Razgraničenje između Hrvatske i Slovenije

[manchild]

Sotto Voce kaže:

A imaš li ti neki komad zemlje za koji tvoj susjed tvrdi da je njegov istim pravom kojim ti tvrdiš da je tvoj?
Problem razgraničenja postoji i to radi stečenog prava Slovenije (izlaz na otvoremo more koji je u SFRJ imala) puno komplciraniji od pukog određivanja granice na moru.
Taj problem je moguće ne riješti beskrajnim sporenjem ili ga riješti kompromisno u prijateljskom ozračju.
Osobno mislim da nitko, pa ni sud ili bilo kakva arbitraža neće naći bolje rješenje od onoga iz Sporazuma Račan - Drnovšek, kojega su minirali budaletine a ne domoljubi, kojima su asistirali Davorin Rudolf i Hrvoje Kačić.

i HR ima stečeno pravo na koridor do Austrije i Italije te na Triglav

[Sotto Voce]

aspirin kaže:

Mislis da su privatne banke toliko principijelne da ce odbiti zaradu na nama radi zadovoljavanja necijeg osjećaja za pravednost? Ili misliš da EU/EK može naredjivati privatnim bankam kome da daju kredite ili ne? Ili misliš da ce radi ovoga EU pogaziti potpisane ugovore sa hrvatskom?
Neznam zašto sam očekivao ikakav drugi odgovor na ovo pitanje osim: natjerati ce(mo) vas ucjenom. Kako je Slovenija krenula u sve ovo, tako planira i završiti.

Sent from my A0001 using Tapatalk

Nemoj, molim te, hoćeš da ti ispričam kroz koje sam muke prolazio kad mi prije potpisivanj Washingtonskog sporazuma velika multinacionalka sa sjedištem u Belgiji nije htjela isporučiti avansno plaćenu sirovinu. Toliko o tome ima li politika utjecaja na privatni sektor ili nema.

[jeran]

Sotto Voce kaže:

A imaš li ti neki komad zemlje za koji tvoj susjed tvrdi da je njegov istim pravom kojim ti tvrdiš da je tvoj?
Problem razgraničenja postoji i to radi stečenog prava Slovenije (izlaz na otvoremo more koji je u SFRJ imala) puno komplciraniji od pukog određivanja granice na moru.
Taj problem je moguće ne riješti beskrajnim sporenjem ili ga riješti kompromisno u prijateljskom ozračju.
Osobno mislim da nitko, pa ni sud ili bilo kakva arbitraža neće naći bolje rješenje od onoga iz Sporazuma Račan - Drnovšek, kojega su minirali budaletine a ne domoljubi, kojima su asistirali Davorin Rudolf i Hrvoje Kačić.

Sve ovo što si napisao u ovom postu već je odavno raspravljano na ovoj temi u detalje. Nisi u raspravu na ovoj temi tim postom donio nikakve nove informacije niti argumente. Prema tome, ovaj post uopće nije konstruktivan, nego upravo suprotno, jedino ima potencijal uzrokovati još jednu lavinu trolanja određenih forumaša koja po običaju završava crvenim kartonima.

Također, smatram da nitko od forumaša nije dužan po 999-ti put objašnjavati ono već objašnjeno. Prema tome, svatko je slobodan proučiti stare postove i nastaviti raspravu tamo gdje je stala ukoliko ima kakva nova saznanja, informacije i/ili argumente.

Sotto Voce kaže:

A imaš li ti neki komad zemlje za koji tvoj susjed tvrdi da je njegov istim pravom kojim ti tvrdiš da je tvoj?

Već u startu krivo. Slovenija to tvrdi prema pravu contra legem što je jasno prema njihovim argumentima. Dakle ne radi se o istom pravu prema kojem to drugi susjed tvrdi.

Sotto Voce kaže:

Problem razgraničenja postoji i to radi stečenog prava Slovenije (izlaz na otvoremo more koji je u SFRJ imala) puno komplciraniji od pukog određivanja granice na moru.

Spominješ stečeno pravo bez ikakvog obrazloženja i argumenata iako je to već detaljno raspravljano na ovoj temi. Podsjećam te da na ovoj temi unatoč detaljnim raspravama još uvijek nismo vidjeli niti jedan razuman argument prema kojemu Slovenija ima to "stečeno pravo". Dok, su s druge strane na ovoj temi postani brojni argumenti koji pokazuju suprotno(naravno, linkane su razne publikacije i stručni radovi). Slobodno nastavi prethodne rasprave ukoliko si došao do nekakvih novih spoznaja, informacija i/ili argumenata.

Toliko o "stečenom pravu Slovenije" dok je drugi dio ove tvoje rečenice neispravan. Naime, Slovenija ne traži puki izlaz na otvoreno more nego traži teritorijalni kontakt s otvorenim morem. Dakle, radi se upravo o pukom određivanju granice na moru jer jedno od drugoga nije moguće razdvojiti bez da se radi o "distinction without a difference"(logičkoj pogrešci).

Sotto Voce kaže:

Taj problem je moguće ne riješti beskrajnim sporenjem ili ga riješti kompromisno u prijateljskom ozračju.

Slovenske zahtjeve moguće je riješiti jedino contra legem u korist Slovenije, a na štetu Hrvatske, međutim to je protivno Hrvatskom ustavu.
Već im je odavno ponuđen, ne kompromis, nego čisti ustupak od strane HR za izlaz na otvoreno more(tj. transit passage) za slovenske i druge brodove prema slovenskim lukama. Sve osim ratnih brodova trećih strana. Prilično je jasno o čemu se radi iz ove Hrvatske izjave i o kakvim se tu apetitima Slovenije radi:

The Republic of Croatia considers that, in accordance with article 53 of the Vienna Convention on the Law of Treaties of 29 May 1969, there is no peremptory norm of general international law which would forbid a coastal State to request by its laws and regulations foreign warships to notify their intention of innocent passage through its territorial waters, and to limit the number of warships allowed to exercise the right of innocent passage at the same time (articles 17 to 32 of the Convention).

Kada se govori o apetitima Slovenije ovdje smo samo zagrebli površinu pa te upućujem na prethodne postove.

Sotto Voce kaže:

Osobno mislim da nitko, pa ni sud ili bilo kakva arbitraža neće naći bolje rješenje od onoga iz Sporazuma Račan - Drnovšek, kojega su minirali budaletine a ne domoljubi, kojima su asistirali Davorin Rudolf i Hrvoje Kačić.

bolje(za sloveniju) - lošije(za hrvatsku)
Argumenti kojima Slovenija dolazi do rješenja R-D su više za vrapče nego za neku ozbiljnu raspravu, tj mjesto im je na nekakvom satiričnom portalu. Evo ukratko njihova argumentacija premda je već sve do zadnjeg detalja raspravljano na ovoj temi ranije:

1. Slovenija pristaje na sud, ali samo ako oni određuju koje dokumente Hrvatska smije, a, koje ne smije koristiti.
2. Zaljev ne zadovoljava niti definiciju, a niti uvjete za Historijski zaljev, ali se on može smatrati Historijskim jer ga Slovenija takvim smatra prema vlastitoj definiciji i vlastitim uvjetima.
3. Granica na moru nikada nije postojala, što Sloveniji ide u prilog zbog točke 1.
4. Granicu u zaljevu Slovenija bi odredila prema načelu “Uti possidetis iuris", bez obzira što je to u konfliktu sa 3.
5. Zbog 4. “Uti possidetis iuris" trebalo bi dosljedno primijeniti na određivanje teritorijalnog kontakta Slovenije s otvorenim morem, ali to Sloveniji ne odgovara, jer Sloveniju ne zanima dosljedna primjena pravnih principa kada ovdje oni mogu primjenjivati vlastite izmišljene principe contra legem.

[krekre]

Sotto Voce kaže:

A imaš li ti neki komad zemlje za koji tvoj susjed tvrdi da je njegov istim pravom kojim ti tvrdiš da je tvoj?
Problem razgraničenja postoji i to radi stečenog prava Slovenije (izlaz na otvoremo more koji je u SFRJ imala) puno komplciraniji od pukog određivanja granice na moru.
Taj problem je moguće ne riješti beskrajnim sporenjem ili ga riješti kompromisno u prijateljskom ozračju.
Osobno mislim da nitko, pa ni sud ili bilo kakva arbitraža neće naći bolje rješenje od onoga iz Sporazuma Račan - Drnovšek, kojega su minirali budaletine a ne domoljubi, kojima su asistirali Davorin Rudolf i Hrvoje Kačić.

Stečeno pravo?

Kako se to stečeno pravo ukida postavimo si pitanje i kako se tako nešto rješava?

Dakle želiš reći da je taj spomenuti sporazum najbolje riješenje, da ali za koga od dvije strane?

Također kažeš da su Davorin Rudolf i Hrvoje Kačić budaletine a ti si pametan sa ovim svojim tvrdnjama?

Ja se ne bih želio služiti takvim riječima ali bih mogao isto tako o tebi nešto ovdje napisati ali ne želim se spuštati na tvoj nivo, jer mislim da u raspravi o bilo čemu nema mjesta za upotrijebu takvih riječi.

Nije uopće pitanje domoljublja nekome poklanjati svoj teritorij, već pitanje zdrave pameti, jer kada nekome daš mali prst poslije će tražiti i cijelu ruku, to je već toliko puta u praksi dokazano da se o tome ne treba više raspravljati, to svatko razuman zna. A drugo je i pitanje same kopnene granice na tom mjestu koju je druga strana pomaknula sa polazne linije korito nečega na kanal koji je naknadno prokopan. I onda se to također proglašava stečenim pravom ako se ne varam iako postoje dokazi i zabilježbe kuda je išla linija razgraničenja. Kasnije se to nastavilo ovim sporazumom kojeg proglašavaš najboljim riješenjem, ako tako nastavimo nije za neočekivat i zahtijeve od BiH, pa od CG i na kraju od Srbije.

Drugi primjer stečenog prava je pomicanje granice sa CG na našu stranu, pa neki prijelazi sa BiH koje smo sami pomakli na našu stranu. Nije tu pitanje teritorija, već što smo s time napravili ljudima koji tu žive i koji sada zbog toga imaju velikih problema u svakodnevnom životu. Slično je i na lijevoj obali Dunava gdje vidimo da se druga strana ne pravi tako velikodušnom pa da omogući tim ljudima normalan život a u isto vrijeme mi poklanjamo dimnike na moru.

A kako su Slovenci velikodušni najbolje govori prvo bodljikava žica a sada ograda kojom se ograđuju, kao i postavljanje njihove vojske na Svetu Geru.

Tako to obično kreće daš nekome nešto na služenje, a onda se nakon nekog vremena počinje ograđivati i kasnije kaže to je moje stečeno pravo.

Samo gdje piše da ja moram nečije samoproglašeno stečeno pravo poštivati, postoje razni načini kojima se to stečeno pravo i ukida.

[Sotto Voce]

krekre kaže:

Ja napisah:

a ti mi stavljaš u usta:

Također kažeš da su Davorin Rudolf i Hrvoje Kačić budaletine a ti si pametan sa ovim svojim tvrdnjama?

poslije čega nemam namjeru više nikad s tobom rspravljati ni o čemu.

[Cuka]

Sotto Voce kaže:

A imaš li ti neki komad zemlje za koji tvoj susjed tvrdi da je njegov istim pravom kojim ti tvrdiš da je tvoj?
Problem razgraničenja postoji i to radi stečenog prava Slovenije (izlaz na otvoremo more koji je u SFRJ imala) puno komplciraniji od pukog određivanja granice na moru.
Taj problem je moguće ne riješti beskrajnim sporenjem ili ga riješti kompromisno u prijateljskom ozračju.
Osobno mislim da nitko, pa ni sud ili bilo kakva arbitraža neće naći bolje rješenje od onoga iz Sporazuma Račan - Drnovšek, kojega su minirali budaletine a ne domoljubi, kojima su asistirali Davorin Rudolf i Hrvoje Kačić.

Granica na moru se mora utvrdit i mora se utvrdit temeljem međunarodnih pravnih normi i kraj priče a sporazum DR to nije.

[krekre]

Sotto Voce kaže:

poslije čega nemam namjeru više nikad s tobom rspravljati ni o čemu.

dr. Kačić i dr. Rudolf si ne bi dozvolili da asistiraju budaletinama kod raskidanja sporazuma RD i nije naodmet napomenuti da su oba doktora i predložila da se to raskine iz razloga što to ne počiva na međunarodnom pravu, a kao što kažeš budaletine ih poslušale!

Dakle da nisu budale oni koji su glasali protiv, onda ih ne bi poslušali?

Znači da svi koji su u Saboru RH odbili taj sporazum potvrditi, nego su glasali protiv su po tebi budale i nisu domoljubi, biti će mi drago da se više ne raspravljamo oko ičega.

Mislim da u Saboru većinom ipak sjede časni domoljubni predstavnici državljana RH i da nisu budale. Nemožeš ljudima samo tako djeliti etikete zato što ti se ne sviđa njihova odluka. A posredno time što su oni izabrani predstavnici svih građana RH nazivaš i većinu građana RH tim pojmom koji si napisao.

[Sotto Voce]

Cuka kaže:

Granica na moru se mora utvrdit i mora se utvrdit temeljem međunarodnih pravnih normi i kraj priče a sporazum DR to nije.

Možda i nije, ali je Sporazum Račan - Drnovšek riješavao sve problema sa Slovenijom, uključivo i Ljubljansku banku.
Pretpostavljam da Slovenci danas žale što nisu podržli prijedlog Gannija de Michelisa da radi toga što razgraničenje na moru između republika u bivšoj državi nije naparavljeno, da je more bilo jugoslvensko, jer su se neki dijelovi priobalja, obale i otoka prvi puta uopće našli u okviru Jugoslavije, a tek potom u okviru Slovenije i Hrvatske.
Hoćemo li sve to zaboraviti?

Ili ja zato što to znam i zagovaram sporazumijevanje, pa i kompromise, nisam domoljub, a vi jeste, pa smo zato neprekidno u sporenju i problemima.

[aspirin]

Aj kad si tako pošten i kompromisan nam objasni zašto je sporazum D-R bio dobar za hrvatsku stranu?

A sta se tiče tvog iskustva sa uplitanjem politike u gospodarstvo, ukratko cu rec da je primjer po nekoliko točaka neprimjenjiv na pitanje koje sam postavio, i po redu veličine novaca u pitanju i jer je ta firma na tebi već zaradila pa onda razvlačila. Ako misliš da je politika toliko utjecajna na gospodarstvo, primjeti da islamska država uspješno plasira svoju naftu na svjetsko tržište. To je samo jedan ekstremni primjer.

Sent from my A0001 using Tapatalk

[Bodul2a]

Stiglitz kaže:

"Predsjednik Europskog parlamenta Antonio Tajani rekao je u petak kako bi Zagreb i Ljubljana trebali doći do dobrog sporazuma kada se radi o graničnom prijeporu."

https://www.tportal.hr/vijesti/clana...ljana-20170303

Gdje je nestala arbitraža?

Prvo, Juncker je izgleda malo previše degustirao slovenski Teran.
Izjava Tajanija je zapravo pritisak na Sloveniju da počne pregovore s Hrvatskom.
Inače, čudim se da moderatori dopuštaju trolanje forumaša, koji izbacuje parole koje su na forumu raspravljene već odavno.

[Cuka]

Sotto Voce kaže:

Možda i nije, ali je Sporazum Račan - Drnovšek riješavao sve problema sa Slovenijom, uključivo i Ljubljansku banku.
Pretpostavljam da Slovenci danas žale što nisu podržli prijedlog Gannija de Michelisa da radi toga što razgraničenje na moru između republika u bivšoj državi nije naparavljeno, da je more bilo jugoslvensko, jer su se neki dijelovi priobalja, obale i otoka prvi puta uopće našli u okviru Jugoslavije, a tek potom u okviru Slovenije i Hrvatske.
Hoćemo li sve to zaboraviti?

Ili ja zato što to znam i zagovaram sporazumijevanje, pa i kompromise, nisam domoljub, a vi jeste, pa smo zato neprekidno u sporenju i problemima.

Ne možda nego nije i tu uopće nema spora i nemoj vjerovat meni nego pitaj bilo kojeg stručnjaka za pomorsko pravo bilo gdje na svijetu i potvrdit će ti isto a možeš i u susjednu SLO pa pitat Mihu Pogačnika njihovog pregovarača iz 2008. godine koji će ti to potvrdit jer je već jednom to i izjavio a tko je on evo
http://www.novilist.hr/Vijesti/Svije...s-dugo-pamtiti

Kažeš YU more?? E pa nije jer se i tada znala jurisdikcija pomorske policije, lučkih kapetanija. prekršajnih sudova i JRM kod privođenja onih koji su prekršili neke norme u teritorijalnom moru. Toliko o YU moru.

Kažeš YU more pa ajmo stvar dovest do apsurda jer sam ja imao neometan pristup kopnenoj granici sa AUT i ITA pa onda u duhu kompromisa može li jedan koridor do tamo? Vidiš to još nikome nije palo na pamet tražit a kopno i more su teritoriji jedne države jednako vrijedni.

Kažeš kompromis i nećeš mi vjerovat ja sam prvi za komromis ali ne na našu štetu i zato jer sam pošteni domoljub koji ne želi tuđe ja samo hoću pravorijek međunarodne sudske instance zvanu ICJ. Kako tako nešto uopće može bit problem??

Hoćemo još o kompromisu pa da se malo zabavimo Sv.Gerom? Od nas se traži kompromis a oni pod vojnom okupacijom imaju naš nesporni teritorij i ti bi o kompromisu.

O kakvom kompromisu mi pričamo kad je SLO 1992. g i 1993. g a i nakon početka arbitraže deponirala izjave kod UN o tome da neće prihvatit ništa ako to njoj ne odgovara dakle ni sudski pravorijek.

Kompromis? Ajde potraži nekoliko postova od bodula u kojima je do detalja opisao i objasnio kopneni dio RH koji SLO drži kao svoj a hint ti je aerodrom Portorož i solana.

O kakvom kompromisu mi pričamo kad je SLO ničim izazvana i pod ničijim pritiskom kod zatvaranja poglavlja ribarstvo za prijem u EU izrijekom napisala koliko ima km2 teritorijalnog mora i to je u metar crta sredine. Napišu istinu i potom traže od nas nešto. Zašto bi im mi išta dali??

I za kraj ja tvoje domoljublje ne dovodim u pitanje ali mi je glupo objašnjavat jedno te isto godinama ali eto u duhu domoljublja sam se još jednom potrudio.

[jeran]

Sotto Voce kaže:

da je more bilo jugoslvensko, jer su se neki dijelovi priobalja, obale i otoka prvi puta uopće našli u okviru Jugoslavije, a tek potom u okviru Slovenije i Hrvatske.
Hoćemo li sve to zaboraviti?

Koji su to neki dijelovi priobalja, obale i otoka koji su se prvi puta uopće našli u okviru Jugoslavije, a tek potom u okviru Hrvatske?

[Sotto Voce]

Cuka kaže:

Ne možda nego nije i tu uopće nema spora i nemoj vjerovat meni nego pitaj bilo kojeg stručnjaka za pomorsko pravo bilo gdje na svijetu i potvrdit će ti isto a možeš i u susjednu SLO pa pitat Mihu Pogačnika njihovog pregovarača iz 2008. godine koji će ti to potvrdit jer je već jednom to i izjavio a tko je on evo
http://www.novilist.hr/Vijesti/Svije...s-dugo-pamtiti

Kažeš YU more?? E pa nije jer se i tada znala jurisdikcija pomorske policije, lučkih kapetanija. prekršajnih sudova i JRM kod privođenja onih koji su prekršili neke norme u teritorijalnom moru. Toliko o YU moru.

Kažeš YU more pa ajmo stvar dovest do apsurda jer sam ja imao neometan pristup kopnenoj granici sa AUT i ITA pa onda u duhu kompromisa može li jedan koridor do tamo? Vidiš to još nikome nije palo na pamet tražit a kopno i more su teritoriji jedne države jednako vrijedni.

Kažeš kompromis i nećeš mi vjerovat ja sam prvi za komromis ali ne na našu štetu i zato jer sam pošteni domoljub koji ne želi tuđe ja samo hoću pravorijek međunarodne sudske instance zvanu ICJ. Kako tako nešto uopće može bit problem??

Hoćemo još o kompromisu pa da se malo zabavimo Sv.Gerom? Od nas se traži kompromis a oni pod vojnom okupacijom imaju naš nesporni teritorij i ti bi o kompromisu.

O kakvom kompromisu mi pričamo kad je SLO 1992. g i 1993. g a i nakon početka arbitraže deponirala izjave kod UN o tome da neće prihvatit ništa ako to njoj ne odgovara dakle ni sudski pravorijek.

Kompromis? Ajde potraži nekoliko postova od bodula u kojima je do detalja opisao i objasnio kopneni dio RH koji SLO drži kao svoj a hint ti je aerodrom Portorož i solana.

O kakvom kompromisu mi pričamo kad je SLO ničim izazvana i pod ničijim pritiskom kod zatvaranja poglavlja ribarstvo za prijem u EU izrijekom napisala koliko ima km2 teritorijalnog mora i to je u metar crta sredine. Napišu istinu i potom traže od nas nešto. Zašto bi im mi išta dali??

I za kraj ja tvoje domoljublje ne dovodim u pitanje ali mi je glupo objašnjavat jedno te isto godinama ali eto u duhu domoljublja sam se još jednom potrudio.

Hvala ti, nisi trebao ...

Možda si ti i u pravu, samo groblja su puna onih koji su bili u pravu.

Samo vi istjerujte vašu pravdu ne uvažavajući nikoga i ništa, držite se vaše istine, ni za živu glavu ne prihvaćajte činjenicu da i suprotna strana ima nekakve svoje istine i bit ćete neprekidno u sukobima i prijeporima sa susjedstvom.
Neprocjenjivo!

Moje privatne informacije kažu da je Hrvatska problematizirala postupak pred AS onda kad se načulo da bi njegov pravorijek mogao biti u korist Slovenije. Ne raspolažem podacima kojima bi ovo mogao dokazati, a nemam niti dopuštenje osobe koja mi je to posredovala. Tako da tome možda i jest tako, a možda je samo pitanje špekulacija.

Samo mene su učili da politika nije pitanje momačkog nadjebavanja, kako ju je tumačio Franjo Tuđman, a nastavljači njegog "grandioznog" djela to prihvatili, nego umijeće mogućega.

[Sotto Voce]

jeran kaže:

Koji su to neki dijelovi priobalja, obale i otoka koji su se prvi puta uopće našli u okviru Jugoslavije, a tek potom u okviru Hrvatske?

Područja koja su u A-U Monarhiji bila bila izvan jurisdikcije Trojedne kraljevine, a prema Lodonskom sporazumu iz 1915. 1918. pripala Kraljevini Italiji, a oslobodili su ih jugoslavenski partizani.

[Bodul2a]

Sotto Voce kaže:

Hvala ti, nisi trebao ...

Možda si ti i u pravu, samo groblja su puna onih koji su bili u pravu.

Samo vi istjerujte vašu pravdu ne uvažavajući nikoga i ništa, držite se vaše istine, ni za živu glavu ne prihvaćajte činjenicu da i suprotna strana ima nekakve svoje istine i bit ćete neprekidno u sukobima i prijeporima sa susjedstvom.
Neprocjenjivo!

Moje privatne informcije kažu da je Hrvatska problematizirala postupak pred AS onda kad se načulo da bi njegov pravorijek mogao biti u korist Slovenije. Ne raspolažem podacima kojima bi ovo mogao dokazati, a nemam niti dopuštenje osobe koja mi je to posredovala. Tako da tome možda i jest tako, a možda je samo pitanje špekulacija.

Samo mene su učili da politika nije pitanje momačkog nadjebavanja, kako ju je tumačio Franjo Tuđman, a nastavljači njegog "grandioznog" djela to prihvatili, nego umijeće mogućega.

Ne laprdaj.
Hrvatska je izašla iz arbitraže, kada je ustanovljeno da Slovenija nedopušteno manipulira dokumentima, te da se služi nedopuštenim privatnim kontaktima sa sudcima. Povlačenjem svog sudca je Slovenija priznala varanje.

I zamolba, ostavi se ti Tuđmana - on vam je nudio sve osim teritorija, dakle više od onoga što bi vam pripalo na međunarodnom sudu. Torpediranjem arbitraže ste postigli to, da ne ćete dobiti niti to što vam je on nudio.

I još jednom, trolaš, jer je sve o arbitraži "prožvakano" već odavno. Na sva tvoja trabunjanja je argumentirano odgovoreno.

[manchild]

Sotto Voce kaže:

Hvala ti, nisi trebao ...

Možda si ti i u pravu, samo groblja su puna onih koji su bili u pravu.

Samo vi istjerujte vašu pravdu ne uvažavajući nikoga i ništa, držite se vaše istine, ni za živu glavu ne prihvaćajte činjenicu da i suprotna strana ima nekakve svoje istine i bit ćete neprekidno u sukobima i prijeporima sa susjedstvom.
Neprocjenjivo!

Moje privatne informcije kažu da je Hrvatska problematizirala postupak pred AS onda kad se načulo da bi njegov pravorijek mogao biti u korist Slovenije. Ne raspolažem podacima kojima bi ovo mogao dokazati, a nemam niti dopuštenje osobe koja mi je to posredovala. Tako da tome možda i jest tako, a možda je samo pitanje špekulacija.

Samo mene su učili da politika nije pitanje momačkog nadjebavanja, kako ju je tumačio Franjo Tuđman, a nastavljači njegog "grandioznog" djela to prihvatili, nego umijeće mogućega.

kolko ja znam vaš ministar vanjskih poslova se izlanuo jer je rekao da bi SLO mogla dobiti kontakt sa otvorenim morem, ali je zato sva sporna područja na kopnu pripadaju Hrvaškoj, dakle solane i aerodorm u Portorožu su u HR. sumnjam da će SLO desninčari takvom mogućom odlukom biti zadovoljni. tako da to kaj SLO misli da će u SLO SVI biti zadovoljni arbitražom žive u iluziji, a za HR je arbitraža završena i uostalom mi atrbitre ni ne plaćamo više

[Sotto Voce]

Bodul2a kaže:

Ne laprdaj.

A gdo su pak Oni?

[lutnik]

manchild kaže:

kolko ja znam vaš ministar vanjskih poslova se izlanuo jer je rekao da bi SLO mogla dobiti kontakt sa otvorenim morem, ali je zato sva sporna područja na kopnu pripadaju Hrvaškoj, dakle solane i aerodorm u Portorožu su u HR. sumnjam da će SLO desninčari takvom mogućom odlukom biti zadovoljni. tako da to kaj SLO misli da će u SLO SVI biti zadovoljni arbitražom žive u iluziji,...

zasto izmisljas? Pa zna se da mnogi u sloveniji nece biti zadovoljni bez obzira kakva bila odluka. Ja sam jedan rijetkih sto cu biti zadovoljan bilokakvim ishodom, a skoro da ne primjetim takve likove na forumima.

[lutnik]

Sotto Voce kaže:

A gdo su pak Oni?

najgore od svega je, sto hr forumasi koji dezuraju na toj temi predbacuju slovenskim da su nacionalisti bez osjecaja za objektivnost...

[manchild]

lutnik kaže:

zasto izmisljas? Pa zna se da mnogi u sloveniji nece biti zadovoljni bez obzira kakva bila odluka. Ja sam jedan rijetkih sto cu biti zadovoljan bilokakvim ishodom, a skoro da ne primjetim takve likove na forumima.

znači ti si zadovoljan sa time što će aerodrom u Portorožu i solane pripasti Hrvatskoj?