Ostali oblici investiranja Ja ne radim za novac. Novac radi za mene. |
|
|
05.12.2010., 15:29
|
#581
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2009.
Lokacija: Na putu
Postova: 10,441
|
Kamate su tako niske da nemogu vise ici znacajnije dolje ali se mogu (teoretski) znatno povecati. Buduci da to ne odgovara drzavama koji zele pod svaku cijenu stimulirati potrosnju ja tu ne ocekujem veceg pomaka. Zbog danasnje ekonomske krize trzisni mehanizam ponude i potraznje smanjuje cijene robe sto donekle neutralizira inflaciju (tiskanje) novca, no prije ili kasnije doci ce do mnogo vece inflacije cijena, ili cak hiperinflacije, ukoliko se u medjuvremenu korijenito ne promjeni medjunarodni monetarni sustav.
S obzirom na inflaciju novca i niske kamate danas je zlato najbolja investicija.
__________________
"All models are wrong, some are useful." George E.P. Box
Nisam dosljedan. Kada se promjeni podatak na temelju kojega donosim zaključak, ja ga mjenjam.
|
|
|
05.12.2010., 18:16
|
#583
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2004.
Postova: 1,295
|
Zanimljivo, Buffetov otac se još 40-ih godina prošlog stoljeća bojao sličnih problema (hiperinflacija, propasti papirnatog novca i sl.) kao mi danas...
http://www.business.hr/hr/Naslovnica...clink=carousel
|
|
|
05.12.2010., 18:52
|
#584
|
no redemption for anyone
Registracija: Mar 2004.
Postova: 1,888
|
Quote:
jablan1 kaže:
Zlato je raslo 2010g. oko 26%, koliko bi ta kamatna stopa trebala biti da se isplati prebaciti novac u banke, 10%-20%, i da li se mogu povečati kamatne stope na depozite da se ne mjenjaju kamatne stope na kredite, jer kako bi se onda vraćali krediti?
|
pa ne mozes to bas tako usporedjivati, to sto je bilo s cijenom zlata u 2010. ne znaci puno za 2011.god., ako za trenutak izostavimo inflaciju, jednostavno zamisli razmisljanje prosjecne osobe u situaciji da joj orocenje u banci donese godisnje 3-4% nominalnog rasta, a kakav ce biti rast zlata u sljedecoj godini je upitno
u biti mozes biti siguran da bi rast kamatnih stopa u prvom trenutku srusio cijenu zlata (znaci na kraju gledanog perioda/godine mozda bude i pad, jer ce taj pocetni pad jos vise utjecati na odluku obicnih ljudi da cim prije izvuku novce iz zlata i prebace u banku "na sigurno")
znace nema potrebe za izjednacavanjem %-nog iznosa, jer imas prilicnu razliku u riziku
naravno uzimajuci mogucu inflaciju u obzir sve postaje prilicno slozenije (jer onda ulazi u razmatranje i rizik gubitka relane vrijednosti novca - moguce dosta vece od nominalnog rasta nekim orocenjem)
Quote:
jablan1 kaže:
Onda... ako bi kamatne stope na depozite bile 10% ili više, opet bi se većini isplatilo držati oročena sredstva u banci nego uložiti u nešto što donosi veći rizik!? Tko bi financirao tu veliku kamatu, banke su u banani a i države....opet bi morali štampati?
Taj scenarij bi im prilično odgovarao jer bi kupovali zlato po nižoj cijeni nego što su ga prodali, a i naš novac bi opet bio pospremljen na „sigurno“.
Jedino tu ne vidim pozitivan utjecaj na gospodarstvo i opće dobro!
|
znace nece biti niti blizu 10%, jer bi onda kamate na kredite otisle u nebo, a to se nece dopustiti, jer bi smrznulo gospodarstvo
da, upravo ta korekcija koja bi se mogla pojaviti povecanjem kamatnih stopa je prilika za dodatnu kupovinu ako si siguran da ce se cijena oporaviti, prilicno je vazno uzeti u obzir sta planiras s novcima, ako mislis uloziti u zlato da bi za 1,5 god. nesto kupio, moguce da ces u biti izgubiti jer ce mozda bas tada kad ce ti trebati novci biti veca korekcija cijene, ako su to novci koje mozes staviti na stranu i koji ti ne trebaju onda ces biti puno mirniji
__________________
Wonder is the beginning of wisdom.
Zadnje uređivanje znatizeljan : 05.12.2010. at 19:09.
|
|
|
05.12.2010., 22:24
|
#585
|
U samoizolaciji
Registracija: Mar 2010.
Postova: 293
|
Dok traje kriza nema govora o padanju cijene zlata i srebra, moremo samo pričati o korekcijama. Moje mišljenje je, da smo tek na polovici puta realnog rasta cijene zlata i srebra. Zašto tako mislim?
Pa ako pogledamo kako je cijena rasla uz pojavljivanje problema duga Islanda, američkih banaka i onda Grčke, šta če tek biti i koja panika, če zahvatiti ljude, kada se te iste vijesti budu pojavljivale uz države kao šo su Španija, Belgija i Italija, Portugal, svaka po par mjeseci razmaka? Velika rast cijena je počela sa spašavanjem banaka a sada je riječ o spašavanju država, valuta i samog EU-a. Tek poslje tih vijesti idem u prodaju.
Nisam ekspert ali to je moje mišljenje.
|
|
|
05.12.2010., 22:50
|
#586
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2010.
Lokacija: Tranquility Base
Postova: 3,976
|
Evo nešto u prilog tezi o velikom prostoru za povećanje cijene zlata:
Nitko nije primijetio slona u sobi? Kinezi su poludjeli za zlatom!
Lavina tek polaako kreće izgleda...
Špekulacije govore da i juan, odnosno PCB susprežu inflaciju, tj. da boom istog tek dolazi...
|
|
|
05.12.2010., 23:33
|
#587
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2008.
Postova: 125
|
Quote:
znatizeljan kaže:
..................
|
Moja ideja bi bila dugoročno sačuvati vrijednost svoga novca pa završio on ponovno u papirima ili ostao u zlatu ne igra mi ulogu. Ako se u tome periodu pruži prilika da zlato prodam po visokoj cijeni a nešto kasnije kupim ponovno po nižoj(s pretostavkom da će opet rasti) to bih svakako htio iskoristiti..........
Znaci mislis da bi kamatna stopa od 3-4% bi bila dovoljna da dobar dio ljudi prebaci novac iz zlata u depozite. Ali cekaj, ta kamatna stopa ce se povecati samo u slucaju oporavka gospodarstva a ono bi moralo rasti odprilike toliko ili više od te kamatne stope?
Ako je tako onda me nešto buni. Znači pretpostavimo da se je gospodarstvo zaista počelo oporavljati i kamatne stope narastu, dobar dio vlasnika zlata prodaje zlato i cijena padne, koji je onda slijedeći razlog da ulagači/ljudi počnu ponovno kupovati zlato i time ponovno podignu cijenu? Inflacija nakon oporavka?
|
|
|
05.12.2010., 23:44
|
#588
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2008.
Postova: 125
|
Quote:
FED kaže:
|
Masimo je o tome već puno napisao........boom tek dolazi, odnosno što više ljudi bude shvaćalo da je sve trulo to će ih više kupovati zlato.
|
|
|
06.12.2010., 00:29
|
#589
|
U samoizolaciji
Registracija: May 2006.
Lokacija: Klendathu
Postova: 2,300
|
Quote:
FED kaže:
|
O tome se već moglo pročitat prije cca 2 godine
Ak se ne varam Kina je i najveći proizvođač zlata na svijetu i rastu im stalno zalihe
|
|
|
06.12.2010., 00:41
|
#590
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2009.
Lokacija: Na putu
Postova: 10,441
|
Quote:
jablan1 kaže:
Znači pretpostavimo da se je gospodarstvo zaista počelo oporavljati i kamatne stope narastu, dobar dio vlasnika zlata prodaje zlato i cijena padne, koji je onda slijedeći razlog da ulagači/ljudi počnu ponovno kupovati zlato i time ponovno podignu cijenu? Inflacija nakon oporavka?
|
Inflacija nakon oporavka.
__________________
"All models are wrong, some are useful." George E.P. Box
Nisam dosljedan. Kada se promjeni podatak na temelju kojega donosim zaključak, ja ga mjenjam.
|
|
|
06.12.2010., 00:43
|
#591
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2009.
Lokacija: Na putu
Postova: 10,441
|
Quote:
sjeverni vjetar kaže:
Ak se ne varam Kina je i najveći proizvođač zlata na svijetu i rastu im stalno zalihe
|
Kina je najveci proizvodjac zlata ali ga ima malo u drzavnoj riznici. Osim toga u Kini je tek nedavno legaliziran privatni posjed zlata.
__________________
"All models are wrong, some are useful." George E.P. Box
Nisam dosljedan. Kada se promjeni podatak na temelju kojega donosim zaključak, ja ga mjenjam.
|
|
|
06.12.2010., 14:33
|
#592
|
kvartofski zgubidan
Registracija: Nov 2003.
Lokacija: birtija
Postova: 833
|
Quote:
jablan1 kaže:
Zlato je raslo 2010g. oko 26%, koliko bi ta kamatna stopa trebala biti da se isplati prebaciti novac u banke, 10%-20%, i da li se mogu povečati kamatne stope na depozite da se ne mjenjaju kamatne stope na kredite, jer kako bi se onda vraćali krediti?
|
Vazne su realne kamatne stope, a ne nominalne. Zlato cesto raste i kad se nominalne kamatne stope povecavaju, dok god su realne stope negativne. (Normalno, korelacija nije 1.0, zlato moze rast i padat i zbog puno drugih razloga).
|
|
|
06.12.2010., 15:15
|
#593
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2008.
Postova: 125
|
Quote:
glosa kaže:
Inflacija nakon oporavka.
|
Mislio sam da može samo obratno!
Quote:
celavi2 kaže:
Vazne su realne kamatne stope, a ne nominalne. Zlato cesto raste i kad se nominalne kamatne stope povecavaju, dok god su realne stope negativne. (Normalno, korelacija nije 1.0, zlato moze rast i padat i zbog puno drugih razloga).
|
Reci malo.......
|
|
|
07.12.2010., 15:59
|
#594
|
Moderator
Registracija: Nov 2006.
Lokacija: ZG
Postova: 3,607
|
The 3475% Gold Analysis Difference Between Pros And The Uninformed
http://www.financialsense.com/contri...the-uninformed
__________________
It's a basic fact of life that many things 'everybody knows' turn out to be wrong.
|
|
|
07.12.2010., 18:28
|
#595
|
dvorska luda
Registracija: Jul 2007.
Postova: 2,246
|
Quote:
jablan1 kaže:
Moja ideja bi bila dugoročno sačuvati vrijednost svoga novca pa završio on ponovno u papirima ili ostao u zlatu ne igra mi ulogu. Ako se u tome periodu pruži prilika da zlato prodam po visokoj cijeni a nešto kasnije kupim ponovno po nižoj(s pretostavkom da će opet rasti) to bih svakako htio iskoristiti..........
Znaci mislis da bi kamatna stopa od 3-4% bi bila dovoljna da dobar dio ljudi prebaci novac iz zlata u depozite. Ali cekaj, ta kamatna stopa ce se povecati samo u slucaju oporavka gospodarstva a ono bi moralo rasti odprilike toliko ili više od te kamatne stope?
Ako je tako onda me nešto buni. Znači pretpostavimo da se je gospodarstvo zaista počelo oporavljati i kamatne stope narastu, dobar dio vlasnika zlata prodaje zlato i cijena padne, koji je onda slijedeći razlog da ulagači/ljudi počnu ponovno kupovati zlato i time ponovno podignu cijenu? Inflacija nakon oporavka?
|
Vrijednost ušteđenog portfelja (čitaj nečega) što bi ti omogućio plaćanje (tebe ili tvojih nasljednika) za robe i usluge u dalekoj budućnosti.
1. Fizičko zlato (ili srebro)=35%
2. Oročena štednja u određenoj valuti ili više njih =35%
3. Životno osiguranje=30% (u slučaju da se ovo prijašnje dvoje strmopizdi i otegnete papke, hanuma i mafijaši dobivaju duplo)
Dodatno: Vrijednosni papiri, ako se želite malo kockati.
Malo šale...
POZ-
|
|
|
08.12.2010., 10:44
|
#596
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2008.
Postova: 125
|
Quote:
zabotinski kaže:
|
Dobar tekst, ali ako sam dobro razumio(engleski) mislim da je autor previdio jednu računicu a to je:
5% od 1350 =67 , a
67 je manje od 259
Quote:
seno kaže:
Vrijednost ušteđenog portfelja (čitaj nečega) što bi ti omogućio plaćanje (tebe ili tvojih nasljednika) za robe i usluge u dalekoj budućnosti.
1. Fizičko zlato (ili srebro)=35%
2. Oročena štednja u određenoj valuti ili više njih =35%
3. Životno osiguranje=30% (u slučaju da se ovo prijašnje dvoje strmopizdi i otegnete papke, hanuma i mafijaši dobivaju duplo)
Dodatno: Vrijednosni papiri, ako se želite malo kockati.
Malo šale...
POZ-
|
Dobar prijedlog jedino mi malo životno osiguranje ne djeluje kao dobar izbor ako dođe do inflacije, odnosno koja je razlika između čuvanja novaca u banci ili životnom osiguranju. Ako jedno od to dvoje propadne povlači sa sobom ono drugo ili možda griješim?
Zadnje uređivanje jablan1 : 08.12.2010. at 10:51.
|
|
|
08.12.2010., 20:49
|
#597
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2009.
Lokacija: Zg
Postova: 1,215
|
pratim vas pa me zanima sljedeće:
priča se o tome da će zlato u budućnosti rasti zbog:
- straha od kraha sustava papirnatog novca
- visoke inflacije
- ...
u jednom će trenutku trebati izaći iz zlata (po mogućnosti što bliže vrhu) i što onda?
dobiti za zlato papirnati novac?
ili plaćati zlatom (pod pretpostavkom da zlato postane sredstvo plaćanja, ali opet, hoćemo li svakodnevne potrepštine plaćati Krugerrandom od 1 oz?)
nisam još uvijek tako daleko s predviđanjem (i shvaćanjem), pa molim da mi netko malo pobliže proba objasniti svoje viđenje
__________________
kraj tunela je odmah iza zavoja...
|
|
|
08.12.2010., 21:16
|
#598
|
dvorska luda
Registracija: Jul 2007.
Postova: 2,246
|
Quote:
jablan1 kaže:
Dobar prijedlog jedino mi malo životno osiguranje ne djeluje kao dobar izbor ako dođe do inflacije, odnosno koja je razlika između čuvanja novaca u banci ili životnom osiguranju. Ako jedno od to dvoje propadne povlači sa sobom ono drugo ili možda griješim?
|
1. U banci nakon godine dana oročenja dobiješ svojih cca 5% i time pokriješ inflaciju i nešto ti ostane.Znači O.K., vrijednost sačuvana.
2. I os. društva rade sa nekom dobiti (ona dobra) ali ti kao mali ne osjetiš puno i promatrajući inflaciju u 20 god. i njihovu dobit ti ćeš biti na nuli ili blagom minusu i u slučaju doživljenja dobićeš svoju uplaćenu lovu nazad minus 15% poreza.
Ali si ti cijelo to vrijeme osiguran od vlastitih crnih labudova, i tvojima ostavljaš tu osiguranu premiju x2 (barem kod mene) u slučaju da odeš trajno gore kod šefa.
Znači; 1 crni labud =premija životnog osiguranja x2 -15%.
POZ-
|
|
|
08.12.2010., 21:21
|
#599
|
dvorska luda
Registracija: Jul 2007.
Postova: 2,246
|
@romanticna:
Dugoročno- ja ne bih nikada izlazio iz zlata jer će ono sjati i kada nas ne bude (čitaj: uvijek će vrijediti, nekad manje,nekad više).
POZ :-)
|
|
|
08.12.2010., 21:34
|
#600
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2008.
Postova: 125
|
Quote:
romanticna kaže:
pratim vas pa me zanima sljedeće:
priča se o tome da će zlato u budućnosti rasti zbog:
- straha od kraha sustava papirnatog novca
- visoke inflacije
- ...
u jednom će trenutku trebati izaći iz zlata (po mogućnosti što bliže vrhu) i što onda?
dobiti za zlato papirnati novac?
ili plaćati zlatom (pod pretpostavkom da zlato postane sredstvo plaćanja, ali opet, hoćemo li svakodnevne potrepštine plaćati Krugerrandom od 1 oz?)
nisam još uvijek tako daleko s predviđanjem (i shvaćanjem), pa molim da mi netko malo pobliže proba objasniti svoje viđenje
|
Pročitaj cijelu temu od prve do zadnje stranice i biti će ti puno toga jasnije
Seno
Imam životno osiguranje ali u puno manjem postotku.
Razmislit ću o tome.
Ali da ne skrećemo s teme.........
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 21:39.
|
|
|
|