Prusi

[Johnny Quid]

Tko su ustvari Prusi?Jel ih danas ima i koliko ih ima?Kak Nijemci gledaju na komad koji im je otet u WW2 i općenito jel ih puca nostalgija za Königsbergom ili je priča ko sa našim Zemunom?

Fasciniraju me ti Prusi nenormalno.Imam osjećaj da su oni sebe smatrali nekakvim nad-Nijemcima, pogotovo sa svojim junkerizmom itd itd.A navodno ih i nisu podnosili zbog oštrijeg naglaska koji je bil totalno drukčiji od dijela iza Odre.

Zanimiljivost je da su Nijemci jedino preuzeli tu bijelo-crnu kombinaciju za svoje reprezentacijske dresove od cijele te kulture.

[Skripta]

Johnny Quid kaže:

Tko su ustvari Prusi?Jel ih danas ima i koliko ih ima?Kak Nijemci gledaju na komad koji im je otet u WW2 i općenito jel ih puca nostalgija za Königsbergom ili je priča ko sa našim Zemunom?

Fasciniraju me ti Prusi nenormalno.Imam osjećaj da su oni sebe smatrali nekakvim nad-Nijemcima, pogotovo sa svojim junkerizmom itd itd.A navodno ih i nisu podnosili zbog oštrijeg naglaska koji je bil totalno drukčiji od dijela iza Odre.

Zanimiljivost je da su Nijemci jedino preuzeli tu bijelo-crnu kombinaciju za svoje reprezentacijske dresove od cijele te kulture.

Prusi uopće nisu Prusi

Prusi su istrebljeni, poubijani, protjerani, germanizirani, tj ponjemčeni........
Posljednji prusi nestaju u 17.st a najstrašnije u toj priči da su njihovi krvnici uzeli njihovo ime, prebolesno

[tommi91]

Skripta kaže:

Prusi uopće nisu Prusi

Prusi su istrebljeni, poubijani, protjerani, germanizirani, tj ponjemčeni........
Posljednji prusi nestaju u 17.st a najstrašnije u toj priči da su njihovi krvnici uzeli njihovo ime, prebolesno

ček to znači da prusi iz srednjeg vijeka nisu prusi iz 19. stoljeća. prije bih rekao da su nijemci prihvatili prusku kulturu. pod tim najviše mislim militarizam i disciplinu

[TIGR]

tommi91 kaže:

ček to znači da prusi iz srednjeg vijeka nisu prusi iz 19. stoljeća. prije bih rekao da su nijemci prihvatili prusku kulturu. pod tim najviše mislim militarizam i disciplinu

Cisto sumnjam da su stari Prusi (zapadno-baltski narod) bili poznati po militarizmu i disciplini. Prije ce biti da su bili poznati po paganizmu (uporno su odbijali krscanstvo) i slobodoljubivosti (uporno su se branili od njemackih krstasa).

Inace, to je jos jedan lijep slucaj sto sve etnogeneza moze donijeti. Njemacki Prusi su naravno preuzeli svoje ime od toponima (Prusija) a ne od baltickih Prusa direktno.

[Skripta]

tommi91 kaže:

ček to znači da prusi iz srednjeg vijeka nisu prusi iz 19. stoljeća. prije bih rekao da su nijemci prihvatili prusku kulturu. pod tim najviše mislim militarizam i disciplinu

Ma molim te kako to

Disciplina, pa oni su u srednejm vijeku slovili za divljake, kakva disciplina
Militarizam, vjerovatno jesu bili ratoborni ali Teutonci su bili ipak malo ratoborniji od njih, ipak su oni napali Pruse a ne Prusi njih

Istina, valjda su se nazvali po toponimu a ne po imenu nacije ali stoji činjenica da je pruska nacija i jezik nestali a oni uzeli to ime bilo ono nacionalno ili geografsko

[Zagorski Križar]

Skripta kaže:

Ma molim te kako to

Disciplina, pa oni su u srednejm vijeku slovili za divljake, kakva disciplina
Militarizam, vjerovatno jesu bili ratoborni ali Teutonci su bili ipak malo ratoborniji od njih, ipak su oni napali Pruse a ne Prusi njih

Istina, valjda su se nazvali po toponimu a ne po imenu nacije ali stoji činjenica da je pruska nacija i jezik nestali a oni uzeli to ime bilo ono nacionalno ili geografsko

pa bili su ratoborni, jer da nisu provaljivali na posjede mazovijskog vojvode, ovaj nikada ne bi pozvao Teutonski red u pomoć....

[tommi91]

Skripta kaže:

Ma molim te kako to

Disciplina, pa oni su u srednejm vijeku slovili za divljake, kakva disciplina
Militarizam, vjerovatno jesu bili ratoborni ali Teutonci su bili ipak malo ratoborniji od njih, ipak su oni napali Pruse a ne Prusi njih

Istina, valjda su se nazvali po toponimu a ne po imenu nacije ali stoji činjenica da je pruska nacija i jezik nestali a oni uzeli to ime bilo ono nacionalno ili geografsko

možda sam se krivo izrazio kada sam rekao da je iz srednjeg vijeka. ne vjerujem da su prusi posebna nacija već da su germani i od njih su nastali da našnji nijemci. disciplina u prusiji je nastala pod vladarom Friedrichom I. nakon što se njemačka ujedinila preuzeli su cijeli pruski mentalitet kao i glavni grad berlin. smeta mi ovo da su prusi pokoreni od nijemaca pa preuzeli njihov identitet

[Skripta]

Zagorski Križar kaže:

pa bili su ratoborni, jer da nisu provaljivali na posjede mazovijskog vojvode, ovaj nikada ne bi pozvao Teutonski red u pomoć....

Pa napisah da su slovili za divljake, nešto kao danas Čečeni.............. Teutonci jedva dočekali poziv, to sa Teutoncima je isto kao sa Vikinzima kad ih je Novgorod pozvao da ih zaštiti a oni porobili Novgorod i ne samo njega
Teutonci su nastavili napadat i nakon zauzimanja Pruske, napadaju dalje uz Baltik Balte ali i Slavene u unutrašnjosti, ko ih je pozvao na to

tommi91 kaže:

možda sam se krivo izrazio kada sam rekao da je iz srednjeg vijeka. ne vjerujem da su prusi posebna nacija već da su germani i od njih su nastali da našnji nijemci. disciplina u prusiji je nastala pod vladarom Friedrichom I. nakon što se njemačka ujedinila preuzeli su cijeli pruski mentalitet kao i glavni grad berlin. smeta mi ovo da su prusi pokoreni od nijemaca pa preuzeli njihov identitet

Dečko ne piši gluposti, veća je veza izmedju npr Hrvata ili npr Čeha sa Njemcima nego Prusa sa Njemcima

[tommi91]

Skripta kaže:

Dečko ne piši gluposti, veća je veza izmedju npr Hrvata ili npr Čeha sa Njemcima nego Prusa sa Njemcima

nemoj ti meni dečko, a šta se nije njemačka ujedinila pod Prusima 1871.?

[Skripta]

tommi91 kaže:

nemoj ti meni dečko, a šta se nije njemačka ujedinila pod Prusima 1871.?

Dečko, ja pišem o Prusima kao naciji koja je istrebljena od strane Njemačke nacije davno prije 1871 a ti to shvati ili ne

[vratanijac]

Zagorski Križar kaže:

pa bili su ratoborni, jer da nisu provaljivali na posjede mazovijskog vojvode, ovaj nikada ne bi pozvao Teutonski red u pomoć....

Da nije bilo tako da je Mazovijski vojvoda u želji da osvoji Prusiju prvo uz pomoč Pruskog katoličkog biskupa (naravno ono Pruski dolazi od časti koju je dodjeljivao Papa) formirao Dobrzyński Red da privede Pruse vjeri a kad nije u tome uspio onda pozvao u pomoč Teutonce i pripojio im red pozivanjem na papinu Bulu u Riminiju !

http://en.wikipedia.org/wiki/Northern_Crusades

Konrad I, the Polish Duke of Masovia, unsuccessfully attempted to conquer pagan Prussia in crusades in 1219 and 1222.[7] Taking the advice of the first Bishop of Prussia, Christian of Oliva, Konrad founded the crusading Order of Dobrzyń (or Dobrin) in 1220. However, this order was largely ineffective, and Konrad's campaigns against the Old Prussians were answered by incursions into his territory of Culmerland (Chełmno Land). Subjected to constant Prussian counter-raids, Konrad wanted to stabilize the north of the Duchy of Masovia in this fight over border area of Chełmno Land. Masovia had only been conquered in the 10th century and native Prussians, Yotvingians, and Lithuanians were still living in the territory, where no settled borders existed. His military weakness led Konrad to invite the Teutonic Knights to Prussia.

[Michael Collins]

Ako mislite na Pruse 17,18,19. stoljerća,onda već mislite na Nijemce,a ako mislite na poganske narode prije Germanizacije,onda oni spadaju u temu sa Litvancima i Latvijcima

[Johnny Quid]

Kak stoje Nijemci danas sa onim ruskim dijelom di je Konigsberg?Jel im to tiha patnja ili su se oprostili za sva vremena?

[Michael Collins]

Johnny Quid kaže:

Tko su ustvari Prusi?Jel ih danas ima i koliko ih ima?Kak Nijemci gledaju na komad koji im je otet u WW2 i općenito jel ih puca nostalgija za Königsbergom ili je priča ko sa našim Zemunom?

.

Onaj tko je bio rođen u Konigsbergu(Kaliningrad) ili Danzingu(Gdanjsk),do 1945. je imao npr. 20 godina,danas je ili mrtav,ili senilan, pa neka aktivna nostalgija baš i ne postoji.

Možda nešto preneseno na sinove i kćeri ili čak unuke,ali to je već jako izbljeljeno...

Možda bi bilo najbolje dati Kaliningrad Nijemcima i tamo naseliti ove nesretnike koji su završili u Sibiru ili Kazakhstanu,iako oni piče u samu Njemačku,a ne u danas siromašnu pokrajinu na Baltiku

[Skripta]

Postoji li veza izmedju nacista i Prusa???

Po meni postoji, nacisti su konačni produkt Teutonskog/Pruskog duha
U ujedinjenoj Njemačkoj vlada izuzetni militarizam i smatraju se nepobjedivim i poraz u WW1 ih je teško pogodio, nacionalna tragedija. Taj Pruski duh traži revanš i dobiva ga u obliku Adolfa Hitlera

Postoje ipak donekle razlike izmedju prusa i nacista li i velike sličnosti, pogotovo prodor na istok, životni prostor na istoku i sl........

Pruska je produkt zla i mržnje i agresije i nestala je u zlu, mržni i agresiji i nikad se više rodila

[Zagorski Križar]

vratanijac kaže:

Da nije bilo tako da je Mazovijski vojvoda u želji da osvoji Prusiju prvo uz pomoč Pruskog katoličkog biskupa (naravno ono Pruski dolazi od časti koju je dodjeljivao Papa) formirao Dobrzyński Red da privede Pruse vjeri a kad nije u tome uspio onda pozvao u pomoč Teutonce i pripojio im red pozivanjem na papinu Bulu u Riminiju !

http://en.wikipedia.org/wiki/Northern_Crusades

isitna,istina....da li znaš gdje su Teutonci bili prije Prusije? u Mađarskoj, točnije Transilvaniji...onda ih je kralj istjerao...šteta.bili bi dobar bedem protiv Turaka...

[Zagorski Križar]

Skripta kaže:

Postoji li veza izmedju nacista i Prusa???

Po meni postoji, nacisti su konačni produkt Teutonskog/Pruskog duha
U ujedinjenoj Njemačkoj vlada izuzetni militarizam i smatraju se nepobjedivim i poraz u WW1 ih je teško pogodio, nacionalna tragedija. Taj Pruski duh traži revanš i dobiva ga u obliku Adolfa Hitlera

Postoje ipak donekle razlike izmedju prusa i nacista li i velike sličnosti, pogotovo prodor na istok, životni prostor na istoku i sl........

Pruska je produkt zla i mržnje i agresije i nestala je u zlu, mržni i agresiji i nikad se više rodila

dovođenje nacista i teutonskih vitezova u vezu je čista uvreda za taj katolički red...svaka diskusija o nekoj povezanosti je nepotrebna....

[Michael Collins]

Skripta kaže:

Postoji li veza izmedju nacista i Prusa???

Po meni postoji, nacisti su konačni produkt Teutonskog/Pruskog duha
U ujedinjenoj Njemačkoj vlada izuzetni militarizam i smatraju se nepobjedivim i poraz u WW1 ih je teško pogodio, nacionalna tragedija. Taj Pruski duh traži revanš i dobiva ga u obliku Adolfa Hitlera

Postoje ipak donekle razlike izmedju prusa i nacista li i velike sličnosti, pogotovo prodor na istok, životni prostor na istoku i sl........

Pruska je produkt zla i mržnje i agresije i nestala je u zlu, mržni i agresiji i nikad se više rodila

Pruski militaristu su doista u početku podržavali Hitlera,ali kasnije su baš oni vodili urotu protiv njega

[vratanijac]

Zagorski Križar kaže:

isitna,istina....da li znaš gdje su Teutonci bili prije Prusije? u Mađarskoj, točnije Transilvaniji...onda ih je kralj istjerao...šteta.bili bi dobar bedem protiv Turaka...

Bilo bi OK , samo pitanje bi li u AU preživjelo katoličanstvo koje se na sjeveru moralo oslanjati na slavene svojim vezama sa svetim rimskim carstvom ;

In 1515, Holy Roman Emperor Maximilian I made a marriage alliance with Sigismund I of Poland-Lithuania. Thereafter the Empire did not support the Order against Poland. In 1525, Grand Master Albert of Brandenburg resigned and converted to Lutheranism, becoming Duke of Prussia. Livonia soon followed, and also the Order's holdings in Protestant areas of Germany.

http://en.wikipedia.org/wiki/Teutonic_Knights

[Zagorski Križar]

vratanijac kaže:

Bilo bi OK , samo pitanje bi li u AU preživjelo katoličanstvo koje se na sjeveru moralo oslanjati na slavene svojim vezama sa svetim rimskim carstvom ;



http://en.wikipedia.org/wiki/Teutonic_Knights

bi preživjelo...koliko ja znam Habsburzi su postali nasljedni meštri tog reda, a ono katoličkih vitezova se pridružilo habsb. vojsci kao plaćenici u ratovima protiv Turaka