marš..reče on meni

[ZgSash]

AnaisNin kaže:

i mene isto

hvala svima, moderator molim tema lock.

tsk, tsk...
ne bi nam ni dala closure, kako je sve skupa proslo
ono, dosla, posluzila se i tko vas jebe plebejci


sto pomisliti o takvoj osobi, njenoj dobroti i odgoju?

[Loonie.]

Nakon ovog nastavka, note to self: e, moja Loonie, drugi put slušaj Pangu, Ettu i Nausikaju (dobro, nju sam i dosad slušala)

[My time]

AnaisNin kaže:

slažem se
ide mi na živce, kao i ja njemu, ne uvijek, ne svakodnevno ali da, idemo si na živce
ja ima 37, upravo napunila, sa njim sam od 16-te godine
prije tog sam imala samo jednog dečka, kratko
ja sam njemu prva veza bila isto
da, idmemo si na živce, ali ne toliko da se ne volimo, ne podnosimo i zagorčavamo si život
idemo si na živce jer smo ljudi i jer imamo hrpu drekeca svaki svog koje ponekad serviramo drugome

Boldano je dovoljan razlog što idete jedno drugome na živce.

[judolino]

AnaisNin kaže:

I tako nakon 20 godina veze, 9 godina braka..najgrublje ikad što smo si rekli je ideš mi na živce, njegovali smo takav donos gdje za grubosti nema mjesta. Ni pod razno..uvijek sam se čudila parovima koji sebi krešu sve po spisku u naletu bijesa ili frustracije, jebu si mater itd. sa izlikom stresno mi je razdoblje ili na poslu imam problema ili razbolio mi se član obitelji i ostale izlike. TOGA NEMA MJESTA u odnosu prožetom POŠTOVANJEM. U razgovoru sa prijateljicama znale su mi reći kako si opsuju i poslije sve pet i meni to baš nije bilo normalno, pa zašto bi bilo normalno..svaki brak ima krize ali pasti na tu najprimitivniju razinu i tako ići omalovažavati drugo biće koje navodno voliš, meni je to nezamislivo. Dajem poštovanje, očekujem poštovanje, ništa više, ništa manje, kakva sam ja prema tebi budi i ti prema meni, ne samo u braku već odnosima općeniti. I tako nedavno u jednom malom noćnom incidentu čujem ja mrš..pitam ga šta si ti to rekao i on porekne..ja zakopam ne vjerujući da bi moj muž, koji me voli tako nešto rekao..i ponovi se jučer u svađici oko kapljica na podu..u kuhnji a par metara dalje moj brat sa našom djecom, čitaju knjigu...nikave grubosti nisam izrekla ali sam se branila od optužbe i on meni kako si ti u zadnje vrijem bezobrazna, mrš..i još doda uh
MRŠ..prvi put u 9 godina braka nisam spavala u istom krevetu s anjim, ne želim ići kući, ne mogu ga pogledati u oči, ne želim ga vidjeti. Kaže prijateljica prestroga si, on se kaje..a ja ne znam kako ovo oprostiti.

Mislim da je ovo definitivno razlog za razvod braka.

Jer ako mu sada oprostiš, riskiraš da ti brutalni naslinik za 30 godina kaže: "Jezer ti miša!"

[Lilly blue]

violeta1980 kaže:

Ima svakakvih ljudi, običaja i načina komunikacije, to je točno, ali svejedno bi morale postojati granice prema ljudima koje poštujemo, a kamoli volimo. Čak i svaka relativizacija bi morala imati ma kako široke granice. Jer inače i šamar u naletu posebne ljutnje više nije jako strašan i nedopušten. Odnosno granica više uopće nema, a to ipak ne može biti točno.
Možemo li onda i roditeljima i djeci govoriti marš? Prijateljima kada nas naljute?
Ne, ne, sve ima granice, a pogotovo kada nije puka pogreška, kada se ponavlja.... Kada je partner puno manje važan od vlastite ljutnje. To naprosto ne sluti na dobro.

U sridu. bi li tako odbrusio nekom prijatelju? Ne, jer bi te odjebao. Ali doma možeš jer si siguran.

[Lilly blue]

AnaisNin kaže:

još jučer sam požalila, danas nastavila jer mi žao bilo dragog mog kako sam dopustiila čerepanje..nazad nema, lesson learned
htjedoh se ispuhati, sagledati, krivo mjesto
dugo sam tu, godinama, čitam puno, slabo pišem, eto iskusih kako je to i nebum više sigurno hehe
mada pšriznam, ima zbilja ok ljudi sa konstruktvnim , dobronamjernim upisima

Ma niti je on savršen, niti si ti. Mislim da vam je ovo prilika da istjerate neke stvari i riješite. Razgovor

[jelena1777]

AnaisNin kaže:

još jučer sam požalila, danas nastavila jer mi žao bilo dragog mog kako sam dopustiila čerepanje..nazad nema, lesson learned
htjedoh se ispuhati, sagledati, krivo mjesto
dugo sam tu, godinama, čitam puno, slabo pišem, eto iskusih kako je to i nebum više sigurno hehe
mada pšriznam, ima zbilja ok ljudi sa konstruktvnim , dobronamjernim upisima

Pa to i jest svrha "otvaranja" na ovakvom forumu.
Zbog nekog razloga otvorimo temu, jer naprosto trebamo eto više različitih mišljenja i onda ih i dobijemo.
Neka nam jako pašu i ugodna su nam oku, a neka nas učine bijesnima.
Zapravo bi trebalo više poraditi na onima što su nas učinili ljutima.
Zbog čega?
Što nas je zasmetalo?
Da li nas je netko pri tome pogodio u živac?

Oke je da si otvorila temu i ništa se nije specijalno posebno dogodilo...ljudi pišu...ponekad iz dosade, ponekad da nekog razjebu, a ponekad jer zaista misle da ti nekim svojim viđenjem ili savjetom mogu pomoći.

Gledaj na to pozitivno

I tamo gdje te nešto posebno pecnulo, probaj proanalizirati zbog čega. Samo ti poznaš ili imaš cijelu sliku svog muža, sebe, braka, a mi tu malo nabadamo ko , jer realno ne znamo global.

Ali ono što je važno je to da bez obzira na sve ipak svome mužu očitaš lekciju da ti je takav način ponašanja ili izražavanja nešto što si mu sada oprostila, ali da uopće ne dopuštaš mogućnost da se ikada više prema tebi ponaša na takav način, jer on nije za tebe primjeren, ne želiš se zbog istoga gristi i loše osjećati i da ne namjeravaš u daljnjim godinama zajedničkog života doživljavati više takve reakcije sa njegove strane bez obzira na njegove strahove, probleme...to nije način koji je primjeren u ophođenju dvoje ljudi...to što je nekome takav način ok i tako živi sa nekim dugi niz godina ne znači da je svima. To je najvažnije naglasiti...

[ady-]

Lilly blue kaže:

A ti si sigurno u nekom super braku? Vi se vrijeđate na dnevnoj bazi ili? sigurno ti i šef kaže mrš i šalje te u pm i tebi je to baš ono super.

Nama je odlicno bas iz razloga sto si uvijek sve mozemo reci. Naravno ne vrijedamo se ko seljaci ali ono sto mislimo si kazemo - onda i prodiskutiramo o tome.
Kad bi sutili o svemu odavno bi se raspali jer onda dodje do toga da ti pun k svega i to izbacis na nacine koji nisu primjenjeni.
Iz cega si ti zakljucila da se mi vrijedamo na dnevnoj bazi?
Vidi se da ti frustracije lete na sve strane na cemu bi mogla poraditi iliti na uzroku.
Kada dode do problema a dode jer smo svi ljudi bitno je reci sve sto mislis pa i ako izledi jadan MRS ne radit ovakvu paniku iz toga vec rjesit otkud takav gnjev odjednom izrecen. Iako i dalje mislim da takva izjava je nesto smjesno uopce komentirat da je velika uvreda ....

radical change kaže:

Svađa je jako zgodan način da se negativne emocije izbace van. Ali bez vrijeđanja jer kad jednom riječi izađu van više nema povratka i to jako boli, i neki ljudi nisu u stanju sve oprostiti.
Svađu treba gledati kao pozitivnu stvar u vezi, ali samo ako se postigne cilj, dakle loše se izbaci van i onda se to kasnije rješava.
Puno bolje nego kupiti pod tepih i praviti se da je sve divno i krasno, kako drugi parovi jedno drugo stjeraju u kurac a mi nikad nismo, iako bi zapravo s guštom to napravili ali emocija zapne negdje u pola grla i ostane sputana u grudima pa ju takvu danima nosimo sa sobom. Jako destruktivno.
Treba reći ideš mi na živce, dosta mi te je, naporna si, dopizdila si mi sa tim svojim glupostima, ne želim to, ne volim to, pusti me na miru, prestani mi žugati.. što je loše u tome.. ?

Ja se skroz i slazem s time i to sam inace i rekla. Zato jedan MRS ne smatram da je takva velika stvar da si parnera steras da spava na kaucu i ne pricas s njim
Naravno da postoje granice ali nije smak svijeta ako izbacis neke stvari iz sebe jer ako je veza zdrava rijesit ce se uvijek sve. Ovako pazit tocno sto ces reci i pod tim mislim na jednu sitnicu poput "mrs" je po meni nezdravo

[brezia]

ady- kaže:

Nama je odlicno bas iz razloga sto si uvijek sve mozemo reci. Naravno ne vrijedamo se ko seljaci ali ono sto mislimo si kazemo - onda i prodiskutiramo o tome.
Kad bi sutili o svemu odavno bi se raspali jer onda dodje do toga da ti pun k svega i to izbacis na nacine koji nisu primjenjeni.
Iz cega si ti zakljucila da se mi vrijedamo na dnevnoj bazi?
Vidi se da ti frustracije lete na sve strane na cemu bi mogla poraditi iliti na uzroku.
Kada dode do problema a dode jer smo svi ljudi bitno je reci sve sto mislis pa i ako izledi jadan MRS ne radit ovakvu paniku iz toga vec rjesit otkud takav gnjev odjednom izrecen. Iako i dalje mislim da takva izjava je nesto smjesno uopce komentirat da je velika uvreda ....



Ja se skroz i slazem s time i to sam inace i rekla. Zato jedan MRS ne smatram da je takva velika stvar da si parnera steras da spava na kaucu i ne pricas s njim
Naravno da postoje granice ali nije smak svijeta ako izbacis neke stvari iz sebe jer ako je veza zdrava rijesit ce se uvijek sve. Ovako pazit tocno sto ces reci i pod tim mislim na jednu sitnicu poput "mrs" je po meni nezdravo

hvala ti genome na razlikama u ljudima,
ja bih umrla u ovakvoj vezi i braku,
ne vidim ni jedan, ali apsolutno ni jedan razlog
da izmedju dvoje ljudi koji se vole i poštuju
lete marš i slični epiteti,
i uopće ne kužim gdje se iščitava da onaj tko ne
razgovara tako ne može reći i riješiti sve probleme,
da se hoda po jajima i gura svaštanešto pod tepih...

gdje je ana spomenula da je to razlog razvoda braka?
možda mi je promaklo...
ali postavit granicu ovdje i odmah,
na nešto što te toliko smeta i boli,
da će ako se ponovi vjerojatno i taj brak
i odnos u njemu doći u pitanje

[Mamekica]

Mene više čudi što je vanila faza trajala toliko godina.

[lara79]

Postoje obrasci ponašanja koji nekim ljudima mogu biti toliko ponižavajući i šokantni ,da radi njih može doći do potpunog emotivnog zahlađenja.

Evo navest ću jedan vlastiti primjer : bila sam u novoj vezi nekih 4 mjeseca , još je postojala zaljubljenost. Jednu večer on je nešto pogrešno shvatio -i u momentu se pretvorio u luđaka koji se derao na mene , hodao u krug i tresao rukama dok je kritizirao - a što je najgore od svega , nije mi dao da ga prekinem - kad sam god zinula , prekidao me povišenim tonom i nastavljao vrtiti svoj film ..

Ja sam otišla doma sva u šoku ,jer u životu nisam dobila takav tretman - čak ni od vlastitih roditelja ,a budimo iskreni, kroz život sam im znala prirediti svakakve šokove

Uglavnom , to je bilo zadnji put da me ikad vidio.

Ne zato jer je imao napadaj ludila , nego zato što nije dozvolio da se situacija smiri, nije dozvolio da ja zinem -a kamoli nešto kažem - nego se ponio kao da imamo dugačku povijest stavljanja pod tepih i sada je eto..situacija pukla.

Ne znam je li on zdrav u glavi - nije mi to nikad više ni bilo bitno.

Ta reakcija nije bila primjerena situaciji , čak ni da je bilo onako kako je shvatio.
Sve se moglo riješiti za 2 min , mogli smo se smijati za 5 min - ali eto , iz nekog razloga čovjek je mislio i našao povod da istrese na mene svoje emotivno smeće.

Ali ja nisam smetlar - imam svoje ja i dovoljno samu sebe poznam da znam kakav tretman zaslužujem, a kakav ne.

Kasnije je on zvao , pa se ispričavao na svoj dalmatinski temperament -kao mi Zagrepčanke to ne razumijemo - znaš šta ? Ni ne želim to razumjeti , idi i budi s onom koja će na to sve odmahnuti rukom i nastaviti dalje kao da se ništa nije zbilo. I ne mislim to na ružan način ,već realno - jer jedino sa onom koja ima takav obrazac ponašanja ,odnos može biti uspješan.

Ja ne bih mogla živjeti sa drama queen osobom i takvo ponašanje ne podnosim.

[brezia]

možda je bilo svadja i prigovaranja,
vjerojatno i je,
ali ovo joj je granica... ono kad
ostaneš šokiran reakcijom nekoga koga
najbolje poznaješ...
joj kako mi je to poznato,
i točno je kužim
i ne, nisam mimoza koja nikada ne viče

[Flat]

brezia kaže:

možda je bilo svadja i prigovaranja,
vjerojatno i je,
ali ovo joj je granica... ono kad
ostaneš šokiran reakcijom nekoga koga
najbolje poznaješ...
joj kako mi je to poznato,
i točno je kužim
i ne, nisam mimoza koja nikada ne viče

Bas jesi.
Kazes i ti njemu: ma mrs ti sa takvim ponasanjem, picka ti materina i nikom nista, zivot ide dalje.

[ZgSash]

lara79 kaže:

Postoje obrasci ponašanja koji nekim ljudima mogu biti toliko ponižavajući i šokantni ,da radi njih može doći do potpunog emotivnog zahlađenja.

Evo navest ću jedan vlastiti primjer : bila sam u novoj vezi nekih 4 mjeseca , još je postojala zaljubljenost. Jednu večer on je nešto pogrešno shvatio -i u momentu se pretvorio u luđaka koji se derao na mene , hodao u krug i tresao rukama dok je kritizirao - a što je najgore od svega , nije mi dao da ga prekinem - kad sam god zinula , prekidao me povišenim tonom i nastavljao vrtiti svoj film ..

ovo se meni dogadalo s nekoliko zena


dodatno, bio sam kritiziran jer kad sam bio na granici da popizdim bih prekinuo komunikaciju i maknuo se dok se ne ohladim dovoljno da mogu raspraviti na civilizirani i argumentirani nacin

[ChienSaintHuber]

ZgSash kaže:

ovo se meni dogadalo s nekoliko zena


dodatno, bio sam kritiziran jer kad sam bio na granici da popizdim bih prekinuo komunikaciju i maknuo se dok se ne ohladim dovoljno da mogu raspraviti na civilizirani i argumentirani nacin

Ja sam ostala zjevati kad me je bivši prvi put izvrijeđao u svađi van mojih granica, rekao da sam ( i citiram ) "govno, nitko i ništa, glupača, kravetina kojoj je problem pročitati što piše na dnu zdjele". Ušokirala sam se, kao da me je zviznuo. A da ne velim kako razlog eksalacije u svađu je bila zdjela za voće koju sam stavila u suđericu a ne smije se prati nikako osim ručno. Njemu je takav obrazac ponašanja (brutalno vrijeđanje) bilo normalno, povučeno iz roditeljskog doma. 20min kasnije nakon što se "istresao" na mene, ponašao se kao da ništa nije bilo. Ja sam bila u šoku još dugo, pa povrijeđena, pa sam se preispitivala. Nisam se mogla natjerati na fizički dodir. Ono jebeno nemožeš vjerovati....
Naravno moje granice su probijene i ja takav obrazac ponašanja nisam mogla niti sam željela prihvatiti kao normalan. Valjda je neka druga žena mogla...

[brezia]

Flat kaže:

Bas jesi.
Kazes i ti njemu: ma mrs ti sa takvim ponasanjem, picka ti materina i nikom nista, zivot ide dalje.

ne bi išlo u mom svemiru,
meni to nije nivo na kojem komuniciram,
ali ako se nadju dvoje kojima odgovara
samo naprijed,
ovdje to nije slučaj

[Babs Johnson]

lara79 kaže:

Postoje obrasci ponašanja koji nekim ljudima mogu biti toliko ponižavajući i šokantni ,da radi njih može doći do potpunog emotivnog zahlađenja.

Evo navest ću jedan vlastiti primjer : bila sam u novoj vezi nekih 4 mjeseca , još je postojala zaljubljenost. Jednu večer on je nešto pogrešno shvatio -i u momentu se pretvorio u luđaka koji se derao na mene , hodao u krug i tresao rukama dok je kritizirao - a što je najgore od svega , nije mi dao da ga prekinem - kad sam god zinula , prekidao me povišenim tonom i nastavljao vrtiti svoj film ..

Ja sam otišla doma sva u šoku ,jer u životu nisam dobila takav tretman - čak ni od vlastitih roditelja ,a budimo iskreni, kroz život sam im znala prirediti svakakve šokove

Uglavnom , to je bilo zadnji put da me ikad vidio.

Ne zato jer je imao napadaj ludila , nego zato što nije dozvolio da se situacija smiri, nije dozvolio da ja zinem -a kamoli nešto kažem - nego se ponio kao da imamo dugačku povijest stavljanja pod tepih i sada je eto..situacija pukla.

Ne znam je li on zdrav u glavi - nije mi to nikad više ni bilo bitno.

Ta reakcija nije bila primjerena situaciji , čak ni da je bilo onako kako je shvatio.
Sve se moglo riješiti za 2 min , mogli smo se smijati za 5 min - ali eto , iz nekog razloga čovjek je mislio i našao povod da istrese na mene svoje emotivno smeće.

Ali ja nisam smetlar - imam svoje ja i dovoljno samu sebe poznam da znam kakav tretman zaslužujem, a kakav ne.

Kasnije je on zvao , pa se ispričavao na svoj dalmatinski temperament -kao mi Zagrepčanke to ne razumijemo - znaš šta ? Ni ne želim to razumjeti , idi i budi s onom koja će na to sve odmahnuti rukom i nastaviti dalje kao da se ništa nije zbilo. I ne mislim to na ružan način ,već realno - jer jedino sa onom koja ima takav obrazac ponašanja ,odnos može biti uspješan.

Ja ne bih mogla živjeti sa drama queen osobom i takvo ponašanje ne podnosim.

Najbolji post na temi.

Situacije i konteksti su razliciti, a tako smo i svi mi. Decko mi je jucer poslao sliku nakon sisanja, a ja sam mu odgovorila da jel on to siguran da ga nije sisao coravi grbavac sa tupim skarama. Ismijali smo se i zdravo. Imala sam decke koji bi se na to uvrijedili i reagirali drugacijim emocijama, nije to ni bolje ni losije od drugih reakcija. Moja poanta je - oni su dolazili i odlazili, a ja sam ostala ista.

[brezia]

lara79 kaže:

Postoje obrasci ponašanja koji nekim ljudima mogu biti toliko ponižavajući i šokantni ,da radi njih može doći do potpunog emotivnog zahlađenja.

Evo navest ću jedan vlastiti primjer : bila sam u novoj vezi nekih 4 mjeseca , još je postojala zaljubljenost. Jednu večer on je nešto pogrešno shvatio -i u momentu se pretvorio u luđaka koji se derao na mene , hodao u krug i tresao rukama dok je kritizirao - a što je najgore od svega , nije mi dao da ga prekinem - kad sam god zinula , prekidao me povišenim tonom i nastavljao vrtiti svoj film ..

Ja sam otišla doma sva u šoku ,jer u životu nisam dobila takav tretman - čak ni od vlastitih roditelja ,a budimo iskreni, kroz život sam im znala prirediti svakakve šokove

Uglavnom , to je bilo zadnji put da me ikad vidio.

Ne zato jer je imao napadaj ludila , nego zato što nije dozvolio da se situacija smiri, nije dozvolio da ja zinem -a kamoli nešto kažem - nego se ponio kao da imamo dugačku povijest stavljanja pod tepih i sada je eto..situacija pukla.

Ne znam je li on zdrav u glavi - nije mi to nikad više ni bilo bitno.

Ta reakcija nije bila primjerena situaciji , čak ni da je bilo onako kako je shvatio.
Sve se moglo riješiti za 2 min , mogli smo se smijati za 5 min - ali eto , iz nekog razloga čovjek je mislio i našao povod da istrese na mene svoje emotivno smeće.

Ali ja nisam smetlar - imam svoje ja i dovoljno samu sebe poznam da znam kakav tretman zaslužujem, a kakav ne.

Kasnije je on zvao , pa se ispričavao na svoj dalmatinski temperament -kao mi Zagrepčanke to ne razumijemo - znaš šta ? Ni ne želim to razumjeti , idi i budi s onom koja će na to sve odmahnuti rukom i nastaviti dalje kao da se ništa nije zbilo. I ne mislim to na ružan način ,već realno - jer jedino sa onom koja ima takav obrazac ponašanja ,odnos može biti uspješan.

Ja ne bih mogla živjeti sa drama queen osobom i takvo ponašanje ne podnosim.

amen

[ZgSash]

ChienSaintHuber kaže:

Ja sam ostala zjevati kad me je bivši prvi put izvrijeđao u svađi van mojih granica, rekao da sam ( i citiram ) "govno, nitko i ništa, glupača, kravetina kojoj je problem pročitati što piše na dnu zdjele". Ušokirala sam se, kao da me je zviznuo. A da ne velim kako razlog eksalacije u svađu je bila zdjela za voće koju sam stavila u suđericu a ne smije se prati nikako osim ručno. Njemu je takav obrazac ponašanja (brutalno vrijeđanje) bilo normalno, povučeno iz roditeljskog doma. 20min kasnije nakon što se "istresao" na mene, ponašao se kao da ništa nije bilo. Ja sam bila u šoku još dugo, pa povrijeđena, pa sam se preispitivala. Nisam se mogla natjerati na fizički dodir. Ono jebeno nemožeš vjerovati....
Naravno moje granice su probijene i ja takav obrazac ponašanja nisam mogla niti sam željela prihvatiti kao normalan. Valjda je neka druga žena mogla...

na takav napad od bilo koga mogu reagirati samo na dva nacina:
jedan je saka ili noga u zube, drugi je okret na peti i zbogom
da, ili kombinacija gore navedenog

no isto tako mogu i imam razumijevanja da netko moze popizditi i reci nesto u afektu, cak i napraviti u afektu
dozvoljavam da smo ljudi i da postojimo i izvan drustvenih i civilizacijskih normi
ne znam koliko jasno pisem, govorim o razlici izmedu jedne uvrede ili necega takvoga, ili salve i prolongiranog neprihvatljivog ponasanja

[ChienSaintHuber]

ZgSash kaže:

na takav napad od bilo koga mogu reagirati samo na dva nacina:
jedan je saka ili noga u zube, drugi je okret na peti i zbogom
da, ili kombinacija gore navedenog

no isto tako mogu i imam razumijevanja da netko moze popizditi i reci nesto u afektu, cak i napraviti u afektu
dozvoljavam da smo ljudi i da postojimo i izvan drustvenih i civilizacijskih normi
ne znam koliko jasno pisem, govorim o razlici izmedu jedne uvrede ili necega takvoga, ili salve i prolongiranog neprihvatljivog ponasanja

Razumijem što hoćeš napisati. Nažalost, kod bivšeg to nije bio izolirani incident to je bio početak. Tu prvu salvu uvreda pamtim i danas. Naravno to je bio njegov uvriježeni obrazac ponašanja koji je i doveo do raspada veze. Koliko god mu ja pokušavala objasniti da takav "način svađanja" ja ne mogu prihvatiti (da me povrijeđuje) on se nije promjenio. Znam da je sada u braku. Valjda njegova žena ili tolerira ili je jednaka pa si pašu....