|
|
21.07.2008., 11:01
|
#81
|
untouchable
Registracija: Oct 2007.
Lokacija: Skopje,MKD
Postova: 6,199
|
Quote:
lekay kaže:
pa naravno svaki makedonac ce uvijek reci sve najgore o albancima....
|
Ne razumem sto sam ja napisala najgore, pisem o jeziku,
Karta -Kavkaska Albanija DESNO na mapi
ovo je jedan od argumenata koji alb.istoricari nemogu pobiti,da ne spominjem opet jezik,toponime i ostalo.
A i kako da se objasni postojanje kavkaskih arheoloskih predmeta od 11 st.na tlu danasnje Alb.
|
|
|
21.07.2008., 13:00
|
#82
|
Bog samoga sebe
Registracija: Jul 2008.
Postova: 206
|
__________________
Pain is an ilusion...
|
|
|
03.12.2008., 21:29
|
#83
|
28.10.1950.
Registracija: Feb 2008.
Lokacija: na brdovitom balkanu
Postova: 177
|
prije nego skocite sa komentarima "auu stormfront, jeben izvor", molim procitajte teoriju do kraja...
http://www.stormfront.org/forum/showthread.php?t=544162
pa onda komentirajte, molim.
|
|
|
04.12.2008., 23:09
|
#84
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2008.
Postova: 1
|
Albanci su potomci Ilira,kao narod su postojali prije Hrvata i svih jugoslavena...
|
|
|
06.12.2008., 13:08
|
#85
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2007.
Postova: 1,232
|
navjerojatnije jesu
ali,postoji teorija koja nije za bacit,a to je da su dosli sa kavkaza,ja osobno nisam vjerovala da je to uopce moguce,ali dok sam na viasat history gledala emisiju o aleksandru makedonskom
vodatelj je iduci putem AM naletio na jedan kavkaski narod,koji je po govoru,nosnji,gradjevinama i obicajima krvne osvjete bio posve isti albancima
neznam jel jos tko gledao i zna o cem govorim
ali,do sada,izuzev toga...albanci su tu iliri,a neretko pelazgi i drugi narodi starosjedioci balkana
bjezeci pred nadirucim slovenima bjeze u vrleti i planine albanije
pelazgi su pra stanovnici grcke,koji su tu zivjeli prije dolaska starih grka..i oni su bjezali u planine koje odgovaraju lokaciji danasnje albanije
__________________
pisem pismo tinta mi se proli,daleko je onaj tko me voli
|
|
|
06.12.2008., 16:00
|
#86
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2008.
Postova: 1,351
|
Quote:
visa_sila kaže:
navjerojatnije jesu
ali,postoji teorija koja nije za bacit,a to je da su dosli sa kavkaza,ja osobno nisam vjerovala da je to uopce moguce,ali dok sam na viasat history gledala emisiju o aleksandru makedonskom
vodatelj je iduci putem AM naletio na jedan kavkaski narod,koji je po govoru,nosnji,gradjevinama i obicajima krvne osvjete bio posve isti albancima
neznam jel jos tko gledao i zna o cem govorim
ali,do sada,izuzev toga...albanci su tu iliri,a neretko pelazgi i drugi narodi starosjedioci balkana
bjezeci pred nadirucim slovenima bjeze u vrleti i planine albanije
pelazgi su pra stanovnici grcke,koji su tu zivjeli prije dolaska starih grka..i oni su bjezali u planine koje odgovaraju lokaciji danasnje albanije
|
Samo mi nije jasno kako se toliki narod uspeo nakupiti u ta "ogromna" prostranstva albanskih planina... kolike li to planine imaju u Albaniji... mora da su jako velike ....
I o kojim to Ilirima onda pisu Hrvati u 15, 16,..., 19 st.
Treba znati da ILIRSKI narodi, iliti Schiavoni, imaju dvije vrste pisama, pa se istočnije pokrajine služe onim koje sliči grčkomu, čiji je izumitelj bio Ćiril, odakle ga nazivaju ćirilicom, a druge, južnije ili zapadnije pokrajine služe se onim, čiji je izumitelj bio sveti Jeronim, pa ga nazivaju bukvicom, koje je pismo različito od svih drugih na svijetu. Imate također znati da je govor puka onaj vlastiti kojim se uvijek mole, i svi narodi razumiju ga, kao što mi razumijemo svoj narodni jezik, vrlo je bogat riječima ali veoma teškog izgovora onomu koji nije u njih odgajan od malena, te njim imaju pisane misale, brevijare i molitvenike naše Gospe, pa i Bibliju.
onda....
Antun Mažuranić, Temelji ilirskoga i latinskoga jezika za početnike. Zagreb, 1839, 1842.
Jerolim Šutina, Principi di grammatica illirica, u: Vocaboli di prima necessita… Zadar, 1850, 1855, 1879.
Andrija Torkvat Brlić, Grammatik der illyrischen Sprache wie solche im Munde und Schrift der Serben und Kroaten. Beč, 1854.
Fran Volarić, Ilirska slovnica za početne učionice. Trst, 1854.
Ivan Danilo, Grammatica della lingua illirica. Zadar, 1855.
Andrija Stazić, Grammatica illirica pratica secondo il metodo di Ahn e di Ollendorff. Split, 1855, Trst, 1861.
Adolfo Veber (Tkalčević), Skladnja ilirskoga jezika za niže gimnazije. Beč, 1859, 1862.
Nisu valjda svi ovi stampali knjige, gramatike, rjecnike.... danasnjeg Albanskog jezika koji je tek 1913 dobio svoje pismo..... nekako mi to ne ide....
|
|
|
06.12.2008., 16:34
|
#87
|
forza juve
Registracija: Aug 2008.
Postova: 334
|
ma albanci su većinom slaveni samo imaju jezik kojeg su primili od starosjedilaca.
__________________
forza juve
|
|
|
06.12.2008., 19:07
|
#88
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2006.
Postova: 13,714
|
Quote:
LuckyLuke kaže:
Samo mi nije jasno kako se toliki narod uspeo nakupiti u ta "ogromna" prostranstva albanskih planina... kolike li to planine imaju u Albaniji... mora da su jako velike ....
I o kojim to Ilirima onda pisu Hrvati u 15, 16,..., 19 st.
Treba znati da ILIRSKI narodi, iliti Schiavoni, imaju dvije vrste pisama, pa se istočnije pokrajine služe onim koje sliči grčkomu, čiji je izumitelj bio Ćiril, odakle ga nazivaju ćirilicom, a druge, južnije ili zapadnije pokrajine služe se onim, čiji je izumitelj bio sveti Jeronim, pa ga nazivaju bukvicom, koje je pismo različito od svih drugih na svijetu. Imate također znati da je govor puka onaj vlastiti kojim se uvijek mole, i svi narodi razumiju ga, kao što mi razumijemo svoj narodni jezik, vrlo je bogat riječima ali veoma teškog izgovora onomu koji nije u njih odgajan od malena, te njim imaju pisane misale, brevijare i molitvenike naše Gospe, pa i Bibliju.
onda....
Antun Mažuranić, Temelji ilirskoga i latinskoga jezika za početnike. Zagreb, 1839, 1842.
Jerolim Šutina, Principi di grammatica illirica, u: Vocaboli di prima necessita… Zadar, 1850, 1855, 1879.
Andrija Torkvat Brlić, Grammatik der illyrischen Sprache wie solche im Munde und Schrift der Serben und Kroaten. Beč, 1854.
Fran Volarić, Ilirska slovnica za početne učionice. Trst, 1854.
Ivan Danilo, Grammatica della lingua illirica. Zadar, 1855.
Andrija Stazić, Grammatica illirica pratica secondo il metodo di Ahn e di Ollendorff. Split, 1855, Trst, 1861.
Adolfo Veber (Tkalčević), Skladnja ilirskoga jezika za niže gimnazije. Beč, 1859, 1862.
Nisu valjda svi ovi stampali knjige, gramatike, rjecnike.... danasnjeg Albanskog jezika koji je tek 1913 dobio svoje pismo..... nekako mi to ne ide....
|
Kakve su ovo nebuloze? Ti ovime želiš dokazati da Albanci nemaju veze sa Ilirima?
Pa svaki debil zna da je Iliri pa i Dalmati bio sinonim za veliki dio balkanskih Slavena, zato što su se oni doselili u Ilirik odn.Dalmaciju u Seobi naroda i to je skoro 2 milenija bio naziv za ove prostore.
Da li to znači da su Slaveni zapravo Iliri?
|
|
|
07.12.2008., 16:35
|
#89
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2008.
Postova: 1,351
|
Quote:
bonislav kaže:
Kakve su ovo nebuloze? Ti ovime želiš dokazati da Albanci nemaju veze sa Ilirima?
Pa svaki debil zna da je Iliri pa i Dalmati bio sinonim za veliki dio balkanskih Slavena, zato što su se oni doselili u Ilirik odn.Dalmaciju u Seobi naroda i to je skoro 2 milenija bio naziv za ove prostore.
Da li to znači da su Slaveni zapravo Iliri?
|
A u kom djelu sam ja napisao da Albanci imaju/nemaju veze sa Ilirima..... i gdje sam ih uopce spomenuo....
|
|
|
07.12.2008., 17:39
|
#90
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2006.
Postova: 13,714
|
Quote:
LuckyLuke kaže:
A u kom djelu sam ja napisao da Albanci imaju/nemaju veze sa Ilirima..... i gdje sam ih uopce spomenuo....
|
Cirkusantu, pogledaj što pišeš, spominješ i Albaniju i albanski jezik.
Ajde traži teškoto u Egiptu.
|
|
|
09.12.2008., 19:42
|
#91
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 7,035
|
Quote:
lekay kaže:
pa zato jer su turci tamo vladali puno vremena... pa je logicno sto i svaka vojska koja napada i zeli osvojiti nesto radi..silovali su zene (albanke)..zenili sealbankama.. i zato su ta "dica"(potomci njihovi) tako crni kao turcini !! npr imas albanaca koji su katolici i nema te sile da bi covjek reko da su albanci ili turci.. bijeli normalni ...sve 5..
|
Koje gluposti... Albanci nisu uopće crni tj. nisu ništa crnji od drugih naroda oko njih,jedino se malo ističu fizionomijom(prepoznaš ih po faci čim ih vidiš na cesti) zato je imaju,bar ovi s Kosova,manje genetskih varijacija nego recimo, Hrvati ili bilo tko drugi. To je zato jer se stoljećima žene unutar jednog ili dva plemena(postoji uzrečica ,,sve rođaci,kao šiptari). A dnk testiranje na Kosovo je našlo da gene karakteristične za Tursku ima 2 posto kosovara...Što je minimal postotak,toliko imaju i ciganskih (Y kromosomska haplogrupa H) i germanskih,preko rudara Sasa iz srednje vijeka(Y kromosomska haplogrupa I1a).
|
|
|
09.12.2008., 19:53
|
#92
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 7,035
|
Quote:
vranjak kaže:
Dalmatinac sam a sama rič Dalmacija potječe od Ilirske riči Dalmati ili ti ga ilirsko pleme koje je živilo na području današnje Dalmacije.Rič dalmat se i danas koristi u Albanskom jeziku i znači ovčar-pastir a dalma je kao što znamo Albanski ovca.
Po arheološkim nalazima znamo da su se iliri bavili stočarstvom pa eto jedne poveznice Albanci=Iliri. Imam prijatelja Albanca koji je sa Kosova i u njegovoj obitelji se prenosi generacijama ime Teuta, a njegov otac mi je pričao neke priče o vjerovanjima prije islama. A to što današnji albanci nisu neki pomorci kao Teutini gusari je možda zbog slabe razvedenosti Albanske obale a poznato je da se čovik moru okrče u neimaštini(možda su imali sve šat im je tribalo)
|
Dalmati i naziv dalmacija nemaju veze s Albancima. Ta teorija s ovcama je pogrešna interpretacija grckog autora Strabona koji je rekao da je grad Delminium,središte dalmata,postao nakon jednog velikog požara ispasište za ovce,a ne da je dalma ovce,ovce jedne Što se tiče imena Teuta, ono je kod Albanaca ušlo u modu negdje krajem 19. st(nikako ranije) u doba romanticnog nacionalizma i od tada oni se smatraju Ilirima(dam glavu da prije toga nisu nikad čuli za ikakve Ilire dok im nisu došli švapski etnolozi i počeli o tome pričati). Od tog vremena datira njihovo davanje djeci ilirskih imena, koja im uz njihova Bećiri,Musliu,Osmani,Sulejmani i sl. prezimena, stoje kao magarcu sedlo
|
|
|
09.12.2008., 20:37
|
#93
|
U samoizolaciji
Registracija: Aug 2007.
Lokacija: Zagreb
Postova: 3,967
|
kak to da na Kosovu ima tak puno albanaca i kod osnivanja države 1913. nije i taj dio ušao u albaniju?
|
|
|
19.12.2008., 21:36
|
#94
|
U samoizolaciji
Registracija: Sep 2008.
Postova: 716
|
jedna stvar mi tu nije jasna-albanci sami sebe ne zovu tako-nego šiptari.kakve veze onda oni imadu s tom nekom albanijom na kavkazu i s tim nekim ilirskim plemenom-albanoi?
-btw-ko to kaže da hrvati ne potječu od ilira-pa,dokazano je da su iliri bili jezični slaveni,da su govorili istim jezikom kao mi danas.a slaveni nikad u povijesti nisu postojali.sklavus na latinskom znači rob.prema tome-nikakvi slaveni" se nisu nazivali ilirima;nego sklaveni ili šćavi-doslovno znači-robovi(npr-na galijama mletačkim)i ništa drugo.
|
|
|
20.12.2008., 11:42
|
#95
|
untouchable
Registracija: Oct 2007.
Lokacija: Skopje,MKD
Postova: 6,199
|
Što se tiče naziva šiptar dolazi iz rječi Escape (is'keip) znači bježanje,pojavljuje se kao termin i poklapa kad je dio stanovnistva iz Epira pobjeglo na sever.
Shqip e poznat i kao kaçak=escape po turskom,
arnavut (arapski)=kaçak (turski)=otisao, nije se vratio.
To je termin s kojim lokalno stanovnistvo je nazvao došljake.
|
|
|
21.12.2008., 03:55
|
#96
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 7,035
|
Quote:
cchater kaže:
jedna stvar mi tu nije jasna-albanci sami sebe ne zovu tako-nego šiptari.kakve veze onda oni imadu s tom nekom albanijom na kavkazu i s tim nekim ilirskim plemenom-albanoi?
-btw-ko to kaže da hrvati ne potječu od ilira-pa,dokazano je da su iliri bili jezični slaveni,da su govorili istim jezikom kao mi danas.a slaveni nikad u povijesti nisu postojali.sklavus na latinskom znači rob.prema tome-nikakvi slaveni" se nisu nazivali ilirima;nego sklaveni ili šćavi-doslovno znači-robovi(npr-na galijama mletačkim)i ništa drugo.
|
1.Ilirski jezici,prema ono malo kratkih zapisa,toponima,imena božanstava,plemenskih i osobnih imena za koje znamo,pripadaju Centum ogranku Indoeuropljana,slično Italičkim i Keltskim jezicima. S druge strane i Slavenski jezici i Albanski pripadaju u Satem ogranku Indoeuropljana. Ne postoji(niti je ikad postojao) dokaz bilo koje vrste da su Iliri bili jezični Slaveni. Isto tako,sto posto sam siguran da ni s Albancima nemaju veze...
2.Naziv Slaveni nema veze s nikakvim robovima,mani se nacionalsocijalističkih hipoteza... Slaven,slovin i sl. nazivi pod kojima se u povijesti prvi put pojavljuju označava izvorno ljude koje slove tj (razumnjivo) govore, za razliku od Germana koje su Slaveni nazvali Njemcima jer ne znaju sloviti tj zanijeme kad ih Slaveni nešto pitaju jer ne razumiju njihov govor. Ne bi nitko hrvatske knezove nazivao knezovima robova niti bi, recimo,pop dukljanin nazvao svoj ljetopis ,,regnum sclavorum,, da je to bila oznaka za roba. Kraljevstvo robova,veze s vezom nema
|
|
|
21.12.2008., 13:52
|
#97
|
U samoizolaciji
Registracija: Sep 2008.
Postova: 716
|
slaveni su bili robovi u bizantskom carstvu.nikad u povijesti slaveni nisu postojali kao etnička skupina.nikad!prvi put se spominju u petom stoljeću.
|
|
|
21.12.2008., 16:04
|
#98
|
Naci mačka
Registracija: Apr 2008.
Postova: 3,419
|
Ma bravo, pročitao si ono smeče od Curte i sad misliš da si popio svu pamet svita jeli?
__________________
Πόλεμος πάντων μὲν πατήρ ἐστι πάντων δὲ βασιλεύς, καὶ τοὺς μὲν θεοὺς ἔδειξε τοὺς δὲ ἀνθρώπους, τοὺς μὲν δούλους ἐποίησε τοὺς δὲ ἐλευθέρους
|
|
|
21.12.2008., 16:49
|
#99
|
U samoizolaciji
Registracija: Sep 2008.
Postova: 716
|
Quote:
von_ungern kaže:
Ma bravo, pročitao si ono smeče od Curte i sad misliš da si popio svu pamet svita jeli?
|
tko je Curta??
|
|
|
21.12.2008., 18:19
|
#100
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 7,035
|
Quote:
cchater kaže:
slaveni su bili robovi u bizantskom carstvu.nikad u povijesti slaveni nisu postojali kao etnička skupina.nikad!prvi put se spominju u petom stoljeću.
|
Kakvi robovi u Bizantu,pa nisu u tim krajevima Slaveni prisutni jednako dugo kao Bizant... Slaveni su lingvistička skupina,kao recimo,Kelti,Balti itd,koji također nisu etničke nego lingvističke skupine. Slaveni se prvi put spominju u petom stoljeću jer tada prvi put dolaze u doticaj s klasičnom [grčko-rimskom] civilizacijom,pa povjesničari počinju pisati o njima... Naravno da su postojali i ranije,ali sami nisu bili pismeni da nešto o svojoj ranijom povijesti zabilježe
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 01:50.
|
|
|
|