Ide referendum, pitanje osmislio sudac Kolakušić!

[ecobarbarus]

cestar kaže:

Uporno reklamiraš šibicarenje, tj. biračku praksu u Hrvatskoj u kojoj su već sve opcije isprobane, i 'desnica' i 'ljevica'... uostalom, mislim kako si spomenuo da si ranije glasao za MOST, pa te razočarao, zatim za ŽZ.

Što je najbolje, imali smo obojica isti izbor... ali očito izvlačimo sasvim drugačije zaključke... tebi je referendum gubitak vremena i nema smisla, po meni je nužna dopuna sadašnjeg sustava i šansa za pomak iz 'dead lock' političkog stanja.

Evo, slobodno navedi koja je to politička stranka ili koalicija danas koja može računati na povjerenje birača u vlastiti politički program i uz to ima iskrenu želju da ga provede u život plus 'neće puknuti birače po džepu'...

Problem je u tome što si je ekipa referendum zamislila ne kao nadopunu dosadašnjeg sustava vladanja, nego ga smatra nadopunom i korektivom njihovog zaokruživanja na izbornim listićima.

Kako ne shvaćaš da nikako, ama baš nikako ne možeš spriječiti uvođenja poreza ako ga vladajući žele uvesti, a građani su to zapravo birajući te vladajući potvrdili, ili prešutno dali potvrdu ne izlazeći na izbor.

Ako neće biti porez, biti će neko drugo ime, ako neće biti to redefinirat će komunalnu naknadu koja će biti apsolutna istovjetna porezu na nekretnine, i onda će kao sve biti u redu.

Ovaj referendum je pokazatelj kukavičluka gdje velika većina pere sa sebe gorak okus svojeg zaokruživanja ... I samo će im biti dodatna potvrda, ako čak i nešto uspiju, da slijedćei puta opet zaokruže isto.

A to da nema opcija, ima..

Da glasali smo isto. Samo što je moj glas ŽZ išao ne iz vjere u njih jer ih smatram izrazitim neznalicama i teškim populistima, nego iz vjere da politički sustav treba razbiti na mnogo više jakih dijelova, pa neka se bore programima.

No u jednom dijelu me ŽZ nije razočarao - zapravo su koliko vidim jedna od rijetkih pojava koja dosljedno drži ono što su pričali i prije izbora. Nebitno koliko to bilo krivo ili ne krivo, ali su dosljedni, i to treba poštovati.

[hilderik]

ecobarbarus kaže:

Problem je u tome što si je ekipa referendum zamislila ne kao nadopunu dosadašnjeg sustava vladanja, nego ga smatra nadopunom i korektivom njihovog zaokruživanja na izbornim listićima.

Kako ne shvaćaš da nikako, ama baš nikako ne možeš spriječiti uvođenja poreza ako ga vladajući žele uvesti, a građani su to zapravo birajući te vladajući potvrdili, ili prešutno dali potvrdu ne izlazeći na izbor.

Ako neće biti porez, biti će neko drugo ime, ako neće biti to redefinirat će komunalnu naknadu koja će biti apsolutna istovjetna porezu na nekretnine, i onda će kao sve biti u redu.

Ovaj referendum je pokazatelj kukavičluka gdje velika većina pere sa sebe gorak okus svojeg zaokruživanja ... I samo će im biti dodatna potvrda, ako čak i nešto uspiju, da slijedćei puta opet zaokruže isto.

A to da nema opcija, ima..

Da glasali smo isto. Samo što je moj glas ŽZ išao ne iz vjere u njih jer ih smatram izrazitim neznalicama i teškim populistima, nego iz vjere da politički sustav treba razbiti na mnogo više jakih dijelova, pa neka se bore programima.

No u jednom dijelu me ŽZ nije razočarao - zapravo su koliko vidim jedna od rijetkih pojava koja dosljedno drži ono što su pričali i prije izbora. Nebitno koliko to bilo krivo ili ne krivo, ali su dosljedni, i to treba poštovati.

Ja stvarno ne znam što bih ti više rekao na tvoje upise - ovo što izjavljuješ je jednostavno nevjerojatno - patiš od velikih deficita u razumijevanju političkih sistema kao što je npr. parlamentarna demokracija.

Guranje teze da su izbori vrh takvog političkog sistema govori da ne poznaš osnove - pođi po netu, treba ti dva minuta i ukucaj odnos parlamentarne demokracije i referenduma i vidjet ćeš da je referendum vrh izjašnjavanja građana u takvim sustavima i da preko njih građani direktno mogu sudjelovati u kreiranju cijelog niza političkih pitanja. Pogledaj ustav Hr ili bilo koji ustav u svijetu koji ima opciju građanskog referenduma...

Za razliku od referenduma izbori su nemjerljivo indirektniji - gdje pojedinac u dobroj vjeri ili na temelju političke analize ili što god dava glas jednoj opciji koja onda može kreirati politiku dok ne izgubi izbore kako hoće i to ne mora imati zajedničku crtu s obećanjima ni milimetar - u pravilu im se ne može ništa i guraju politiku kakvu žele, a kad političke stranke slože koncesuz po nekom štetnom pitanju mogu uništiti cvijelu zemlju u 5 min. - to gledamo već desetljećima. Jedino i najbitnije oružje u kontroli takvih procesa je referendum koji ti s nerazumijevanjem obezvrijeđuješ

Referendum nije nikakav pokazatelj kukavličkuka, već izraz građanske hrabrosti, otpora i djelovanja, koje stoji u suprotnosti s inertnošću i kmetskom logikom da je nešto takvo i nepromijenjivo ili da se treba čekati na sljedeće izbore da bi se probalo opet glasanjem na izborima nešto promijenit.

Po pitanju ovog poreza srušit ćemo ga pa makar svih 151 sabornika bilo za porez - i tu oni ne mogu ništa, a kamoli ga sigurno provesti kao što ti tvrdiš - ovo što tvrdiš je rušenje ustavno-pravnog poretka HR - i to se jedino tako može provesti kroz prelazak na nekakav oblik diktature.

Po pitanju izlaska na izbore isto ti nije jasan baš parlamentaran sistem, gdje neizlazak na izbore isto tako može biti oblik glasanja, otpora i političkog djelovanja - na mantru koju guraš da svi trebaju izaći na izbore i birati nekakve nepostojeće promjene, može se postaviti kontra stav da nitko ne treba izaći na izbore i da se bar godinu dvije ne može sastaviti sabor - vidjeli smo kako nam zapravo najbolje ide kad nema ni sabora ni vlade, a s tim ni štetnih novih zakona - umjesto da to bude izvor nesigurnosti to je izvor jedine političke sigurnosti u HR. Super je primjer Italija koja je rasla godinama, a imali su 72 vlade u 75 godina - najlošije rezultate Italija je ostvarila u par mandata koji su trajali po više godina - toliko o nužnosti stabilnih vlada i vladajuće politike.

A da ovi masni guzani od HR politike ne mogu sjedati sa svojim stražnjicama u saborskim stolicama i da dvije godine nemaju primanja, vjerujem da bi nam to donijelo više pozitivnih promjena u budućnosti i to od istih ljudi nego svi izbori od danas do 2100. godine.


U svakom slučaju imamo referendumsko pitanje koje ne može srušit ustavni sud, imamo brojeve koje treba skupit i onda imamo referendum na kojem imamo sigurnu plebiscitarnu pobjedu. Pa ti pričaj što se može ili ne može.
Idemo na referendum. Idemoooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!


SMRT POREZU NA NEKRETNINE!! IDEMO NA REFERENDUM!!

[ecobarbarus]

Je, sve imate sa 100%-tnom sigurnošću, i baš se tako dogoditi Ja samo dobronamjerno pokušam neke stvari vratiti u realne okvire, pa tako i nečija razmišljanja poput ovog iznesenog u prethodnom stavu. Kada to pročita netko tko ne zna o čemu se radi, pitao bi se - pa u čemu je uopće problem kada je to tako simple as that.

A da si dobro pročitao(la), vrle je iz mojeg upisa razvidno na kukavičluk čijih glasača je išla moja opaska, a to sigurno nije bio tvoj kukavičluk. A nema kukavičluka tih glasača koji se sada kao skrivaju iza referenduma, nitko ne bi o njemu ni razmišljao.

[pukovnikz]

ekaliopa kaže:

i ja učim dok sam živa, ove teme su mi dale širi uvid i hvala ažurnim forumašima; nego, komunalnu smo smjestili u namjenski prihod, a porez na nekretnine u nenamjenski - pa upravo je ovaj drugi opasan harač koji je podložan zlouporabi, jer mu se ne zna namjena.

uopćeno, oba su podložna zlouporabi.

na što ste Vi točno mislili?

Rekao sam da je namjensko na neki način osigurač protiv (otvorenije) zloporabe, kod nenamejnskog političar ima švedski stol....

[pukovnikz]

ecobarbarus kaže:

Je, sve imate sa 100%-tnom sigurnošću, i baš se tako dogoditi Ja samo dobronamjerno pokušam neke stvari vratiti u realne okvire, pa tako i nečija razmišljanja poput ovog iznesenog u prethodnom stavu. Kada to pročita netko tko ne zna o čemu se radi, pitao bi se - pa u čemu je uopće problem kada je to tako simple as that.

A da si dobro pročitao(la), vrle je iz mojeg upisa razvidno na kukavičluk čijih glasača je išla moja opaska, a to sigurno nije bio tvoj kukavičluk. A nema kukavičluka tih glasača koji se sada kao skrivaju iza referenduma, nitko ne bi o njemu ni razmišljao.

hebiga tako je kako je!

Sad treba referendum

Ja sam i onako dao glas ŽZ, ako zahebu nešto, glas ću dati Slobodnoj Hrvatskoj, do tad referendum.

Inače, ja isto mislim, da ako Plenki ostane, da će se porez uvesti na neki puno lukaviji način, jer on je možda postavljen samo radi tog poreza, inače ga europska komisija neće dalje primiti, a svi znamo da je njemu cilj zasjest u EK i on će ovaj porez uvesti, a da bi nacija progledala, mora još dosta toga sjebat.

Ja sam mislio da će nacija nakon Sanadera i Jace biti odgovornija na izborima, nažalost, nacija još uvjek vjeruje ovim briseloidima, koji ni ne kriju da rade za svoje centre moći koji su ih instalirali.

[organiceko258]

kaže plemko da nisu dobro iskomunicirali:

Sjednica Vlade: Očekuje se odgoda poreza na nekretnine
Premijer je, naime, nedavno ocijenio kako hrvatska javnost nije dovoljno dobro upoznata sa svim aspektima najavljenog poreza na nekretnine te najavio odgodu njegova uvođenja

https://www.24sata.hr/news/sjednica-...9886/komentari

di smo čuli sličnu izjavu?

– Napravili smo veliku pogrešku, a to je da nismo educirali javnost, i najviše upravitelje zgrada, da ne ugrađuju razdjelnike ako nije cijela zgrada zainteresirana jer tada može doći do velikih nepravda pri izračunima. Dakle, ili svi ili nitko, to je trebala biti naša poruka – rekao je gostujući u emisiji Pravi kut na Mreži TV Ivan Vrdoljak.

https://www.vecernji.hr/vijesti/ivan...anstva-1063801

da se razmemo obojica čitaju istu skriptu a ta je "skini im mast i naplati porez na mast."

a kako da ih dostignete? pa bilo koja kombinacija daje suvislu rečenicu.
http://www.schnee-hr.net/za%20forum/birokrat.jpg

i da, ako ljudi odustanu od referenduma zbog mentalnih bravura briselčana, treba naziv promijeniti u porez na budale. točka.


.

[organiceko258]

organiceko258 kaže:

ako ga se počne čerečit po svim portalima na pravom je putu.

prije koji mjesec je u otvorenom pred kraj dao prijedlog riješavnja ovrha:

odprilike:


nigdje ni jedan portal to nije raspisao najvećim slovima. bar ja nisam vidio.

ko nam ono drži medije?

p.s. samo prati kaj uhljebi komentiraju na pdf-u pa bu ti bilo jasno.

na žalost, pogodio sam:

Z1 Televizija objavila je ekskluzivnu priču o aktivnostima u javnosti omiljenog Mislava Kolakušića, koji se u posljednje vrijeme angažirao oko Ovršnog zakona. Ispada da popularni Kolakušić možda nije tako idealan, kakvim ga se prikazuje u medijima.

http://direktno.hr/direkt/ekskluziva...-zuzica-97806/

polako, sad kreću još suptilniji napadi. ipak su i novinari i političari škvadra.

[hilderik]

organiceko258 kaže:

na žalost, pogodio sam:


http://direktno.hr/direkt/ekskluziva...-zuzica-97806/

polako, sad kreću još suptilniji napadi. ipak su i novinari i političari škvadra.

Da, sada će ići đonom na njega, jer im je postao veliki problem pošto je sposoban smjestit im novo pitanje za novi paket poreza koji će smislit - ali zaludu govancetima - tko bolje prati geopolitiku shvaća da se hr građanstvo počelo pomalo kretat i to više nitko ne može zaustavit. pokušat kanalizirat? Možda, ali zaustavit? Nemoguće.

U svakom slučaju prijeti nam vrlo opasnih 5 godina dok ljudi potpuno ne popizde - probat će uzeti sve - od energije do resursa, vode i uz to naše domove. Ušli smo u rat punog profila i treba se borit. Ha, kako nemamo baš izbora, to ćemo i učinit, ako bog da preko referenduma, a ne nekako drukčije.


SMRT POREZU NA NEKRETNINE!! IDEMO NA REFERENDUM!!

[organiceko258]

računaju na letargiju populacije. išli buju pomoću režimskih urednika u medijima na demonizaciju svih javnih osoba koje se zalažu za referendum. portali i pritiskovine lijeve i desne orijentacije jednako drukaju za porez blateći sve koji su istaknuti.

porez buju sigurno uveli.

ko što ovo kaže:

Marić potvrdio:
U 2018. mirni smo od poreza na nekretnine

https://www.24sata.hr/news/maric-pot...retnine-540419

po tupim pogledima ljudi kad im se govori o epskoj pljački pod radnim nazivom porez na nekretnine zaključujem da ga treba preimenovat u "porez na kretenine"

[manchild]

@organiceko258

uljepšal si mi dan! ti si tek drugi koji me je dodal na ignore listu!

[nasmijanonebo]

Organiceko, prije par godina su mediji vec gazili po Kolakusicu kad je pricao da su predstecajne nagodbe kriminal (i je kriminal). Pogotovo je bio odvratan Jutarnji, nije bitno sto su tad izmisljavali o njemu, krajnje degutantno, ali ovo je samo dokaz da im je debelo stao na zulj, kako sdpovcima, tako hdzovcima.

[organiceko258]

jedna istiskovina je svojedobno kada je hasanbegović ukinuo financiranje parazitima objavio njegovo obiteljsko stablo. uglavnom, sve kaj bi bilo zakopano u nekim debelim arhivima uspjeli su u roku pola dana "iskopat" i objavit. to su ti gremiji koji vode hrvatsku. nizbrdo.

a evo ga ministar je uspio dijagnosticirat rak ranu hrvatske. većina ima svoju nekretninu.

Porez na nekretnine tiče se svakog od nas jer je specifično za našu zemlju to što imamo visok udio stambenog fonda u vlasništvu. O tom porezu puno se govorilo u prošlosti, dosadašnje vlade nisu razriješile tu problematiku,

https://www.vecernji.hr/vijesti/stiz...uprave-1195130
https://web.archive.org/web/20170918...uprave-1195130

halooo? za koga taj radi?

Seljak koji poseduje kuću, zemlju i stoku, radnik koji prima platu i ima hleba, za nas ništa ne vredi.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Mo%C5%A1a_Pijade

sad buju troli napali da ovaj to nije izjavio (nema mp3 zapisa iz 1942 ), ali kuži se parazitski mentalni sklop. koji savršeno objašnjava i poreznike i uhljebe koji ih zagovaraju.

[nasmijanonebo]

Ah, Mosa, je, izjavio je on to. Dalo bi se te izjave iskopati u starim novinama. I sto reci, ne vrtimo li se u krug zadnjih 70-ak godina. Tragikomedija.

[hilderik]

nasmijanonebo kaže:

Ah, Mosa, je, izjavio je on to. Dalo bi se te izjave iskopati u starim novinama. I sto reci, ne vrtimo li se u krug zadnjih 70-ak godina. Tragikomedija.

zar je potrebna potvrda - pa svaka revolucionarna tekovina se vodi idejom regrutiranja kroz sirotinju, a ako je nema, onda zapali i stvori je,

[hilderik]

Nego nebo, što je s peručom, je li imaju u planu pripremu lokalnog referenduma - ako imaju da se lijepo otvori i ta inicijativa kao tema - kad već sve gori od referenduma, pa da se dolije još malo benzina i naravno učini prava stvar i zaustavi zlotvore.

[organiceko258]

nasmijanonebo kaže:

Ah, Mosa, je, izjavio je on to. Dalo bi se te izjave iskopati u starim novinama. I sto reci, ne vrtimo li se u krug zadnjih 70-ak godina. Tragikomedija.

blizu.
ciklusi su 40-60 godina.

Kondratiev wave

The Causes documented by Kondratiev Waves, primarily include Inequity, Opportunity and Social Freedoms; although very often, much more discussion is made of the notable Effects of these causes as well. Effects are both good and bad and include, to name just a few, Technological Advance, Birthrates, Revolutions/Populism - and Revolution's contributing causes which can include racism, religious or political intolerance, failed-freedoms and opportunity, incarceration rates, terrorism and similar.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kondratiev_wave

moje je mišljenje prizemnije, kako stariji umru mladi ponove iste greške, svake tri generacije. evo nas u 4. rajfu. još malo i u staljingradu. pa bu išo zagarantirani dohodak pa društveno vlasništvo. pa privatizacija. i tako to...

[organiceko258]

hilderik kaže:

zar je potrebna potvrda - pa svaka revolucionarna tekovina se vodi idejom regrutiranja kroz sirotinju, a ako je nema, onda zapali i stvori je,

kaj misliš kako su komunisti napravili industrijsku revoluciju? porez na zemlju natjerao stotine tisuća u gradove kao jeftinu radnu snagu a ostatak u njemačku.

sad se radi isto, raznim briljantnim potezima vrhunskih ekonomista, nusprodukata naših vrhunskih fakulteta, se radi nemogućim život na selu kroz razne namete da bi neko pokupovao nekretnine koje je radio najfiniji dio društva. a koji? pa pogledat ko gradi po italiji... pa preslikat kod nas...

[nasmijanonebo]

U Italiji mafija je i izgradila vjetro i solarne elektrane uz povlacenja para iz EU fondova. Na jugu Ita sam se (turist putovanje) divila brojnim vjetroelektranama, dok mi domaci nisu rekli pricu iza toga
Imas pravo za cikluse svakih 40-ak godina. Sve je ovo teski deja vu. Ljudi ne uce iz gresaka, pa ponavljaju greske.

[kradljivac]

organiceko258 kaže:

kaj misliš kako su komunisti napravili industrijsku revoluciju? porez na zemlju natjerao stotine tisuća u gradove kao jeftinu radnu snagu a ostatak u njemačku.

Pitanje je kako vam se jos uvijek, nakon toliko godina i desetljeca da srati o komunistima?

[marrai]

nasmijanonebo kaže:

U Italiji mafija je i izgradila vjetro i solarne elektrane uz povlacenja para iz EU fondova. Na jugu Ita sam se (turist putovanje) divila brojnim vjetroelektranama, dok mi domaci nisu rekli pricu iza toga
Imas pravo za cikluse svakih 40-ak godina. Sve je ovo teski deja vu. Ljudi ne uce iz gresaka, pa ponavljaju greske.

Ajd bar povuku nešto iz fondova,a kod nas se ne jave na natječaj pa bude ono: piši propalo.