Sada kada im je odobreno pravo na drzavljanstvo mnogi studenti i uopste mladi ce to iskoristiti za odlazak iz Srbije bilo ka matici radi edukacije,bilo ka Evropi radi posla.
Za Madjare je relativno lako dati procene. Nedavno sam na sajtu madjarskog Zavoda za statistiku naisao na podatke o doseljenim gradjanima u Madjarsku po drzavama. Mozda ce ti biti iznenadjenje ali,izmedju 2002. i 2006. godine taj broj se kretao oko hiljadu a onda se taj proces iseljavanja ubrzao tako da je taj broj 2008. iznosio 4300. Takodje,oko 15ak hiljada srpskih drzavljana je iste godine imalo status boravka u Madjarskoj (radi posla ili studija). Za ocekivati je da je od tog broja u preko 90 % slucajeva rec o Madjarima i madjarofonim Romima.
Prirodnim putem godisnje izgube oko 3 hiljade ljudi,a ako pretpostavimo da ih se do 2008. desetak hiljada iselilo ka Madjarskoj i trecim zemljama, pretpostavljam da ce ih 2011. godine biti nesto vise od 250 hiljada. Poredjenja radi,1991. bilo je 337 hiljada Madjara,2002. godine 293 hiljade,sto je pad od 13 % i mislim da ce se nekako istim tempom nastaviti taj pad.
Sto se opstina tice,jos je rano govoriti. No,sasvim je moguce da ce Madjari mozda (no pod velikim upitnikom) vec 2011. godine izgubiti Becej (gledajuci podatke sada je mrtva trka sa blagom prednoscu srpske dece) a koju godinu kasnije i Coku i da je to neminovnost. Iznenadjujuci su medjutim podaci iz 2003. godine da su srpska deca u Subotici bila najbrojnija,ali ne treba zaboraviti da ima i 250 neizjasnjenih,tako da bi svaki od tri naroda u gradu mogao prevagnuti.
__________________
Cel mai bun cuvânt este cel care nu este pronunțat
|
|
|
16.10.2010., 23:11
|
#587
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2006.
Lokacija: HRHB
Postova: 15,744
|
jel možeš dati broj rođenih Mađara kroz zadnjih nekoliko godina? čisto da ispratim malo odljev mlađe populacije.
nije ni čudo da odlaze u velikom broju, ipak je Mađarska, a pogotovo Budimpešta daleko privlačnija od Vojvodine.
|
|
|
16.10.2010., 23:15
|
#588
|
Nebeski Srbin
Registracija: Oct 2009.
Lokacija: Kutak za banirane
Postova: 6,969
|
Quote:
dudu kaže:
jel možeš dati broj rođenih Mađara kroz zadnjih nekoliko godina? čisto da ispratim malo odljev mlađe populacije.
nije ni čudo da odlaze u velikom broju, ipak je Mađarska, a pogotovo Budimpešta daleko privlačnija od Vojvodine.
|
Ma meni Madjarska deluje nekako depresivno...
A imali su i oni svoj nedavni bankrot, pa se sad krpe, a jos sad evo i ovaj mulj zamuljase...
Cini mi se da ni kod njih cvetaju ruze...
.
|
|
|
16.10.2010., 23:21
|
#589
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2006.
Lokacija: HRHB
Postova: 15,744
|
Quote:
PFC kaže:
Ma meni Madjarska deluje nekako depresivno...
A imali su i oni svoj nedavni bankrot, pa se sad krpe, a jos sad evo i ovaj mulj zamuljase...
Cini mi se da ni kod njih cvetaju ruze...
.
|
je, ali Mađari su u principu vrlo ponosan narod, ovdje bi rekli nacionalistički i njih Mađarska svakako privlači čak i da je zaostalija od Srbije, a kamoli ovako. tu je naravno i činjenica da osim Subotice, koja je na margini zbivanja u Srbiji, nemaju većeg grada kojem bi gravitirali, a podatak da ih Beogradu skoro nikako nema pokazuje da sa Srbijom nisu nikad srasli do kraja. vjerujem da se slično događa i u Erdelju u Rumunjskoj, s tim da Erdelj za Mađare ima duhovnu ulogu kao Kosovo za Srbe, pa su daleko osjetljivi na to pitanje nego na Vojvodinu, a bome ih tamo i daleko više živi, oko 1.5 milijun.
|
|
|
16.10.2010., 23:25
|
#590
|
Probicvet i manglup
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Demongrafa
Postova: 11,785
|
Quote:
dudu kaže:
jel možeš dati broj rođenih Mađara kroz zadnjih nekoliko godina? čisto da ispratim malo odljev mlađe populacije.
nije ni čudo da odlaze u velikom broju, ipak je Mađarska, a pogotovo Budimpešta daleko privlačnija od Vojvodine.
|
Ja sam mislio da prvo nadjem tacne podatke o odseljenima za Madjarsku,ali mogu da krenem i sa poznatog terena
Madjari
2002. : 2829 / 5951 (-3122)
2003. : 2860 / 5819 (-2959)
2004. : 2881 / 5728 (-2847)
2005. : 2502 / 5810 (-3308)
2006. : 2508 / 5571 (-3063)
2007. : 2349 / 5454 (-3105)
2008. : 2260 / 5139 (-2879)
2002.-2008. : 18189 / 39472 (-21283) ili godisnje nesto malo vise od 3 hiljade manje (3040).
Broj doseljenih lica u Madjarsku sa srpskim drzavljanstvom (izvor madjarski Zavod za statistiku)
2002. : 437
2003. : 709
2004. : 1586
2005. : 1096
2006. : 2446
2007. : 4393
Ukupno 2002.-2007. : 10667
Broj srpskih drzavljana na boravku u Madjarskoj
2002. : 11975
2003. : 11693
2004. : 12367
2005. : 13643
2006. : 12111
2007. : 12638
2008. : 17186
__________________
Cel mai bun cuvânt este cel care nu este pronunțat
Zadnje uređivanje Lookey : 16.10.2010. at 23:37.
|
|
|
16.10.2010., 23:29
|
#591
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2006.
Lokacija: HRHB
Postova: 15,744
|
Quote:
Lookey kaže:
Ja sam mislio da prvo nadjem tacne podatke o odseljenima za Madjarsku,ali mogu da krenem i sa poznatog terena
Madjari
2002. : 2829 / 5951 (-3122)
2003. : 2860 / 5819 (-2959)
2004. : 2881 / 5728 (-2847)
2005. : 2502 / 5810 (-3308)
2006. : 2508 / 5571 (-3063)
2007. : 2349 / 5454 (-3105)
2008. : 2260 / 5139 (-2879)
2002.-2008. : 18189 / 39472 (-21283) ili godisnje nesto malo vise od 3 hiljade manje (3040).
|
iz ovih podataka sve je očito. u samo 4 godine imati pad broja rođenih za 25%, koji je ionako bio vrlo nizak (na oko 10 promila), znači masovan odljev mladog stanovništva.
|
|
|
16.10.2010., 23:41
|
#592
|
Probicvet i manglup
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Demongrafa
Postova: 11,785
|
Broj doseljenih drzavljana Srbije u Madjarsku (izvor madjarski Zavod za statistiku)
2002. : 437
2003. : 709
2004. : 1586
2005. : 1096
2006. : 2446
2007. : 4393
UKUPNO 2002.-2007. : 10667
Mislim daje broj gradjana koji se vrati u Srbiju neznatan,pa bi migracioni saldo za ovaj period bio u korist madjarske i kretao izmedju 9 i 10 hiljada. Mozda je kriza u Madjarskoj malo usporila taj trend 2009. godine,ali nakon 2011. i donesene odluke o davanju drzavljanstva Madjarima u okruzenju sigurno ce biti novog ubrzavanja.
__________________
Cel mai bun cuvânt este cel care nu este pronunțat
Zadnje uređivanje Lookey : 16.10.2010. at 23:53.
|
|
|
17.10.2010., 21:40
|
#593
|
Probicvet i manglup
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Demongrafa
Postova: 11,785
|
Etnicka struktura predskolaca u Vojvodini,skolska 2009./2010. godina
Backi Petrovac
Slovaci 86 (59.72 %)
Srbi 50 (34.72 %)
Madjari 1 (0.69 %)
Neopredeljeni 7 (4.87 %)
UKUPNO : 144
Po jeziku
srpski : 43
slovacki : 101
Etnicka struktura dece polaznika u prvi razred u skolskoj 2009./2010. prema maternjem jeziku
srpski : 43
slovacki : 76
UKUPNO : 119
Kovacica
Slovaci 135 (51.92 %)
Srbi 76 (29.23 %)
Madjari 23 (8.85 %)
Rumuni 13 (5.00 %)
Romi 12 (4.62 %)
Rusini 1 (0.38 %)
UKUPNO : 260
Po jeziku
srpski : 89
madjarski : 19
slovacki : 131
srpski i rumunski : 21
Etnicka struktura dece polaznika u prvi razred u skolskoj 2009./2010. prema maternjem jeziku
srpski : 165
slovacki : 139
madjarski : 24
rumunski : 8
UKUPNO : 336
__________________
Cel mai bun cuvânt este cel care nu este pronunțat
|
|
|
17.10.2010., 22:35
|
#594
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: .
Postova: 96,139
|
Zanimljio,nema puno kalvinista među Mađarima u Vojvodini,pogotovo u usporedbi sa Slovačkom,Erdeljem i sl...
U Hrvatskoj ih je oko 4.000 od 16.000 Mađara, dakle 25%
__________________
.
|
|
|
18.10.2010., 22:40
|
#595
|
Probicvet i manglup
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Demongrafa
Postova: 11,785
|
Broj srpskih drzavljana na boravku u Bugarskoj (izvor bugarski Zavod za statistiku)
2004. : 1068
2005. : 1116
2006. : 1121
2007. : 1326
2008. : 355
2009. : 593
Dakle ista prica kao i a Madjare,preko 90 % ovih drzavljana su Bugari.
__________________
Cel mai bun cuvânt este cel care nu este pronunțat
|
|
|
18.10.2010., 23:06
|
#596
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: .
Postova: 96,139
|
ček,jel to ulazak ili cjelokupno stanje u zemlji?
__________________
.
|
|
|
18.10.2010., 23:46
|
#597
|
Probicvet i manglup
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Demongrafa
Postova: 11,785
|
Quote:
Michael Collins kaže:
ček,jel to ulazak ili cjelokupno stanje u zemlji?
|
Ovaj broj se odnosi na broj srpskih drzavaljana koji borave u Bugraskoj za datu godinu. Inace,u Bugarsku se godisnje doseli izmedju 1.5 i 3 hiljade lica (2007. 1200, 2008. : 1500, 2009. : 3300). Za pretpostaviti da je najvise medju njima ljudi iz Makedonije,Ukrajine i Turske ali i povratnika iz inostranstva. Ovaj porast 2009. godine moze biti posledica ekonomske krize i povratka stanovnistva u zemlju iz nekih EU drzava. Bugari koliko sam video nemaju javno istaknute migracije po drzavama.
Verovatno si me pitao jer je doslo do osetnog pada broja srpskih drzavljana u Bugarskoj 2008. godine. Ne znam razlog tome,ali pretpostavljam da je rec o Bugarima koji su primljeni u bugarsko drzavljanstvo u medjuvremenu (Bugarska je krajem 2008. vec bila clan EU duze od godinu dana).
Probao sam da nadjem slicne podatke i za Rumuniju,ali oni naplacuju taj podatak
Imaju ove podatke i Makedonci ali po njima,i Srbija i Hrvatska imaju negativan bilans sa Makedonijom Srbija pogotovo jer se do 2008. Kosovo racunalo kao deo Srbije. Sudeci po makedonskim podacima,cini se da se Albanci useljavaju u Makedoniju pre nego sto odlaze (po njima i sa Albanijom imaju pozitivan bilans).
__________________
Cel mai bun cuvânt este cel care nu este pronunțat
Zadnje uređivanje Lookey : 18.10.2010. at 23:56.
|
|
|
19.10.2010., 00:01
|
#598
|
Probicvet i manglup
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Demongrafa
Postova: 11,785
|
Ponovicu pitanje za forumasa cveklu,pa kada se pojavi zamolio bih ga da odgovori
Cvekla,u diskusiji si izneo podatak da su emigracije Hrvata iz Zapadno-backog okruga velike. Kolike tacno? Ako ne znas tacan podatak mozes makar navesti red velicina?
__________________
Cel mai bun cuvânt este cel care nu este pronunțat
|
|
|
20.10.2010., 14:11
|
#599
|
Pacijent
|
Quote:
Lookey kaže:
Ponovicu pitanje za forumasa cveklu,pa kada se pojavi zamolio bih ga da odgovori
Cvekla,u diskusiji si izneo podatak da su emigracije Hrvata iz Zapadno-backog okruga velike. Kolike tacno? Ako ne znas tacan podatak mozes makar navesti red velicina?
|
loki dacu ti podatak posto ima hiljadu tabela a ovu nemogu da nadjem.broj hrvata 2002 u zapadno-backom okrugu(opstine sombor,kula,odzaci i apatin) iznosio je 12 960 ili 19,9% hrvata u vojvodini.po hrvatskim podacima stopa odseljavanja hrvata iz vojvodine od 2002 na ovamo iznosi 1,1% godisnje za celu vojvodinu.tesko je za snalazenje posto hrvati ubrajaju bunjevce kao hrvate??? evo ti sajt na kome mozes da vidis. www.spriv.vojvodina.gov.rs i po hrvatskim podacima www.hrz.hr.
|
|
|
20.10.2010., 14:17
|
#600
|
Pacijent
|
Quote:
cvekla kaže:
loki dacu ti podatak posto ima hiljadu tabela a ovu nemogu da nadjem.broj hrvata 2002 u zapadno-backom okrugu(opstine sombor,kula,odzaci i apatin) iznosio je 12 960 ili 19,9% hrvata u vojvodini.po hrvatskim podacima stopa odseljavanja hrvata iz vojvodine od 2002 na ovamo iznosi 1,1% godisnje za celu vojvodinu.tesko je za snalazenje posto hrvati ubrajaju bunjevce kao hrvate??? evo ti sajt na kome mozes da vidis. www.spriv.vojvodina.gov.rs i po hrvatskim podacima www.hrz.hr.
|
ali ujednom se slazu i srspki i hrvatski izvori da srbi polako uzimaju vojvodinu i da cemo preci 70% na popisu 2011 godine u vojvodini .
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 11:41.
|
|
|
|