Porijeklo Crnogoraca?

[Hildebrand]

ramiro kaže:

Jest, nedokučive stvari!
Zašto je Kralj Matjaž junak slovenskih narodnih pjesama, a Matija Korvin je vladao samo djelićem slovenskog etničkog prostora, i to samo koju godinicu?
Slično kao Kraljević Marko među Hrvatima, pa i Srbima.

Je li sigurno da je kralj Matjaž baš Matija Korvin Hunyadi? Postoje i druga mišljenja. Recimo seljak Matjaž koji je predvodio seljačku bunu 1478 u Koruškoj. A zanimljiva je i ta veza s Matijom Gubcem ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Kralj_Matja%C5%BE

[Illyrian.]

Noricum kaže:

Koliko je istine u ovom:

Carleton Stevens Coon-Races Of Europe




Edmund Spencer:

‘In personal appearance the mountaineers of Tchernegora rather resemble their neighbors in Albania, than their brethren in Servia; there is the same nervous, lofty form, animated expression, and a certain degree of saucy audacity in their manners and bearing; they have also imbibed from their neighbors many of their customs and manners, particularly the belief in retributive justice, and that blood can only be expiated by blood, consequently sanguinary conflicts frequently break out between different tribes‘.
Even, one of the typical Albanian dances, the Sword Dance (which stems directly from ancient Pyrrhic dance that has its roots in Albanian Epirus.

Navodno je i princ Nikola Vasojević priznao da su oni Albanci i da nemaju neke kulturološke veze sa slavenima.

Sve je to istina shta pishe !

MONTENEGRINS
The Montenegrins, who are the tallest people in Europe… are linguistically Serbs, but there can be no question that they are to a large extent Slavicized Albanians; the cultural continuity between the two peoples is striking, the only real differences being those of language and religion

`Races of Europe’ Carlton S. Coon Chapter 14:The Greeks 1939

M.E. Durham (1863-1944), who travelled widely in Albania and Montenegro and devoted much time to the study of Montenegrin and Albanian tribes, came to the conclusion that the Montenegrin is not so much a Slav as a Slavized descendant of the older inhabitants, i.e., of Vlachs, and Albanians (see Some Tribal Origins, Laws, and Customs in the Balkans, London, 1928, PP. 13-59).

That the Montenegrin tribes were originally Albanian tribes was already indicated by K. Jirecek, "Albanien in der Vergangenheit," Illyrisch-Albanische Forschungen, (Munchen und Leipzig 1916, p. 69).

The marked distinction between the Serbs and the Montenegrins was pointed out by Prof. Savo Birkovic in a recent work: 0 postanku i rasvoju Crnogorske nacje, Graficki Zavod, Titograd, 1980.

Stare slike od Novog Pazara pa nadalje , imate znak desno http://www.panoramio.com/photo/4233223

'The Plea of Albania' Aubrey Hurbert

The Montenegrins here had some very useful allies — a tribe of Albanians called the Kutchi,
who inhabit the mountains above Podgoritza.

The Russo-Turkish war : including an account of the rise and decline of the Ottoman power and the history of the Eastern question"

Noricum
Even, one of the typical Albanian dances, the Sword Dance (which stems directly from ancient Pyrrhic dance that has its roots in Albanian Epirus.

Ovo je Pyrrhic "dance"
http://www.youtube.com/watch?v=r5oeFe8-M-I
http://www.youtube.com/watch?feature...v=hORfViIvBCM#!



Sada pishitie svaki po svoje , da sam trebao 5-puta se misliti dal da postujem ili ne to je to jbg , istjeraliste ,asimilirali skoro sve do jedan i kada jedan Albanac napishe istinu- i to sve od neutralnih autora-izvora pa i od samih Crnogoraca sve to prolaze kao jb. vjetar ..
Nashi starci , su nama rekli da su pravi Crnogorci nasha Braca po krvi , i pitajte svakog Albanca isto ce vama odgovoriti .
Ako treba josh dokaza od srijednog stoljeca i video i slike , tu sam , mada sumnjam da to danas interesuje nekome .
pozz.

[Mstislav]

Interesuje nas sigurno, ovo je škakljiva tema.
Samo ne razumijem video klipove, šta ples sa mačevima ima sa crnogorcima?

A za istjerali ste asimilirali ste, jel se to misli na nas crnogorce?

[Illyrian.]

Mstislav kaže:

Interesuje nas sigurno, ovo je škakljiva tema.
Samo ne razumijem video klipove, šta ples sa mačevima ima sa crnogorcima?

Citirao sam prethodonijeg posta gdje autor pishe da ove plesove ili kultura u CG je slicna albanskom koja se zove "Phyric dance" povjesnicar htio da kazhe s'time
da ovaj narod ovdje u danashnju CG su Albanci porjeklom a Pirro je ovaj :
http://en.wikipedia.org/wiki/Pyrrhus_of_Epirus
A ovo ti je slika od XIX stoljeca u CG i slikar je Srbin zove se PAJA JOVANOVIC tako da se uklapa 100% njegovo istrazhivanje ,
Slika kao primjer :http://i50.tinypic.com/mwrzn8.jpg
http://www.1st-art-gallery.com/Paul-...ting-(arnaueti

A za istjerali ste asimilirali ste, jel se to misli na nas crnogorce?

Asimilirianje pocinje malo prije , kao glavni faktor je pravoslavna vjera , nakon toga represije nad Albancima od strane Srbije, kao shto se vidi na slici od 1914 g.danas ima mozhda 10% Albanaca u CG . http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ssores1914.jpg
O tome pishe i Edith Durham , cijelu knjigu imash ovdje i fotografije imash unutar linka da ne bude da samo nashao fofotgrafije pa aj , kao ove :http://i52.tinypic.com/2sbplax.jpg
U ovoj slici je ona (live u ratu u CG) sa Malesorima u ratu :

Henry Montague Hozier (sir.) - 1877

The Montenegrins here had some very useful allies — a tribe of Albanians called the Kutchi, who inhabit the mountains above Podgoritza. Part of these people were already united to Montenegro ; the rest were nominally under the Turks http://www.google.com/search?rlz=1C1...og&sa=N&tab=wp

Sada mi reci , gdje su ovih Albanci ?


Takodje pishe i vash velikan Marko Miljanov Popović , obratite pazhnju za ZETU (Drzhava Srba u Srednjom stoljecu )
http://montenegrina.net/pages/pages1...m_miljanov.htm

Ovdje za forumashe jedan primjer koji imaju interese za asamiliranih Albanaca na ovim prostorima: "DACICI" , kod Albanaca ovo je prezime DACI :
DACICI neznaju danas albanski http://www.youtube.com/watch?feature...v=4ED13zeP-YQ#!
A zamislitie i (mali Slobodan Milosevic) ministar Srbije UP se zove DACIC i rodjen je u Prizrenu

[Mstislav]

U crnoj gori ne postoji ples sa mačem, imamo oro (kolo).
Paja jovanović je očigledno slikao albance na tim slikama, i tu ne vidim ništa sporno.

Albanci žive na mjestima gdje su dosad živjeli (ulcinj, krajina, malesija, dio plavske oštine i dio rožajske), pleme kuči koje pominješ u svom sastavu ima i albance iz zatrijepča, ostali su pravoslavni srbi/crnogorci. Da li su i kada oni bili albanci teško iko sa sigurnošću može reći, možeš naći na internetu razne teorije, ono što je činjenica je da se kuči sastoje od starih kuča, novih kuča (drekalovića po drekalu za koga neki kažu daje bio unuk đerđa kastriota) i zatrijebča koji čine albanci katolici.
Prije njih na tom prostoru živjeli su bukumiri staro pleme ilirskog (albanskog?) projekla koje je nestalo, pobijeno i/ili asimilirano od strane kuča.
Tako da albanaca u kučima 1877 (kao što tvoj izvor kaže) nema osim u zatrijebču a vrlo moguće ih je nekad bilo na tom prostoru, ali prije nego što su se kuči formirali negdje u 15-16 vijeku.

Imam druga koji se preziva Cacović od Cacaj, oni su vić dodatak sami postavili, smatrajući da će im to olakšati život u tadašnjoj crnoj gori.
Ako neki albanci ne znaju albanski jezik,to je njihova stvar u crnoj gori imaju mogućnost da se školuju na svom jeziku.
Naši albanci ne daju na sebe, u malesiji se zemlja ne prodaje strancima, čak se i za groblja traži da budu "čista" tojest da se na njima ne sahranjuju oni koji nisu odatle.
http://www.vijesti.me/vijesti/mjesta...a-clanak-70790

[Kloki]

Illyrian. kaže:

Ovdje za forumashe jedan primjer koji imaju interese za asamiliranih Albanaca na ovim prostorima: "DACICI" , kod Albanaca ovo je prezime DACI :
DACICI neznaju danas albanski http://www.youtube.com/watch?feature...v=4ED13zeP-YQ#!
A zamislitie i (mali Slobodan Milosevic) ministar Srbije UP se zove DACIC i rodjen je u Prizrenu

Ministar Ivica se preziva Dačić a ovi na klipu su Dacići.

[Divljak414]

Zar nepostoje povjesni zapisi doseljavanja Albanaca u Crnu goru negdi u 15-16 stoljeću?

[Illyrian.]

Zaboravio sam da dodam link od knjige Edith Durham koji sam napisao u proshli post , izvinjivam se :
http://digital.library.upenn.edu/wom...a/albania.html

Mstislav
Ne postoji danas ta igra sa mecevima jer nema Albanaca .
Ako izvadish od konteksta ovo shta si napisao onda nije daleko od one shta su povjesnicari od razlicitih drzhava i razlicitih doba napisali (postove gore) ..
Kuci danas i nema Albanca mozhda , mozhda su svih Srbi ili Crnoorci danas niko ne spori . ali podrijetlo Kuci je albansko i tu nema nikakve sumnje .
Zamjenik Ministra Kosova danas , zove se : http://en.wikipedia.org/wiki/Hajredin_Ku%C3%A7i
Niko se danas od Albanaca ne zhali u CG i politicki su u dobrim odnosima sa Albancima , kazhem danas da me ne shvacash pogrijeshno .


Kloki

Daci su od "KELMENDI" ili KLIMENTI , njih ima i u Crnu Goru i jasno se vidi u taj video ako si ga gledao do kraja da znaju da su Albanci bili nekada , kao ovih
iz Plave i Gusije :
http://www.youtube.com/watch?feature...v=c68YvL52kXI#!

Divljak414

Ima dokaza da su tamo bili i prije toga vremena koji si naveo !
Logicno je smijeshno misliti da su se doseljavali iz Albanije jer tako ce ispasti da je Albanija zmelja veca od kontinenta Afrike
Grci= Arvanati (Albanci) doshli u Grcku u srednjem stoljecu iz Albanije .
Srbi= Albanci doshli iz Albanije .
Crno gorci= vec si napisao .
itd,
Evo dokaza otprilike prije 700 godina ,

1332
Anonymous:
Initiative for Making the Passage
The 'Directorium ad passagium faciendum
http://www.albanianhistory.net/texts15/AH1332.html
One factor, among others, which makes this kingdom easy to conquer, is that it is inhabited by two peoples, i.e. the Albanians and the Latins who, in their beliefs, their rites and their obedience, both abide by the Roman Catholic Church. Accordingly, they have archbishops, bishops and abbots, as well as religious and secular clerics of lower rank and status. The Latins have six towns with bishops: firstly Antibarum (Bar), the seat of the archbishop, then Chatarensis (Kotor), Dulcedinensis (Ulcinj), Suacinensis (Shas) (2), Scutarensis (Shkodra) and Drivascensis (Drisht) (3), which are inhabited by the Latins alone. Outside the town walls, the Albanians make up the population throughout the diocese. There are four Albanian towns: Polatum Maius (Greater Pult) (4), Polatum Minus (Lesser Pult), Sabatensis (Sapa) (5) and Albanensis (Albanopolis) (6) which, together with the towns of the Latins, are all legally subject to the Archbishop of Bar and his church as their metropolitan. The Albanians indeed have a language quite different from Latin. However they use Latin letters in all their books (7). The sway of the Latins is thus confined to the limits of their towns. Outside the towns, they do possess vineyards and fields, but there are no fortifications or villages actually inhabited by the Latins. The Albanians for their part, the larger of the two peoples, could assemble over fifteen thousand horsemen for warfare according to the custom and manner of the country, who would be courageous and industrious warriors. Since the said Latins and Albanians suffer under the unbearable yoke and extremely dire bondage of their odious Slav leaders whom they detest - the people being tormented, the clergy humiliated and oppressed, the bishops and abbots often kept in chains, the nobles disinherited and held hostage, episcopal and other churches disbanded and deprived of their rights, and the monasteries in decay and ruin - they would all to a man believe that they were consecrating their hands in the blood of the aforementioned Slavs if a French prince were to appear before them whom they could make leader of their war against the said evil Slavs, the enemies of our true faith. With the help of the aforementioned Albanians and Latins, one thousand French knights and five or six thousand foot soldiers could without a doubt easily conquer the whole length and breadth of this kingdom.

Ima i drugih dokaza od srijedneg stoljeca ..
Ovdje o Vasojevicima : http://www.albanianhistory.net/texts19_1/AH1841_2.html

[Mstislav]

Ne bih se mnogo oslanjao na nikolu vasojevića (nikola radonić) to je prije svega jedna interesantna osoba, sumnjivih sklonosti i megalomanskih ideja :

-Vremenom će se njihovi odnosi pogoršati do otvorenog neprijateljstva, ali tada, 1835. godine,Vasojević je isposlovao da mu Njegoš izda pismenu "gramatu" o plemićkom poreklu. (Njegoš je, inače, i drugima davao slična uverenja, po pravu koje su cetinjske vladike tradicijom nasledile od srpskog patrijarha). Tako je Nikola postao knez Vasojevića, potomak, kako je sam tvrdio, "Sloveno-ostrogorske dinastije". Uradio je kneževski pečat, izveo zanimljivu genealogiju - "rodoslovije Vasojevića koji su živeli u Holmiji", sve do najstarijeg pretka Steva Vasojevića, o kome su se, uz gusle, pevale junačke pesme. -

http://www.montenegrina.net/pages/pa...vasojevica.htm

Znači pričamo o čovjeku koji je htio da pokatoliči vasojeviće (u 19 vijeku kada je vjera bila sve važnija) da bi mu poljaci dali novac i sredstva i da se zajedno sa njima bori.


A što se tiče kuča, ne znam nikog ko može biti siguran šta se dešavalo prije 100 godina a kamoli prije 500-1000 posebno kada nemamo pisanih i materijalnih dokaza.
Teorija o albanskom porijeklu kuča možda i nije pogrešna ali isto se može reći i za njihovo slovensko porijeklo.
Jer moraš priznati, ako su kuči od albanaca postali crnogorci (tojest prešli u pravoslavlje i prihvatili slovenski jezik) zašto se to nije desilo sa ostalim albanskim plemenima koja se nalaze na istom području?
Po meni vjerovatno je da su kuči (slično kao i druga plemena) mješavina starog (staro pleme bukumiri i danas jedno jezero u kučima nosi njihovo ime) i novog stanovništva - starog ilirskog ili kako ga već nazivamo (albanskog vlaškog itd) i novog slovenskog u kome je do izražaja došao slovenski govor i kasnije pravoslavlje.

Nije nemoguće da je i u nekim albanskim plemenima bilo upliva novog stanovništva ali usled toga što ih je bilo manje ili su bili slabiji oni su se asimilirali za razliku od plemena u crnoj gori gdje su bili dominanti i asimilatori.

Ne shvatam te pogrešno, i meni je bitno da mi i albanci imamo što bolje odnose, oni su danas dobri ali uvijek mogu biti bolji.

[Dilberth]

@Illyrian:
Slazem se s ovim sto pricas o Albancima. Nije mi samo jasno kako je taj uxrani Enver Hoxha drzao takav narod, tolike godine pod svojom kontrolom?

PS
Ovdje na forumu neki misle da je "Šiptari" uvredljivi izraz za Albance. Ja mislim da nije. Da li grijesim?

[Illyrian.]

Dilberth kaže:

@Illyrian:
Slazem se s ovim sto pricas o Albancima. Nije mi samo jasno kako je taj uxrani Enver Hoxha drzao takav narod, tolike godine pod svojom kontrolom?

Neznam da ti odgavaram na ovo pitanje tacno , ali takvu diktaturu u AL u vrijeme uxranon Enver-a Hoxhe ne pamti se ni s.Korejom ni u drugim zemljama W.Pakta
Hocu rjec , nije bilo moguce nekakva pobuna dok nisi smijo ni u gostima da idesh bez da se prijavlujesh u opshtini , pa tek onda da dobijesh dozvolu a kamo li da putujesh naprimjer od Valone za Tiranu , tada si trebao cekati nekoliko dana dok dobijash dozvolu i plus toga mozhda bi bio sumnjiv za drzhavu

PS
Ovdje na forumu neki misle da je "Šiptari" uvredljivi izraz za Albance. Ja mislim da nije. Da li grijesim?

Grijeshish
Shqiptarë je pravilno .
"Šiptari" iskorishcavaju za provokacije nashe komshije .. Razlika je dva slova , i znamo da nije teshko njima da nas zovu Albanci ..

I ovdje neshto u vezi sa temom od Crnogoraca : http://www.montenet.org/2003/rajo2.html

Mstislav
Hvala za trud .

[technotronic]

Illyrian. kaže:

Grijeshish
Shqiptarë je pravilno .
"Šiptari" iskorishcavaju za provokacije nashe komshije .. Razlika je dva slova , i znamo da nije teshko njima da nas zovu Albanci ..

Shqiptarë

Kako se to fonetski čita, šiptar ili šiptare ili nekako slično? Ne možeš očekivati da svi znaju pisati albanski. Ja znam da se ''q'' ponekad čita kao naš ''č''...

[nevenb]

šćiptare

[Dilberth]

Illyrian. kaže:

Grijeshish
Shqiptarë je pravilno .
"Šiptari" iskorishcavaju za provokacije nashe komshije .. Razlika je dva slova , i znamo da nije teshko njima da nas zovu Albanci ...

OK, predpostavljam otprilike kao kad nas tamo neki nazivaju "Rvati".

Midjutim ja ipak vidim ovdje nesto drugo kad se radi o Šiptar-Albanac.

Ako kazemo Albanac to znaci netko iz Albanije, znaci nekakv dodjos na Kosovu ili u Crnoj Gori i Makedoniji. Ja ne mislim da su Albanci tamo nikakvi dodjosi. Ako kazemo Kosovar, opet nije dobro, jer to implicira da se radi o dva razlicita naroda.
S druge strane "Albanac" daje municiju onima koji tvrde da Albanci hoce "Veliku Albaniju". Šiptar mi nekako dodje neutralno, a s malo volje i znanja znati cemo reci i "Šćiptar".("Šćiptare" bas ne moze, nije u duhu jezika) Nije li sve do nedavno bilo Skoplje i Bitolj, a sad su to Skopje i Bitola?

[Mstislav]

Ilyrian dobar tekst.
U srbiji se često kao što dilberth kaže govori šiptar uz opasku da oni sami sebe tako zovu, ali odmah se vidi ko to govori, uglavnom nacionalisti ili manje obrazovani ljudi.
Oni drugi kažu albanci, mislim da je to najbolji način.
Bar su mi tako rekli sami albanci.

Kad sam se dotakao kuča i starog plemena koje je nestalo bukumira http://hr.wikipedia.org/wiki/Bukumiri
mogu pomenuti i druga kojima se gubi trag kada nastaju savremena plemena u cg
Mataruge
http://hr.wikipedia.org/wiki/Mataruge_%28pleme%29
Macure
http://hr.wikipedia.org/wiki/Macure
Lužani
http://hr.wikipedia.org/wiki/Lu%C5%BEani_%28pleme%29
Mataguži
http://hr.wikipedia.org/wiki/Matagu%C5%BEi
Malonš(č)ići
http://hr.wikipedia.org/wiki/Malon%C5%A1i%C4%87i
Kriči
http://hr.wikipedia.org/wiki/Kri%C4%8Di

Nažalost nema previše podataka o ovim nestalim plemenima, šteta jer bi onda još bolje mogli proučavati našu prošlost.

[Dilberth]

Mstislav kaže:

Ilyrian dobar tekst.
U srbiji se često kao što dilberth kaže govori šiptar uz opasku da oni sami sebe tako zovu, ali odmah se vidi ko to govori, uglavnom nacionalisti ili manje obrazovani ljudi.
Oni drugi kažu albanci, mislim da je to najbolji način.
Bar su mi tako rekli sami albanci.

Kad sam se dotakao kuča i starog plemena koje je nestalo bukumira http://hr.wikipedia.org/wiki/Bukumiri
mogu pomenuti i druga kojima se gubi trag kada nastaju savremena plemena u cg
Mataruge
http://hr.wikipedia.org/wiki/Mataruge_%28pleme%29
Macure
http://hr.wikipedia.org/wiki/Macure
Lužani
http://hr.wikipedia.org/wiki/Lu%C5%BEani_%28pleme%29
Mataguži
http://hr.wikipedia.org/wiki/Matagu%C5%BEi
Malonš(č)ići
http://hr.wikipedia.org/wiki/Malon%C5%A1i%C4%87i
Kriči
http://hr.wikipedia.org/wiki/Kri%C4%8Di

Nažalost nema previše podataka o ovim nestalim plemenima, šteta jer bi onda još bolje mogli proučavati našu prošlost.

Prezimena Mataruga, Macura, Bukumir(ovic), Krčikovic, jos postoje. Da li mislis da su to direktni potomci tih plemena?

[Mstislav]

Jedna cura studira sa mnom preziva se macura, a ja je još nisam pitao za prezime, imam osjećaj da bi me pogledala kao da sam lud.
Najvjerovatnije da vode (ni u šta ne možeš biti siguran), naravno brakovima se ta razlika (ako je uopšte i postojala) između starih i novih smanjila najvjerovatnije i sasvim nestala.
Moji rođaci sa majkine žive u selu mataguže u zeti, a moje pleme je naselilo područje koje je pripadalo malončićima, no nažalost niko od mojih mi o njima ne zna ništa reći.

[krnk]

Zanimljivo je to pocrnogorčivnje Albanaca kad Albanci sad postoje u Crnoj gori i pokušavaju preko rodbinskih veza uvjeriti Crnogorce kako imaju neke veze sa njima i to dok u suprotnom slučaju Crnogoraca ni traga ni glasa u Albaniji a Sveti Vladimir kojeg CPC smatra Crnogorskim vladrem i svecem se nalazi u centru Albanije gdje nema više ni traga ni od Albanaca kršćana , i to sve dok su ga Albanci prisvojili za uspostavljanje Albanske pravoslavne crkve a Albanski pravoslavaci naravno nemaju bilo kakve rodbinske veze sa Crnom Gorom jer su im preko Arvanita bliži Grci .
Rodbinske veze u Crnoj Gori sa Crnogorcima naravano sad mogu potencirat samo Albanci katolici i muslimani, što je malo čudno s obzirom kako su Crnogorci slaveni pravoslavci i teško kako su se za vrijeme Turaka dešavala međukonfesioanlana mješanja , osim naravano kod muslimana koji su svi unutar osmanskog carstva pretvarani u Turke .

Baš me zanima kad se to pocrnogorčivanje Albanaca od strane Ilira koji obitavaju oduvjek na ovim prostorima počelo dešavati , da nije možda za vrijeme Turaka kad su se odjednom Iliri sjetili kako su prije nego što su postali kršćani bili muslimani i kad se hrpa Crnogorskih slavena i katolika sa područja sjeverne Albanije morala preselit na zapad i sjever kako bi izbjegli crnogorčenja ?

[Pavo B.]

krnk kaže:

Rodbinske veze u Crnoj Gori sa Crnogorcima naravano sad mogu potencirat samo Albanci katolici i muslimani, što je malo čudno s obzirom kako su Crnogorci slaveni pravoslavci i teško kako su se za vrijeme Turaka dešavala međukonfesioanlana mješanja , osim naravano kod muslimana koji su svi unutar osmanskog carstva pretvarani u Turke .

Nigdje veze. Niti su muslimani albanskog ili slavenskog porijekla postajali Turci, niti su međusobne ženidbe bile rijetkost.

Evo kako recimo Andrija Jovićević u svojoj "Malesiji" prije kojih 100 godina opisuje čestu ženidbu katoličkih Albanaca s pravoslavnim djevojkama. http://img819.imageshack.us/img819/8177/10550202.png

O obratnim slučajevima ima kod Erdeljanovića ili Marka Miljanova, kojem je mati bila Albanka i katolkinja.

U crnogorskom primorju ima dosta slučajeva slavenizacije i albanizacije muslimana. Isto je i s katolicima. Na popisu stanovništva u Baru 1879. se među katolicima vide mnoga očito albanska imena i prezimena, no ti ljudi su brzo slavenizirani pa na popisu iz 1909. nema govornika albanskog u gradu.

Još je flagrantniji slučaj pravoslavnih Crnogoroca u selu Dračevica u Šestanima. Oni su u katoličkom okruženju i ženidbom s katolicima do 1879. bili gotovo potpuno albanizirani. Već su i albanski bili govorili u kući, da bi taj proces nakon 1879. bio preokrenut.

Imena glava domaćinstava u tom selu 1879.(u obliku "ime - ime oca"):

Čob Nika
Vuk Nika
Nika Nika
Đona Nika
Kolj Nika
Đon Čoba
Per Leka

[krnk]

Pavo B. kaže:

Nigdje veze. Niti su muslimani albanskog ili slavenskog porijekla postajali Turci, niti su međusobne ženidbe bile rijetkost.

Ma kakvi , samo što su se odjedanput odnekud pojavili i ostali među Albancima kao starim Ilirima nekakvi muslimani "Turci" , koji su toliko držali do svojih plemenskih običaja pa su jedva dočekali da iskušaju tu novinu i prenesu ju ko nešto revolucionarno svojim slavenskim kršćanskim susjedima i rođacima , valjda ih uvjervajuči kako je pod Turcima bolje bit Albanac i musliman nego obična slavenska kršćanska raja .

Uostalom ako pričaš o primorju što su onda postali oni pripadnici židovskog kulta koji se propovjedao u Otomanskom carstvu a čiji je vođa kao prisilno stvoreni musliman i "Turčin" protjeran u Ulcinj , ili što su postali crnci muslimani u Ulcinju , u čija plemena njihovi potomci koji odavno više nisu nikakvi crnci pripadaju , pogotovo kad se zna kako su u Ulcinj došli ko muslimani ?

I naravno ovo su samo pitanja o Ulcinju , a što je s ostatkom Albanskog primorja ?