Tema Vicevi o Romima

[judolino]

mimma7 kaže:

pa dok god javni hrvatski forum tolerira i proklamira vrstu humora u kojem se nekog proglašava produktom kenjanja samo zato što je cigan, da.
to je najniži tip humora i ne bi ga se trebalo poticati iz više razloga, a jedan od razloga je i taj da najviše degradira one koji ga proizvode. njih treba naučiti.

Slažem se s kolegicom.

TheProvense kaže:

Lleena, a što bi ti točno da se napravi/poduzme? koji je tvoj prijedlog?
također, odnosi li se to (što bi ti poduzela) isključivo i samo na rome ili može i na viceve o plavušama, bosancima, crnogorcima, policajcima....?
ako samo i isključivo na rome, zašto ne i na druge?

Ne znam baš da se za iste pričaju ovakvi "vicevi":

sto dobije covjek kada isere ovece govno?

prosjecnog cigana



hahahahahhaaha

hahaha
haha
ha
haaa...
aa...
a

To nije vic, to je umobolni proser najobičnijeg idiota.

phiber kaže:

Ukidanje crnog humora je samo pocetak cenzure. Ukines jedne viceve onda moras uredno i sve ostale.

Ovo što sam citirao nije humor, nego najobičnije izražavanje mržnje prema Ciganima. I ne samo izražavanje, nego i propagiranje.

Primjerice, ovo je humor:

Vido cigo da mu se dijete isprljalo u blatu pa ga nosi ciganki i pita:
-Jeli bre da ga peremo il da pravimo drugo?

Brutalan, crn - ali humor.

A ako vama to nije jasno - spasi nas bože ovog vrlog novog svijeta.

[phiber]

judolino kaže:

To nije vic, to je umobolni proser najobičnijeg idiota.

Znaci sporan je vic iz 2006. i zato je otvorena tema?

[mimma7]

phiber kaže:

Odlicno, tema postoji 10+ godina. Hoces li mi sad pokazat, koji postovi u zadnjih godinu dana su sporni? Ova tema je savrseni primjer SWJa, doslovce 2 vica od 2015. do danas i sad odjednom, op, ajmo rezi temu.

upravo suprotno. nitko ne traži rezanje teme, nego traži njezino moderiranje. jer na temi od tri stranice na dva mjesta je pisalo da je cigan oveće govno a na trećem mjestu pak stoji da je ciganki potrebno 9 mjeseci da iznese smeće.

e sad, mene bi jako zanimalo da se administracija ovog foruma očituje po pitanju toga gdje su granice, ima li ih uopće i za koga one vrijede.

[Lleena]

mužjak kaže:

Baš to. Općenito pokušaj traženja vrijeđanja u humoru je početak cenzure.Jebote, diši. Čemu tenzije oko rasprave o humoru?

1. Ne možeš stvari postaviti kako ti postavljaš - reći da negdje ima vrijeđanja, ali neka drugi procjene da li je to vrijeđanje. Napiši zbog čega misliš da je humor vrijeđanje. I napiši što onda sa drugim humorom, od kojih je onaj o Židovima puno crnjiji.

2. Neshvatljiva si. Što ti točno želiš s ovom temom?
Pa pred svima, ne samo pred mojom malenkosti. Zbog čega misliš da me se ovaj pokušaj cenzure ne tiče?

3. Koje su to povijesne okolnosti koje izjednačavaju Rome sa Židovima?

Da, ja mislim da ima vrijeđanja, ali moje mišljenje nije nikakav argument niti je relevantno za odluku.

Jedini argument koji imam je da MOŽDA nije u skladu s pravilima foruma (a možda ni sa zakonima RH). Eto, jedino to. I još sam i napisala da nisam pročitala ta pravila ni relevantne zakone. Niti sam ja odgovorna za ovaj forum i što će pisati na njemu.

Što se tiče povijesnih okolnosti, zaista nisam ovdje da bih nekog educirala, imaš pdf Povijest, pa tamo možeš pitati ekipu.

phiber kaže:

Jer postoji razlika između a) politike, b) crnog humora. Mogu razumjeti da postoje vicevi koji su neprikladni za pdf politika, ali bas ici ukidati viceve o romima na pdf humor jest cenzura.

Ako ukines te, onda treba ukinuti i sve ostale, koji vrijeđaju nekoga.

A ne čini li ti se onda da bi ako su pravila takva da se ne odnose na sve situacije jednako - netko mogao ići zloupotrebljavati humor da bi činio nešto što je inače s dobrim razlogom zabranjeno?

[Andrew Wiggin]

judolino kaže:

To nije vic, to je umobolni proser najobičnijeg idiota.



Ovo što sam citirao nije humor, nego najobičnije izražavanje mržnje prema Ciganima. I ne samo izražavanje, nego i propagiranje.

Primjerice, ovo je humor:

Ono gore je jednostavno glupo i da, nije smijesno bas niti malo (meni, a vidim ni tebi).

Ali nije da o drugima nema takvih viceva, pa mozda jos i gorih.

-Kako prosjecni Srbin dolazi do picke?
-Siluje!

-Sto radi mali Zhidov na krovu spalionice u logoru?
-Ceka mamu i tatu.
-A koja je pouka te price?
-Za ljubav nije vazno agregatno stanje.

-Sto dobijes ako krizas gene crnca i hobotnice?
-Nemam pojma. Sto?
-Ne znam ni ja, ali bere pamuk k'o ludo.

Shvacas? Niti jedan od ovih viceva meni nije bas nesto smijesan (iako su dovoljno nekorektni i sokantni, sto takoder moze izazvati smijeh), a shvacam da su izuzetno brutalni i politicki nekorektni. Pogotovo oni koji se sprdaju iz necijeg stradavanja i pogroma, ali koja je alternativa tome?

Ili ih zabraniti potpuno, ili ih dozvoliti kakvi god da jesu. Jer ovako ce na moderatorima biti duznost da procjenjuju koji je dovoljno smijesan da ga se ne bi brisalo, a autora kaznilo.

[phiber]

Lleena kaže:

A ne čini li ti se onda da bi ako su pravila takva da se ne odnose na sve situacije jednako - netko mogao ići zloupotrebljavati humor da bi činio nešto što je inače s dobrim razlogom zabranjeno?

U tom slucaju ukidamo viceve i o plavusama i o bosancima. I hop, evo cenzure.

[Andrew Wiggin]

phiber kaže:

U tom slucaju ukidamo viceve i o plavusama i o bosancima.

I o Crnogorcima?

[Lleena]

TheProvense kaže:

pa očito moderator dotičnog pdfa ne smatra da je loše kada tema stoji otvorena i aktivna 11 godina..11 godina..

Nisam gledala datum otvaranja ni pisanja, tema je na (bila) naslovnici.
Ja sam temu otvorila ovdje, a mislim da se tu dođe obratiti osobama koje su "iznad" moderatora pojedinih pdf-ova, ako nisam nešto krivo pokopčala.

[mimma7]

Andrew Wiggin kaže:

Ono gore je jednostavno glupo i da, nije smijesno bas niti malo (meni, a vidim ni tebi).

Ali nije da o drugima nema takvih viceva, pa mozda jos i gorih.

-Kako prosjecni Srbin dolazi do picke?
-Siluje!

-Sto radi mali Zhidov na krovu spalionice u logoru?
-Ceka mamu i tatu.
-A koja je pouka te price?
-Za ljubav nije vazno agregatno stanje.

-Sto dobijes ako krizas gene crnca i hobotnice?
-Nemam pojma. Sto?
-Ne znam ni ja, ali bere pamuk k'o ludo.

Shvacas? Niti jedan od ovih viceva meni nije bas nesto smijesan (iako su dovoljno nekorektni i sokantni, sto takoder moze izazvati smijeh), a shvacam da su izuzetno brutalni i politicki nekorektni. Pogotovo oni koji se sprdaju iz necijeg stradavanja i pogroma, ali koja je alternativa tome?

Ili ih zabraniti potpuno, ili ih dozvoliti kakvi god da jesu. Jer ovako ce na moderatorima biti duznost da procjenjuju koji je dovoljno smijesan da ga se ne bi brisalo, a autora kaznilo.

nijedan od viceva koje si naveo nije na razini toga da je ciganki potrebno 9 mjeseci da iznese smeće.
ali dobro, nastranu to.
problem je malo dublji od toga što prosječan forumaš smatra smiješnim. a i nije.
recimo, da se netko doslovno posere i to poslika i objavi i označi strelicom na natpis 'moderator'/'hrvat'/'židov' ili 'rom'.. jer mu je smiješno, da li je to sadržaj koji forum podržava jer se nalazi na temi vicevi, ili ne?
mislim da je to ključno pitanje za ovu raspravu.

[phiber]

mimma7 kaže:

nijedan od viceva koje si naveo nije na razini toga da je ciganki potrebno 9 mjeseci da iznese smeće.
ali dobro, nastranu to.
problem je malo dublji od toga što prosječan forumaš smatra smiješnim. a i nije.
recimo, da se netko doslovno posere i to poslika i objavi i označi strelicom na natpis 'moderator'/'hrvat'/'židov' ili 'rom'.. jer mu je smiješno, da li je to sadržaj koji forum podržava jer se nalazi na temi vicevi, ili ne?
mislim da je to ključno pitanje za ovu raspravu.

Znaci, moderatori ce određivati sto je vic, a sto ne?

I see no way that going bad.

[mužjak]

Lleena kaže:

Da, ja mislim da ima vrijeđanja, ali moje mišljenje nije nikakav argument niti je relevantno za odluku.

Jedini argument koji imam je da MOŽDA nije u skladu s pravilima foruma (a možda ni sa zakonima RH). Eto, jedino to. I još sam i napisala da nisam pročitala ta pravila ni relevantne zakone. Niti sam ja odgovorna za ovaj forum i što će pisati na njemu.

Što se tiče povijesnih okolnosti, zaista nisam ovdje da bih nekog educirala, imaš pdf Povijest, pa tamo možeš pitati ekipu.

Kako nije. Zbog čega misliš da je humor vrijeđanje je jako bitno za razvoj situacije s ovom temom.

Priznaj da je jedino loše oko toga što tebe vrijeđa,a fino ti je navedeno da crni humor ne bira, on dere po svima.

Pa ti si ta koja bi trebala proučit povijest, zato sam te to i pitao. Nisu samo Židovi i Romi stradavali od nacističkog režima za vrijeme 2.svjetskog rata , nego i Srbi, i Bosanci, i Crnogorci,...

Andrew Wiggin kaže:

I o Crnogorcima?

Ne, ti su mi najdraži.

[Andrew Wiggin]

mimma7 kaže:

nijedan od viceva koje si naveo nije na razini toga da je ciganki potrebno 9 mjeseci da iznese smeće.
ali dobro, nastranu to...

Obitelji stradalih u holokaustu bi se u potpunosti slozile s tobom.

mužjak kaže:

Ne, ti su mi najdraži.

I meni!

[mimma7]

phiber kaže:

Znaci, moderatori ce određivati sto je vic, a sto ne?

I see no way that going bad.

a gle, ja ne znam koja je točno funkcija moderatora na ovom forumu i tko mu daje pravo da se očituje o bilo čemu. i da određuje bilo što.
kužiš?
zato i sam postavila pitanje koje sam postavila i čekam odgovor.

[Lleena]

phiber kaže:

Znaci sporan je vic iz 2006. i zato je otvorena tema?

Da. Nalazi se na naslovnici u 2017. i ima ih nekoliko spornih na tih 2, 3 stranice, ali ukratko, odgovor je - da.

mimma7 kaže:

e sad, mene bi jako zanimalo da se administracija ovog foruma očituje po pitanju toga gdje su granice, ima li ih uopće i za koga one vrijede.

+1

phiber kaže:

U tom slucaju ukidamo viceve i o plavusama i o bosancima. I hop, evo cenzure.

Kako je već netko napisao, to nije vic i to nije humor.
(ja sam i sama napisala u prvom postu da su neki vicevi tamo smiješni i simpatični, ovu temu sam otvorila zbog tog jednog citiranog (i još eventualno dva) maloumna prosera).

[phiber]

Lleena kaže:

Kako je već netko napisao, to nije vic i to nije humor.
(ja sam i sama napisala u prvom postu da su neki vicevi tamo smiješni i simpatični, ovu temu sam otvorila zbog tog jednog citiranog (i još eventualno dva) maloumna prosera).

Kaze tko? Ja sam cuo identicnu verziju za crnce. I kaj sad?

[mimma7]

Andrew Wiggin kaže:

Obitelji stradalih u holokaustu bi se u potpunosti slozile s tobom.

obitelj židova stradalih u holokaustu se nitko ne bi usudio nazvati smećem.
pri čemu se naravno zaboravlja da su i cigani nebrendirane žrtve tog istog holokausta.

[mužjak]

mimma7 kaže:

obitelj židova stradalih u holokaustu se nitko ne bi usudio nazvati smećem.
pri čemu se naravno zaboravlja da su i cigani nebrendirane žrtve tog istog holokausta.

A neki drugi narodi uz Židove i Rome nisu?

Koliko dugo su osobe tamne kože bile robovi? Što se i u novije vrijeme događa nekima od njih?

[edi_bosanceros]

mužjak kaže:

A neki drugi narodi uz Židove i Rome nisu?

Koliko dugo su osobe tamne kože bile robovi? Što se i u novije vrijeme događa nekima od njih?

reci im i da je tvoj djed poginuo u jasenovcu
okliznuo se sa strazare

[mimma7]

mužjak kaže:

A neki drugi narodi uz Židove i Rome nisu?

mužjače, nisi nimalo koncentriran.

[mužjak]

edi_bosanceros kaže:

reci im i da je tvoj djed poginuo u jasenovcu
okliznuo se sa strazare

Nije.

Moj pradjed je poginuo na Bleiburgu bez da je sudjelovao u bilo kakvim bitkama ili politici. Dan danas se ne zna gdje su njegovi posmrtni ostaci završili.

mimma7 kaže:

mužjače, nisi nimalo koncentriran.

Vidim, očito je kad mi takvim vrhunskim argumentom uzvraćaš.