Irska

[rocker1987]

Brogan kaže:

ovo mi nikak nije jasno:
https://www.numbeo.com/cost-of-livin...b&city2=Dublin
"Local Purchasing Power in Dublin is 39.90% higher than in Zagreb"

Dakle, ako ja recimo sad imam neto cca 9000 kn u Zagrebu, trošim i na stanovanje, a u Dublinu bi imao neto oko 3100 eura (dakle 23 000 kn, za usporedbu), a trošio bi na stanovanje pare i na sve živo, nisam osobito siguran koliko se to isplati..
wtf?!



"Consumer Prices in Dublin are 60.55% higher than in Zagreb
Consumer Prices Including Rent in Dublin are 105.13% higher than in Zagreb
Rent Prices in Dublin are 294.31% higher than in Zagreb
Restaurant Prices in Dublin are 117.91% higher than in Zagreb
Groceries Prices in Dublin are 52.09% higher than in Zagreb"


Dakle, iako ja imam godišnju bruto plaću cca 52000 eura u Dublinu (to je mjesečno nešto preko 3000 eura neto), skupoća života tamo meni zapravo ostavlja jako malo šansi da živim osjetno bolje nego u Zg, zar ne? Wtf, čemu emigracija onda, čemu sheme? Ista je para u igri, zapravo...kad se proučava purchasing power. damn it.

nema bijega. kapitalizam će me zgazit ko zadnju kučku....
odnosno, bolje ostati u RH i sa lokalnim cigićima riješiti i bolja, veća primanja, benefite, i štediti, i time biti na istom standardu kao što bi se bilo u Dublinu na nekoj navodno "solidnoj plaći"...

Imaš skroz krivu računicu, pa mi nije jasno kako si ti to kvalitetan kadar, a osnove matematike su ti problem.

Evo, recimo, imaš 258% veću plaću, i plaćaš jednaku količinu novaca za stanarinu, ali sve ostale cijene su ti relativno manje u odnosu na tvoju plaću. Postavlja se pitanje, kako to nećeš bolje živjeti nego u Zagrebu?

Jedini je problem, što je tvoja pretpostavka da ćeš ti vječno ostati na toj, relativno početnoj plaći. Iako, ako uzmemo kao činjenicu ono iz moje prve rečenice, onda ti je i to previše.

Sad, da si ti krenuo od nule u Irskoj, već bi bio na 4000, a ne na 3000 neto. Imaš veću mogućnost napretka, veće firme, možeš se bolje i uhljebiti, što je tebi zapravo i cilj, pa eto, zašto ne probaš.

Zapravo, mislim da je tvoj najveći problem što si sistem administrator, iako uredno sereš po programerima.

Brogan kaže:

štos je da narativ ide da su IT-evci ti koji najviše bježe u Ireland.
A ja ne kužim zašto...jer znam kolko ko može primati u Zg, a koliko može primati u Dublinu i koji su troškovi jebenog Dublina..
Sigurno 95% IT-evaca ne može imati 70 000 -80 000 eura bruto tamo. A tolika bi primanja opravdala emigraciju. A to jako malo njih prima...


Po meni IT-evac eventualno može zbog karijere i reference ići van...ali i to je upitno...jer se standardna IT karijera može imati i u RH...kao što bi bila i u Dublinu...

Što se tiče promjene poslova u IT-u...pošto pratim irsko tržište rada već godinama, mislim da je za određene poslove slična potražnja tamo i ovdje. Ni tu ne vidim benefit u smislu nekog lakšeg mijenjanja poslova. Nikakav benefit ne vidim u takvoj škrtarskoj emigraciji gdje te plaćaju kiki riki u odnosu na troškove. To je bulišt...čak nije ni za Indijce...jer je i njima standard solidan u metropolama...eventualno je Irska zgoditak za Pakije ili Filipince

Pa, recimo, bolje naplatiš fuš u ITu u Irskoj, nego u Hrvatskoj, npr. Još ako si self employed, bolje naplatiš i bolje stojiš ako si u IE ili UK, nego u HR. U biti, HR je u ITu zapadnjacima isto sranje kao i Pakistan, Indija, Filipini ili Turkmenistan.

[GLAVATAR]

Peterpunk kaže:

Nije bas da mi se ulazi u vec prozvakanu temu ali u kojoj je to cifri Glavatar u pravu?
Jel dobijes na povratu poreza dvije minimalne place, jednu i pol ili jednu, ili ipak manje od jedne? Par puta je mijenjao pricu pa me bas zanima.

govorio sam okvirno! zato sam upotrebio kraticu CCA, ali ti uporno tupis svoje i vidis samo ono što hoces vidit....pricu mijenjao nisam, a cifre koje sam dao su iz moje platne liste....i totalno mi vise nema smisla trositi svoje vrijeme i slova na tebe

teichy00 kaže:

Pozdrav svima! Tražila sam informaciju po hrpi postova u temi, ali nisam vidjela da je itko pitao. Zanima me ima li netko ovdje tko je otišao u Irsku s diplomom povjesničara te kakva je inače situacija sa društvenim i humanističkim strukama?

irce hrvatska povijest zanima isto toliko koliko i hrvate zanima irska povijest - zaboravi na rad u struci

DreamTeamHP kaže:

Mene tu zanimaju dvije stvari; zbog kojeg razloga je veća šansa da će irski poslodavac zaposliti te kao ekonomista (ili neko drugo zanimanje koje nije za minimalac I koja omogućavaju da živiš u vlastitoj sobi/garsonjeri ako si samac ili u stanu sa (izvan)bračnim drugom, a da je to u centru grada ili van grada, ali sa vlastitim autom, plus ušteđevina) ako si godinu dana radio kao npr čistač u Irskoj, nego nekoga tko je jučer ili prije tjedan dana došao u Irsku?

zato sto jedan ima irsko radno iskustvo, a drugi nema.....u irskoj ti je preporuka sve! svaki put kad se budes zapošljavao budući poslodavac ce te provjeravati kod bivseg.....kuzis sad razliku?

DreamTeamHP kaže:

Još jedna stvar; za nekog tko nije informatičar, znate li kako igdje bi se moglo obrazovati za informatičara, a da bi to nešto značilo irskim poslodavcima, da se preskoči dio rada za minimalac I života u nekakvim podrumima s 20 cimera I rada za minimalac koje može potrajati, I potrajati….

nemoj ići u irski ako mislis "preskočiti" ovo razdoblje

Inicijal kaže:

Inače, minimalna neto plaća u Irskoj je 1500 eura, a u Hrvatskoj 2500 kn.

minimalac u irskoj je CCA 1400 EUR za 40satno radno vrijeme

LatinoGirl kaže:

Uopće ne znam šta te žene rade tamo , a neznaju prava građana... s obzirom da smo mi u EU !!
Pa ako ima netko sa sličnom situacijom, može pm

EU ima xy drzava, da li ti mislis da je realno da na nasem zavodu ljudi znaju zakone svih drzava EU-a? kad dođeš u irski pitaj njih za zakone u Hr, pa ces cut odg.

MaliZeleni10 kaže:

Guinnes ima puno bolji okus u Dublinu jer nije pasteriziran.

ovo nije istina, ginis u limenci i boci je apsolutni isti kao i onaj u H, oboje dolazi iz iste tvornice, jedina razlika je sto je u irskoj puno skuplji



i odgovor za onog forumasa s celijakijom, to nije nikakva bolest zbog koje moras visit u bolnici, treba izbjegavati gluten i to je to, zivi se skroz normalno..............za početak budi u hostelu i budi svjestan da MORAŠ pričati dobar engleski za dobar posao! ako zamuckujes, ako su ti recenice pune pauza ispunjenih sa ggggggggggg ili aaaaaaaaaaa dobar posao neces dobiti, isto tako irski engleski je jako nerazumljiv, brzo pricaju, gutaju slova i drugacije naglasavaju rijeci od engleza/kanađana/amera/australaca


pokušat ću ti dočarat razliku, ovo mi je jedan od primjera koje sam bas zapamtio, zenska me je pitala da li moze oprati ruke (can i wash my hands), što bi na književnom engleskom zvučalo ken (nemam oznake preglasa na tipkovnici) aj voaš maj henc, njen izgovor rečenice je bio ovo en i voa mi an, razumio sam ju samo zbog njene gestikulacije i okolnosti, odnosno situacije u kojoj smo bili....kad budes pricao na telefon nerazumijevanje ce biti još vece, dosta ljudi u hr (pogotovo zrelije dobi) misli da zna pricat engleski samo zato jer gledaju tv s titlovima pa im zvuci poznato ono što čuju, ali to nije konverzacijska razina i nemoj se tješiti s tim da ce ti to proći u irskoj

[volatile]

Brogan kaže:

ja sam IT.

1) ako si dobar možeš napredovati? Pa i ne baš. Određeni inženjerski tip posla ima jednake plaće (što se vidi po oglasima i što se jednostavno zna), i mijenja se malo na više jedino nakon 10-15 godina staža i slični bulšit.
2) U Hrvatskoj već godinama radim "za Rvata", ali zapravo radim u velikim stranim multinacionalkama, tako da to nije tipični Rvat.
Jest da je ogavno, ali ne očekujem ni u globalnim multinacionalkama u Dublinu neko plandovanje, ako me razumiješ. već očekujem jednaki kapitalizam, same ol'. analno silovanje KPI-evima, i slične psihološke treš igre..koje su identične u svakoj multinacionalki na jebenom planetu. Samo je plaća različita, ali pomalo sumnjam koliko je i to različito igdje u svijetu prema purchasing power paritetima.... itd..
3) Tržište rada IT-a je relativno veliko i u RH i prilično raste. Prilika ima podosta, a konkurencije daleko manje negu u Dublinu. Štoviše, konkurencije ima u RH sve manje.
4) oglasi za IT poslove nisu nešto bogznakaj u Irskoj kao što se priča. Pretpostavljam da kad staviš u perspektivu konkurenciju, poslova ima količinski jednako kao u Zg
5) i za kraj;
Ja sam u RH zadnjih godina izmjenjao podosta solidnih IT poslova (koliko inženjerski IT poslovi uopće i mogu biti solidni... ). Nije mi se sviđao posao, za par tjedana ili mjeseci sam uredno našao novi, bolji.
Tako da se to može i ovdje, u Hrvatskoj.

itd....


i dalje mi nije jasno to sa emigracijom, cijela ideja iste...

1) Irska nije Jugoslavija da se napreduje po ključu. Možeš napredovati kroz godinu dana. Tome review služi.
2) Kome prodaješ "multinacionalka" fore? Sebi? Taj epitet ne služi baš ničemu. Treš igara nema baš, jer fali kvalitetnih ljudi. Ako ti netko ipak servira trash game, nađeš za 2 tjedna novi posao.
3) Možda ako si web/računi_otpremnice/smartphone koder. Samo mi ne štima onih 9k ako nemaš konkurencije?! Di je zapelo? (multinacionalka sa Rvackim šefom?)
4) LAŽ, velika LAŽ. Poslova koliko hoćeš. Dublin, Galway, Cork, itd... Samo Apple je prije godinu htio dovući još 1000 ljudi. Da ne nabrajam Intel i ostale koji ne mogu nikoga naći. Pitanje je sada imaš li ti kaj ponuditi takvoj kompaniji. Radnih mjesta u IT sektoru... zilijun...
5) I na kraju je to "bolje" = 9k neto? Brojevi govore svašta, ali "solidno" ne.

[volatile]

rocker1987 kaže:

Zapravo, mislim da je tvoj najveći problem što si sistem administrator, iako uredno sereš po programerima.

M'da, to objašnjava dosta stvari

[Inicijal]

GLAVATAR kaže:

minimalac u irskoj je CCA 1400 EUR za 40satno radno vrijeme

21*8 *9.25 = 1554 EUR

gdje griješim?

[KILLERDOG]

Brogan kaže:

štos je da narativ ide da su IT-evci ti koji najviše bježe u Ireland.
A ja ne kužim zašto...jer znam kolko ko može primati u Zg, a koliko može primati u Dublinu i koji su troškovi jebenog Dublina..
Sigurno 95% IT-evaca ne može imati 70 000 -80 000 eura bruto tamo. A tolika bi primanja opravdala emigraciju. A to jako malo njih prima...


Po meni IT-evac eventualno može zbog karijere i reference ići van...ali i to je upitno...jer se standardna IT karijera može imati i u RH...kao što bi bila i u Dublinu...

Što se tiče promjene poslova u IT-u...pošto pratim irsko tržište rada već godinama, mislim da je za određene poslove slična potražnja tamo i ovdje. Ni tu ne vidim benefit u smislu nekog lakšeg mijenjanja poslova. Nikakav benefit ne vidim u takvoj škrtarskoj emigraciji gdje te plaćaju kiki riki u odnosu na troškove. To je bulišt...čak nije ni za Indijce...jer je i njima standard solidan u metropolama...eventualno je Irska zgoditak za Pakije ili Filipince

i tu dolazimo do toga,da se ekipa iseljava jer je u hr jako loše, p rađe budu u irskoj za kikiriki,ali im dijete ima bolju budućnost

kažem, nemoj ti biti ovca i otići (iako si prije dvije tri godinekukao kako si nezaposlen i kukao oko toga da te nitko neće,sad već imaš super posao i napredovao visoko u super firmi )
ostani i uživaj u hr, bar mjesta imaš
koliko ja vidim n fb, odlaze psolutno svi profili ljudi, od nezaposlenih,konobara pa do privatnika koji su zatvorili firme i odlučili tamo probati

[GLAVATAR]

Inicijal kaže:

21*8 *9.25 = 1554 EUR

gdje griješim?

u tome sto brkas brutto i netto iznos, ja sam govorio okvirne cijene u nettu (na minimalcu je to cca. 320 EUR netto tjedno)
9.15 je brutto satnica, to je 7EUR i nesto, malo manje od 8 EUR u nettu

ovo da je minimalac narastao ove godine nije provjerena informacija, nemoj to uzimati zdravo za gotovo

[Peterpunk]

GLAVATAR kaže:

govorio sam okvirno! zato sam upotrebio kraticu CCA, ali ti uporno tupis svoje i vidis samo ono što hoces vidit....pricu mijenjao nisam, a cifre koje sam dao su iz moje platne liste....i totalno mi vise nema smisla trositi svoje vrijeme i slova na tebe

Ajde udahni i zbroji se prvo.
Napisao si cca dvije minimalne place sto bi iznosilo cca 3000E. To nije niti priblizno stvarnoj cifri od oko 1000E .

Evo ti i quote tvog upisa:

GLAVATAR kaže:

ako mislis raditi na minimalcu, po meni je najbolje svakih 8-9 mjeseci dati otkaz i doci u hrvatsku na mjesec-dva, jer je u irskoj zakon da ako ne radis citavu godinu imas pravo na potpuni povrat poreza, a to znaci cca. dvije minimalne plaće

Bolje nemoj nista napisat nego davat ljudima krive informacije.

[Peterpunk]

Minimalna brutto satnica je 2015. bila 8.65E, 2016. 9.15E a 2017. je 9.25E
Evo i link ako je nekome do provjeravanja informacija.

[rocker1987]

volatile kaže:

M'da, to objašnjava dosta stvari

Pa čuj, nije lako praktički biti iznad nekog tko ti po običaju kasnije bude u najmanju ruku šef.

[marsovacc]

jel može link za neku stranicu za pronalazak posla. zanima me ponuda potražnja. trenutno sam samo u istraživanju a možda nakon ljeta krenem i ozbiljno razmišljat o odlasku iz hrv

[~StarPrincess~]

https://ie.indeed.com/jobs?q=&l=&sort=date

[MaliZeleni10]

GLAVATAR kaže:

ovo nije istina, ginis u limenci i boci je apsolutni isti kao i onaj u H, oboje dolazi iz iste tvornice, jedina razlika je sto je u irskoj puno skuplji

Točeni Guinnes Einsteine, točeni, taj u limenkama i u bocama je uvijek pasteriziran jer mora biti zbog roka trajanja, pubovi dobijaju svjezu dostavu minimalno jednom tjedno i zato točeni Guinnes nije pasteriziran i ima daleko bolji okus nego taj iz limenke ili iz boce.

[Brogan]

rocker1987 kaže:

Imaš skroz krivu računicu, pa mi nije jasno kako si ti to kvalitetan kadar, a osnove matematike su ti problem.

Evo, recimo, imaš 258% veću plaću, i plaćaš jednaku količinu novaca za stanarinu, ali sve ostale cijene su ti relativno manje u odnosu na tvoju plaću. Postavlja se pitanje, kako to nećeš bolje živjeti nego u Zagrebu?

kaj relativno manje? pogledaj računicu. Svaka kategorija dobara/usluga je prilično ili ekstremno skuplja nego u Zg.
Živjet ću bolje, ali ne bitno bolje.

Jedini je problem, što je tvoja pretpostavka da ćeš ti vječno ostati na toj, relativno početnoj plaći.

zato jer jako malo plaća operativaca, sistemskih inženjera, i sličnih, ima veći bruto od 60-ak k eura....
a biti iznad operative, napredovati po hijerarhiji, ne znam koliko se konkretno može u velikim multinacionalkama, kao Rvat po svijetovima..

Sad, da si ti krenuo od nule u Irskoj, već bi bio na 4000, a ne na 3000 neto. Imaš veću mogućnost napretka, veće firme, možeš se bolje i uhljebiti, što je tebi zapravo i cilj, pa eto, zašto ne probaš.

to boldano se zove karijera.

Zapravo, mislim da je tvoj najveći problem što si sistem administrator, iako uredno sereš po programerima.

nisam ja admin. Ja sam uber-admin.

Da sam programer već bih programirao guzu Zuckerbergu za milijun dolara godišnje

[Brogan]

rocker1987 kaže:

Pa čuj, nije lako praktički biti iznad nekog tko ti po običaju kasnije bude u najmanju ruku šef.

nikad programer nikom nije bio šef. To je nespojivo. Programer je uglavnom submisivni karakter krotki, kao i linuxaši...

[Brogan]

KILLERDOG kaže:

i tu dolazimo do toga,da se ekipa iseljava jer je u hr jako loše, p rađe budu u irskoj za kikiriki,ali im dijete ima bolju budućnost

kažem, nemoj ti biti ovca i otići (iako si prije dvije tri godinekukao kako si nezaposlen i kukao oko toga da te nitko neće,sad već imaš super posao i napredovao visoko u super firmi )
ostani i uživaj u hr, bar mjesta imaš
koliko ja vidim n fb, odlaze psolutno svi profili ljudi, od nezaposlenih,konobara pa do privatnika koji su zatvorili firme i odlučili tamo probati

prije 6 godina sam kukao i cvilio da me nitko neće.
od onda nisam uspio imati ozbiljnu karijeru (jer me ne žele u hijerarhijama odnosno nisam dobio priliku zasad) već uglavnom tučem po inženjeriji ko Sirotanović po uglju
A sad pregovaram za vrlo solidan posao u samom centru Dublina u jednoj od najvećih firmi na planetu (non-IT firma), američka.

[Brogan]

volatile kaže:

1) Irska nije Jugoslavija da se napreduje po ključu. Možeš napredovati kroz godinu dana. Tome review služi.

ok, možda možeš. Tu ne mogu tvrditi jer nemam iskustva.

2) Kome prodaješ "multinacionalka" fore? Sebi? Taj epitet ne služi baš ničemu.

kaj bi prodaval kome?

činjenica je da sam do sad radil u 2 velike međunarodne strane firme..tj podružnice istih u RH..u IT-u. Kaj ti je jebeno mutno u toj činjenici? Jedna velika i na svjetskoj razini, druga velika "samo" na europskoj.

Treš igara nema baš, jer fali kvalitetnih ljudi.

da mi je i to vidjeti. Kapitalizam bez treša. Al ok, dopuštam da postoji...

3) Možda ako si web/računi_otpremnice/smartphone koder. Samo mi ne štima onih 9k ako nemaš konkurencije?! Di je zapelo? (multinacionalka sa Rvackim šefom?)

ne kužim kaj hoćeš reći. tup sam, a ti se predivno jasno izražavaš

4) LAŽ, velika LAŽ. Poslova koliko hoćeš. Dublin, Galway, Cork, itd... Samo Apple je prije godinu htio dovući još 1000 ljudi. Da ne nabrajam Intel i ostale koji ne mogu nikoga naći. Pitanje je sada imaš li ti kaj ponuditi takvoj kompaniji. Radnih mjesta u IT sektoru... zilijun...

znam. ali ja biram. ja točno znam kaj hoću, mogu, znam, želim, ter sam sposoban raditi, kao i što će me čelenđirati.
Moram li navoditi primjerice da me davnih dana sada već, Dell odbio u svojem Cherrywood biznis parku negdje tamo u pripizdini južnog Dublina za poziciju na njihovom supportu enterprise korisnicima. Naime, bio sam prekvalificiran debelo već tada u odnosu na ostale na supportu, tako mi rekoše voditelji floora. Čru, ic čru, totali čru.
al tada još bijah neambiciozan i bez pravih znanja iako i tada prekvalificiran

5) I na kraju je to "bolje" = 9k neto? Brojevi govore svašta, ali "solidno" ne.

izražavanje ti ne ide. Jesi i ti neka draga disleksična, asperger-inženjerka?


btw...ti si žensko, kaj ne?! : D

[Michael Collins]

Inicijal kaže:

j je 1500 eura, a u Hrvatskoj 2500 kn.

Prevedeno - svaki mjesec u Dublinu s minimalcem uštediš 3500 kuna, dok kod nas s minimalcem možeš samo u minus.

Zanimljivo je pak za Irsku koliko im je javni prijevoz skup i prilično loš za jednu razvijenu zemlju...

Čak ispada da je Zagrebu bolji i jeftiniji.

[Brogan]

Zagreb i je bolji i jeftiniji (ne samo po javnom prijevozu..).
recimo 15000 kn u Zagrebu ti daje bolji život nego bilo kakva non-menadžerska plaća u Dublinu.


pa ti vidi koliko je Irska raj. Raj je svugdje gdje imaš plaćurdaču...

imaj malu plaću u San Diegu - bićeš govance.
Imaj malu plaću u Zg - bićeš govance.


Pare, samo pare. ne lokacija.

to je obrnuto od - location, location, location..

[Peterpunk]

GLAVATAR kaže:

ovo nije istina, ginis u limenci i boci je apsolutni isti kao i onaj u H, oboje dolazi iz iste tvornice, jedina razlika je sto je u irskoj puno skuplji

Sad ces rec da stalno tebe pikiram ali moram na ovo odgovorit jer jednostavno nije istina.

Guinness za Irsko trziste i Guiness za strano trziste se proizvodi na dva razlicita nacina.
Za Irsko trziste se nakon proizvodnog procesa Guiness puni u boce, limenke ili kegove i salje na lokalno Irsko trziste.
Za strano trziste se proizvodi Guiness extract, tj. nefermentirani dehidrirani sirup koji se onda lokalno mijesa sa lokalno proizvedenim svijelim pivom i to se toci u limenke, boce ili kegove.
Extract se do nedavno proizvodio u drugoj tvornici u Waterfordu ali nju je Diageo prodao prije par godina a istovremeno prosirio St. James's Gate pivovaru u Dublinu pa se sada sve proizvodi tamo.

A sto se tice cijene koliko se sjecam limenke od 440 ml u Zagrebu su bile oko 20 kn (2.6E) kad sam zadnji puta kupovao a u Irskoj dobijes 8 komada od pola litre za 13E ako nije akcija (1.6E). Kad je na akciji imas 24 limenke za 25E