Sutkinja ne želi račun u banci, želi plaću u kešu

[aurellie]

Placa mi je trenutno u americkim dolarima.

Dobivao sam ih na ruke i dobivao sam ih na racun.

Na ruke mi je bilo najdraze jer dobijes pare i onda imas izbor sto ces s njima. Ako nista ne napravis bed je jer ih moras prijavit kad ulazis u EU/HR. Kad sam prvi put ulazio tako s parama u HR, shvatio sam koliko zapravo kes rijetko tko nosi - na zagrebackom aerodromu trebalo im je valjda 20 minuta da nadju formular.

Kad su mi dolazile na banku, vise se i ne sjecam koje su mi sve naknade naplacivali u OTP banci. Naknada za vodjenje racuna, naknada za inozemnu doznaku, naknada za odlezana sredstva, naknada za neodlezana sredstva, naknada za svaki k...

Preselio sam se u Kentbank jer je tamo vodjenje racuna 1kn mjesecno a mislim da sve zajedno imaju 10 stavki u cjeniku naknada. OTP banka ih ima valjda 400.

Od tad rukujem manje vise uvijek kesom. Jos uvijek imam kreditnu jer mi treba dok hodam svijetom, dosta je lakse doc tako do love nego trait gdje razmjenit. Postoje odredjeni nedostaci i rizici ali ja sam odvagao da je meni tako bolje.
Plus, kolike su naknade za kompanije svaki put kad provucem bilo sto na karticu? Radije cu tu lovu dat kompaniji nego bankarima.

[PowerLock]

Sutkinja je naravno u pravu - o tome sam pisao još prije par godina. Sredstvo plaćanja u RH je nacionalna valuta - dakle kuna. Digitalni zapisi u bankama su zamjena za valutu. Novac zapravo ne postoji dok se ne pretvori u cash.... dakle gotovina je jedino zakonsko sredstvo plaćanja.

E sad... država naravno može donositi svakakve propise pa i te da građani moraju primati prihode preko banaka.

Međutim u tom slučaju država MORA obavezati banke da u svojoj ponudi imaju i opciju besplatnog bankovnog računa kojeg svatko može otvoriti i preko kojeg može dobijati svoj novac bez plaćanja bilo kakvih naknada.

Sve drugo je bezočna pljačka.

U Britaniji Zakon o osnovnom računu građana postoji još od 1988-e godine. Najprije je pošta (Royal Mail) morala (bila zakonom obavezna) otvoriti besplatni novčani račun svakom građaninu koji to zatraži, kasnije (negdje sredinom devedesetih čini mi se) ta je obaveza proširena i na sve poslovne banke koje pružaju uslugu tekućih računa.

Dakle svaka od tih banaka u paleti svojih proizvoda mora imati i najmanje jedan tip osnovnog računa (Basic account) koji je potpuno besplatan za građanina.

Takav račun mora imati platnu karticu koja se može koristiti u bankomatima i to je sve. Tek se odnedavno razmišlja da se banke obavežu i na besplatno pružanje usluge internetskog bankarstva za vlasnike Basic Accounta, ali najveći dio ih je to već uradio i bez Zakona tako da za novim zakonskim obavezama zapravo nema potrebe.

Naravno, po tom računu nema prekoračenja i ni jednog drugog popratnog bankarskog proizvoda. Samo osnovni račun sa osnovnim funkcijama koje su potpuno besplatne za vlasnika takvog računa.

[ruka-slave]

Ni to ne valja. Smisao novca je da u svakom trenutku raspolažete svojom imovinom, stečenom svojim trudom, i da, jednom kada je steknete, nikome niste dužni polagati račune kome ste što i zašto plaćali.

Zanemarimo za čas da "besplatni" račun dikretno poništava tlapnju o "jeftinijem" novčarskom prometu, jer smo vdijeli da je to tlapnja. Nevolja je što je taj "besplatni" račun, opet, LAŽ.

Kao prvo, o tom računu se opet netko mora birnuti. MOraju postojati kompjutroi, šalteri i bankomati, komunikacije koje idu do tih kompjutora, morjau postai kartice I cijela služba sa digitalnim certifikatima koja se brine oko toga. Dakle, cijeli trošak pogona i dalje postoji, I usluga NIJE besplatna. Samo je troška prevaljan na sve ostale sudionike u platnom prometu.

Ok, možemo reći, pa i papirnati novac košta. Košta njegovo tiskanje, kontrola, distribucija, transfer. Možemo onda čak i staviti, ugrubo, znak jednakosti između cijene ta dva medija. Pa zašto se onda uopće ide na digitalni račun, a ne na novac? Ha? Zašto?

Vratit ćemo se malo kasnije na taj problem zašto se toliko inzistira.

Drugo, taj novac neko vrijeme leži na bankama, i na tim šatro "besplatnim" računima. Radi se o cjelokupnom platnom prometu države! E sada, odakle dolazi platni promet? Pa dolazi iz poslovanja, naravno. Dakle, pojednostavljeno u dva koraka:

1. osoba X obavi uslugu za poduzeće X, ispostavi fakturu na iznos A1
2. poduzeće Y prebaci novac A2 sa svog računa na račun osobe X kao naknadu za rad - plaću

Ne treba puno računice da bi se shvatilo da je A1=A2

E sad, ako je A1 nužnost, a A2 kao isplata plaće je naređeno da bude preko računa umjesto u gotovini, onda ispada da je jednostavnim Linićevim potezom masa novca u optjecaju u bankama UDVOSTRUČENA.

U protivnom, u slučaju isplate u gotovini, taj bi novac izašao iz bankarskog sustava, i oni ga više ne bi mogli vrtjeti i pokrivati sulude Linićeve i Bandićeve POS stanove, Horvatinčićeve lusksuzne štakornjake po Cvjetnom trgu, Mamićeve nebodere, itd itd. Barem ne odmah, nego bi se polako vraćao u bankarski sustav kroz trgovine, plaćanje računa i sl.

Zbog toga što je tim potezom masa novca u bankama udvostručena, banke su dobile mnogo bolju startnu poziciju za odobravanja kredita, drugim riječima, za štimanje bilanci! Eto vam zašto ne treba gotovina. Zato jer je bankama bila frka zbog loših kredita!

Plus, da se vratimo korak unatrag, država kroz banke onda može nadgledati ali baš svaku transakciju, do razine kupovine bebi pelena. Može, i radi.

E sad, zbog par trulih jabuka, sve skupa možda par tisuća ljudi koji muljaju naveliko sa primanjima, ostalih 2,5 milijuna biva maltretirano na dnevnoj bazi. A tih par tisuća se ionako može riješiti pojačanim nadzorom Porezne Uprave. I upravo je u tome kvaka gdje sam ja među rijetkima šizio kada je kreten Linić uvodio "fiskalizaciju" sa hrpom troškova koje je "mudro" gurnuo pod tepih.

Nije problem bio u fiskalizaciji, nego u Poreznoj Upravi, koja je partijski poslušnik i napada samo i isključivo onoga kojega im pokaže politika. PU je alat za maltretiranje političke i poslovne konkurencije. Niz afera koji je uslijedio i smjena u PU je pokazao da sam bio u pravu. Posljedica tih afera je da je pojačana naplata PDVa itd, pa se to pripisuje fiskalizaciji, što je nonsens, jer je porez na kafiće smanjen sa 25% na 10 pa poslije na 13%. Jednostavno, nije se kralo 50% prometa, pa to ne može objasniti porast naplate PDVa. Ali bolju naplatu PDVa može pojasniti histeričan porast kontrola od strane PU.

A najgluplje je što tih par tisuća trulih jabuka ionako riješi muljanje kroz strane račune, off shore itd. Banke poput Hypo se brinu za to. Danas se više mulanje sa računima ne koristi za utjerivanje zakona, nego za političke pritiske. Pogledajte aferu sa FIFAom. Pa i vrapcima je jasno da Ameri i UK vrše pritisak na FIFAu da oduzme svjetsko prvenstvo Rusiji, i onda se jednostavno izvuku sve bankovne transakcije i nađu nepravilnosti ključnim osobama. Eto zašto treba "bezgotovinsko plaćanje".

Požuri u banku, blentone. Jeste, banke će se bolje brinuti o tvome novcu. Čim sebe namire, pa što ostane. Ako Linić drukčije ne kaže.

[Halo Effect]

Nekidan i meni ovo palo dok sam tumarao Gdanskom (nisam bio s Kolindom...) i gledao njihovo socijalističko naslijeđe (cijeli gradovi i infrastruktura).... Cijela istočna Europa, sve istočno od Željezne Zavjese, sve one stotine i tisuće milijardi EUR transakcija koje su se nekada direktno odvijale između korisnika, davatelja i primatelja, npr. kupnja nekretnina, pokretnina i sl. danas idu preko posrednika - banaka. Ne da idu, nego je drugačije ili ilegalno ili polulegalno.

Dovoljno govori o tome kome je bilo zanimljivo pokoriti istočno tržište pod egidom borbe protiv zlog komunizma.

[ruka-slave]

Točno. I upravo je to razlog zašto smo danas opsjednuti propagandom da je posjedovanje nekretnina bezveze, da je u điru mobilnost, da nekrentine samo smetaju, da se morate brinuti o njima, da u istočnoj Evropi, specijalno Hrvatskoj, previše privatnih osoba ima nekretnine u vlasništvu itd itd.

Ove glupariej sa bezgotovinskim plaćanjem su direktno vezane na nekrentiniski biznis, to je savršeno jasno bilo za nekrentinskog booma a pogtovou nakon njegovog pucanja. Najgluplje je što vlastitim novcem financiramo oduzimanje vlastite imovine od strane banaka i par umreženih pojedinaca. A sve zahvaljujući "narodskim političarima".

Tome se mora stati na kraj.

[Saharun]

sivkić kaže:

Čl 90 st.2 Pravilnika o porezu na dohodak i čl.14 Zakona o porezu na dohodak kažu drugačije.
Ali to je RH.

A po čl.96 mirovine ostvarene do 2014 mogu preko pošte.

time je Vlada podijelila umirovljenike na one koji primaju punu mirovinu i one koji primaju mirovinu umanjenu za bankarsku naknadu

[Saharun]

no uzmite, glede 1.200.000 umirovljenika, još jedan moment, socijalni

tko u Lijepoj našoj živi na selu i kakav je sastav seoskog stanovništva?

možemo slobodno reći da je to 3/4 staraćko, dakle umirovljenićko stanovništvo

I ono dobija mirovinu u banku, koje nema na selu, do koje trebaju sist na bus pa desetke km do većeg grada, do banke, pa u banci gužva čekaju po 2-3 sata da dođu na red za dignut mirovinu pa opet na bus pa natrag u selo.

a sve je to prije poštar donosio u selo

i svi govore kako treba vratiti ljude na selo

[Halo Effect]

Nemojmo zaboravit da su mnogi umirovljenici nepokretni ili teško pokretni, ne mogu u posjet banci niti kada žive u gradu. Mnogi su sada prisiljeni davati punomoći članovima obitelji ili prijateljima/susjedima da za njih odlaze u banku i podižu sredstva...kriminal. Puno veći od onoga prije kada bi koji poštar znao ispariti zajedno sa mirovinama...

[maki83_]

Saharun kaže:

no uzmite, glede 1.200.000 umirovljenika, još jedan moment, socijalni

tko u Lijepoj našoj živi na selu i kakav je sastav seoskog stanovništva?

možemo slobodno reći da je to 3/4 staraćko, dakle umirovljenićko stanovništvo

I ono dobija mirovinu u banku, koje nema na selu, do koje trebaju sist na bus pa desetke km do većeg grada, do banke, pa u banci gužva čekaju po 2-3 sata da dođu na red za dignut mirovinu pa opet na bus pa natrag u selo.

a sve je to prije poštar donosio u selo

i svi govore kako treba vratiti ljude na selo

postoji nešto što se zove bankomat..ionako je tendencija da se dizanje gotovine preusmjeri isključivo na bankomate,pa neke banke uvode provizije na uporno dizanje gotovine preko šaltera,što je zapravo maltetiranje svim ostalih kljenata sa neukošću i neprilagodljivošću starije populacije.

[Saharun]

ivanhoe1000 kaže:

I što s tim?
Pa i dalje će većina umirovljenika glasati za HDZ koji je najviše opljačkao državu.
Zašto ne glasaju za stranku umirovljenika koja uvijek dobije mizeran broj glasova? Možda bi im bilo bolje, ovako sigurno nikada neće.

Zakon je donešen 2012.g. daklen kada je na vlasti ova Kukuriku koalicija u kojoj je i stranka umirovljenika

[Saharun]

maki83_ kaže:

postoji nešto što se zove bankomat..ionako je tendencija da se dizanje gotovine preusmjeri isključivo na bankomate,pa neke banke uvode provizije na uporno dizanje gotovine preko šaltera,što je zapravo maltetiranje svim ostalih kljenata sa neukošću i neprilagodljivošću starije populacije.

tako je, ajmo donjeti zakon da se u svako selo sa makar jednim penzionerom postavi bankomat

i poslati eduktore da educiraju penziće po selima kako se koristi bankomat

[maki83_]

Saharun kaže:

tako je, ajmo donjeti zakon da se u svako selo sa makar jednim penzionerom postavi bankomat

i poslati eduktore da educiraju penziće po selima kako se koristi bankomat

prilagodite se ili nestanite.

[ruka-slave]

maki83_ kaže:

postoji nešto što se zove bankomat..ionako je tendencija da se dizanje gotovine preusmjeri isključivo na bankomate,pa neke banke uvode provizije na uporno dizanje gotovine preko šaltera,što je zapravo maltetiranje svim ostalih kljenata sa neukošću i neprilagodljivošću starije populacije.

Pa da se uvede da se dobija gotovina mimo banke, onda ne bi bilo maltretiranja neukošću, zar ne? Zašto će mi banka u cijelom j%$#%om procesu?

Znači prvo nećemo gotovinu, nego tekuće račune, a za gotovinsko ide ekstra plaćanje.

Onda idu naknade za korištenje tekućih računa.

Onda ide nećemo šaltere, nego bankomate, a šalteri imaju ekstra naknade.

Pa onda idu valjda naknade za korištenje bankomata, haba se to, a i ej kompjutori se stalno razvijaju, napredak je to.

Onda ide da se svatko tko koristi bankomat mora nakeljiti u kameru i napraviti budalu od sebe, i ako je dovoljno radio majmuna od sebe (može i neka porno scena dok čekaš u redu), onda će dobiti popust na korištenje bankomata. A kamera će sa druge strane biti spojena na youtube i direktan internet kanal gdje će druge budale plaćati da bi gledale budale kako rade majmune od sebe. To se zove napredak!

Prilagodi se ili nestani!

Inače jel se netko više uopće sjeća doba kada se u trgovinama dobijao popust od 10 do 15% na gotovinsko plaćanje?

Ha? Jel se sjećamo?

[acmevagabundo]

Saharun kaže:

a sve je to prije poštar donosio u selo

Dok ga neko ne klepi po glavi, i onda nije imo što donit u selo.

Uvik sam mislio, kad dođe čas, ništo ću ti veliko reć. Ništo što će ti cili život odredit…a eto…Ništa. Ma, stani, morebit je to ono životno, studene se vode napit…

[ruka-slave]

acmevagabundo kaže:

Dok ga neko ne klepi po glavi, i onda nije imo što donit u selo.

I onda bi toga koji je klepio poštara po glavi nesposobna polupismena milicija bez kompjutora i bez NSA i prisluškivanja telefona, video nadzora, satelita, teleskopa, interneta, Space Shuttlea, mikroskopa, CSI forenzike, DNK otisaka , GMO termovizija i clairvoyanta pronašla u roku od 24h i naprobijala. I onda bi bio mir.

Ali ne, to nije moderno, bitno je da imamo !napredak! jer zamislite, dok banke nisu počele uvele obavezno bezgotovnisko plaćanje, nismo imali sve gore nabrojane tehničke divote. Pa bogte, kako smo samo bili primitvini i neuki!

Čak smo vjerojatno i tariguz koristili svojeručno!

[sivkić]

ruka-slave kaže:

Inače jel se netko više uopće sjeća doba kada se u trgovinama dobijao popust od 10 do 15% na gotovinsko plaćanje?

Ha? Jel se sjećamo?

Dobije lovu pa sa njom gradi vikendicu a veletrgovac nek pjeva borbene jer za njega na računu nema love.

[maki83_]

ruka-slave kaže:

Inače jel se netko više uopće sjeća doba kada se u trgovinama dobijao popust od 10 do 15% na gotovinsko plaćanje?

Ha? Jel se sjećamo?

to je bilo u doba čekova,kada su mnogi bili bez pokrića,pa se je stimuliralo plaćanje gotovinom,te bi tako trgovci sebi uklonili rizik da popuše naplatiti cijelu transakciju....

samo naravno na ovoj temi je glavna baza iznosit poluinformacije,dezinformacije (kakav je sam naslov teme),pa da neprilagodljivi starci drže predavanja reda radi i kukaju nad sudbom kletom!

[Halo Effect]

ruka-slave kaže:

Inače jel se netko više sjeća doba kada se u trgovinama dobijao popust od 10 do 15% na gotovinsko plaćanje?

Ha? Jel se sjećamo?

Nije to bio popust na gotovinu, nego je plaćanje karticom bilo skuplje zbog whatever razloga.

Dakle gotovina je bila normalna-niža cijena. Kartice su bile ekstra. I zato i skuplje.

[u prolazu]

maki83_ kaže:

to je bilo u doba čekova,kada su mnogi bili bez pokrića,pa se je stimuliralo plaćanje gotovinom,te bi tako trgovci sebi uklonili rizik da popuše naplatiti cijelu transakciju....

Stim da se pod gotovinom podrazumjeva i placanje sa karticom tekuceg racuna.


Nikada tu nije bila stvar u nekakvom papirnatom novcu kako "zaustavite napredak" ekipa to zamislja, vec u trenutnom placanju.

[PowerLock]

@ruka-slave

Ja se slažem sa tobom u pogledu monopola koji država daje bankama u zamjenu za totalni nadzor platnog prometa kojeg banke rade za državu - ali to nije bit moga argumenta, a vjerujem ni razlog pobune ove gospođe sutkinje.

Bit je u činjenici da država ovim propisom direktno ljudima izbija iz đepa od 15 do 20 kuna mjesečno (ili i više) jer je to naknada koju građani moraju platiti bankama za posjedovanje tekućeg računa da bi primili svoj novac.

I to je jednostavno nelegalno. Ako je država donijela zakon kojim se zabranjuje isplata plaća na bilo koji drugi način osim preko bankovnih računa onda je ta ista država bila obavezna donijeti i drugi zakon u kojem će banke obavezati da temeljnu uslugu preuzimanja svojih plaća preko bankovnih računa građani moraju moći obaviti besplatno.

I to je poanta na kojoj treba inzistirati i koju je uostalom moguće ostvariti. Kada ovaj spor dođe do Strassbourga Sud za ljudska prava će 100% presuditi u korist sutkinje. Ona ne smije biti prisiljena ulaziti u ugovorni odnos koji još njoj donosi i novčane obaveze silom zakona. To jest kršenje ljudskih prava.

Sve poslovne banke u Hrvatskoj je stoga nužno zakonom obavezati da u roku odmah svim građanima ponude osnovni tekući račun na koji se ne plaćaju nikakve naknade.

Ako se banke bune i ne žele to uraditi, tada država može obavezati Poštu ili FINA-u da učine isto.