Kineska vojska

[otok_kiril]

Shpiro kaže:

Porinut? Nema sanse. Eventualno cemo prve module vidjeti do kraja godine. A onda do porinuca ima jos par godina. A i pitanje je koliko ce to biti brat po dizajnu.

Ne znam znaš li, ali to što sam rekao je bazirano na ovome:



To bi valjda trebao biti popis brodova na kojima se radi/koji će biti dostavljeni ove godine... Naslov navodno kaže da je to popis brodova na kojima se radi zaključen sa krajem siječnja 2015.

Prijevod:

* 1 x SSK de Type 039B
* 1 x Destroyer de Type 055
* 9 x Destroyer de Type 052D
* 4 x Frégate de Type 054A
* 11 x Corvettes de Type 056
* 3 x LPD de Type 071
* 4 x LSD de Type 072A
* 2 x Chasseurs de mine de Type 082A
* 1 x Ravitailleur GAN de Type 901
* 3 x Ravitailleur Haute Mer de Type 903A
* 2 x Ravitailleur des récifs de Type 904
* 2 x Catamaran de mesure acoustique
* 2 x Navire de recherche océanique de Type 636A
* 1 x Navire de démagnétisation haute mer
* 2 x Navire de transport pour les îles Paracels
* 4 x Navire ELINT / SIGINT de Type 815A
* 1 x Porte-avions de Type 001A
* 2 x Câbleur militaire
* 3 x SNA de Type 093B
* 3 x Aéroglisseur de type Zubr
* 2 x Petit remorqueur de port

Link:

https://www.sinodefenceforum.com/chi....t2294/page-29

[Shpiro]

Neovisno o točnosti svih podataka iznesenih u toj listi (iako mirno mogu biti vrlo točni), rekao bih da je jasno da se na listi radi o popisu plovila koja su u tom trenutku bila u nekom stadiju izgradnje. Dakle od trenutka kad se nareže prvi komad čelika do trenutka prije nego se plovilo preda mornarici.

Što će reći - sama lista ne govori kad će neko od plovila biti porinuto, zgotovljeno ili predano mornarici - samo govori o tome da je u procesu izgradnje. Sljedeći nosač se gradi, to je jasno iz raznih drugih vijesti. No detalja o porinuću tu nema, koliko ja znam. Takvu interpretaciju liste podržavaju i neki drugi detalji na listi. Npr spominje se jedan 055 razarač. Jasno je da taj također tek počeo s izgradnjom. Ili npr 052d razarači, od 2. do 8. Većina istih je već ionako porinuta, dakle lista označava da su u nekom stadiju izgradnje/opremanja/testiranja.

Nego, zanimljiva je jedna druga stvar. U zadnjih 10 godina kineska brodogradilišta porinula su jedno 7 (mooožda 8 ali to je žešće nagađanje) podmornica s nuklearnim gorivom (nisu sve u službi još). I gradi se još jedna (teoretski možda i više) U Istom periodu rusija je porinula 4 nuk. podmornice. U istom periodu amerika je porinula 11 (napadačkih) nuklearnih podmornica.

Valja vidjeti kojom dinamikom će se program kineskih podmornica s nuklearnim gorivom nastaviti, no trenutno je to vrlo velik volumen. Kad bi se čak uspoređivala porinuća samo u zadjnih 3-4 godine tu bi bilo možda i pariteta s amerikancima. (dakako da o tehničkoj kvaliteti samih podmornica tu neću, to je drugi par čarapa)

[otok_kiril]

Shpiro kaže:

Nego, zanimljiva je jedna druga stvar. U zadnjih 10 godina kineska brodogradilišta porinula su jedno 7 (mooožda 8 ali to je žešće nagađanje) podmornica s nuklearnim gorivom (nisu sve u službi još). I gradi se još jedna (teoretski možda i više)

Koje klase?

A što se tiče kvalitete, doći će i ona, sa porastom proizvodnje, ići će i to naprijed pomalo...

[Shpiro]

4 094 i 3 (možda 4) 093x. X ovdje stoji jer nisam siguran što će biti službena oznaka nove varijante, hoće li biti 093a, 093g ili nešto treće.

Kvaliteta bi teoretski već sad mogla biti čisto pristojna, odnosno bolja nego su Sovjeti imali pred kraj hladnog rata. Ali to je sfera čistog nagađanja jer pravih indikacija nema.

[otok_kiril]

Da su Kinezi recimo odlučili koristiti ona jedan ili dva Kijeva koja su kupili od Rusa, bi li im J-15/Su-33 bili preveliki za njih? I ako da, što bi mogli koristiti? Kupiti od Rusa MiG-29K?

[otok_kiril]

Evo još jedna potvrda gradnje drugog nosača:

https://www.defencetalk.com/china-bu...ier-pla-63509/

[Shpiro]

Kijev u obliku u kojem je kupljen bio bi neuporabljiv. Dakle trebalo bi napraviti opsezne preinake, poput onih za indijski Vikramaditya. A i tada bi svakako j15 bili pogolemi. Možda bi se i moglo poletjeti i sletjeti, ali brojnost operacija po danu, brojnost aviona, količina goriva i opreme - sve je to upitno. Previše bi koštala ta konverzija, a premalo bi dobili. Da varjag nije bio dostupan - mooožda bi to imalo smisla (iako bi vjerojatno onda išli s drugim avionom, ne s flankerom). Ali ovako je to bacanje novca.

[otok_kiril]

Vidim nitko ništa ne komentira ono burmansko bombardiranje sela u Yunnanu, gdje su poginula 4 Kineza?

[Konev]

Kineski internet je izbacia neke zanimljive slike novog Kineskog bombardera

http://imgur.com/I45RxKn
http://imgur.com/IGmMaYs

[otok_kiril]

Konev kaže:

Kineski internet je izbacia neke zanimljive slike novog Kineskog bombardera

http://imgur.com/I45RxKn
http://imgur.com/IGmMaYs

Izgleda kao steath Su-34.

[vn37]

Izgleda kao vanbračno dijete Su-34 i MiG-37.

[Shpiro]

Kakav mig37? pa cak i kakav su34? Osim po pitanju razmjestaja sjedala u pilotskoj kabini te pokrova kabine s pregradom niti sa su34 taj crtez nema veze. Ako bi se bas moralo usporedjivati s postojecim avionima/demonstratorima onda se moze reci da je rep inspiriran yf23, a krila s BAEovom replicom i/ili MDD/BAEovim prijedlogom za JSF natječaj. A i slika gabaritima sugerira avion nemalo teži od su34. Usisnike bome nigdje nisam vidio ovakve i na toj lokaciji i osobno bih rekao da se umjetnik malo zaletio s njima...

Cijela stvar je ionako tek fanboy crtež temeljen na onoj misterioznoj crnoj maketi od prije godinu-dvije...

[otok_kiril]

Shpiro kaže:

Kakav mig37? pa cak i kakav su34? Osim po pitanju razmjestaja sjedala u pilotskoj kabini te pokrova kabine s pregradom niti sa su34 taj crtez nema veze. Ako bi se bas moralo usporedjivati s postojecim avionima/demonstratorima onda se moze reci da je rep inspiriran yf23, a krila s BAEovom replicom i/ili MDD/BAEovim prijedlogom za JSF natječaj. A i slika gabaritima sugerira avion nemalo teži od su34. Usisnike bome nigdje nisam vidio ovakve i na toj lokaciji i osobno bih rekao da se umjetnik malo zaletio s njima...

Cijela stvar je ionako tek fanboy crtež temeljen na onoj misterioznoj crnoj maketi od prije godinu-dvije...

Osim.

Nego, misliš da će to biti nešto veće? Nešto u smjeru Tu-22?

[Shpiro]

O bombarderima se vrlo malo (maltene nista) zna. tu su samo glasine da ce Xian raditi novi bombarder, odnosno da je isti vec par godina u stadiju razrade i projektiranja i da ce biti podzvucni b2 lookalike. Bar sto se tice forme. Sto se tice velicine nekako mi se prije cini da ce ici na dvomotorni avion, a to bi s obzirom na kineske motore u razvoju znacilo mozda do 100tinjak kn potiska po motoru u nekoj posebnoj izvedbi ws15 motora Bez dodatnog sagorijevanja. To bi pak diktiralo avion od jedno stotinjak tona poletne mase. ali osobno drzim da ce uz to kad tad osvanuti i nekakav zamjenik jh7 koji ce morati biti duplo veci i tezi zbog unutarnjih spremnika. No to opet nece biti velicine tu22m. Podzvucni se moooozda priblizi toj masi, ali nekako sumnjam.

[Shpiro]

Inače, evo još jedne jasne slike NLOS protuoklopne rakete (komericjalni naziv AFT-10? nisam siguran koji je naziv u kineskoj vojsci)...

[otok_kiril]

Shpiro kaže:

Inače, evo još jedne jasne slike NLOS protuoklopne rakete (komericjalni naziv AFT-10? nisam siguran koji je naziv u kineskoj vojsci)...

Sviđa mi se taj oklopnjak ispod. Koji je to?

[Shpiro]

Varijanta ZBD04, izvorno zamišljen kao borbeno vozilo pješaštva.

[Konev]

Kinezi su sad je i potvrdeno postali prvi kupac S-400 sustava.

[Shpiro]

postoje realne sanse da je ova neglamurozna fotka (gornja) prva fotka prvog nosaca aviona u gradnji u kini.
fotka je iz daliana, pokazuje isti navoz gdje se uredjivao liaoning, oko navoza je nedavno niknula ograda koja upucuje na vojni brod, a i vidljiva konstrukcija sa svojim sirokim trupom koji se dosta postepeno suzava prema pramcu ostavlja dojam da bi to mogao biti nosac. makar helikoptera. budemo vidjeli...

[điđimiđi]

Proxy1969 kaže:

Na j-7 održavaš letačku kondiciju i trenažu na nadzvučnom avionu, a na simulatorima za j-10 ili j-11 uvježbavaš borbene situacije i razradu taktike koju izvedeš svako toliko na pravom avionu u sklopu obuke, ostvaruješ visok broj sati naleta, obučavaš se za korištenje suvremenih borbenih sredstava i šparaš resurse glavne flote.......

Malo sutra.