Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Parlamentarni izbori 2024. Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici, Rat u Ukrajini

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 15.04.2006., 08:27   #1
Zar je to moguće? Tuđman spasio BiH???? Ma ne vjerujem...

http://www.vecernji-list.hr/newsroom...26707/index.do

Američki veleposlanik Herbert S. Okun o Miloševiću, Tuđmanu, ratu,
pregovorima... Herbert S. Okun: Tuđman je spasio Bosnu i Hercegovinu
Autor Jadranka Jureško-Kero

Veleposlanik Herbert S. Okun proveo je punih trideset šest godina u službi
State Departmenta i američke diplomacije. Rođen u New Yorku prije 76 godina,
podrijetlom iz ruske židovske useljeničke obitelji, nije nastavio uspješnu
očevu tradiciju u prehrambenoj branši, proizvodnji i distribuciji hrane,
nego se obrazovao na prestižnim američkim sveučilištima Standfordu i
Harvardu te se od 25. godine života potpuno posvetio diplomaciji. U
Hrvatskoj je prvi put kao turist boravio 1957. godine. Odmah su ga osvojile
ljepote Hvara i Dubrovnika. U našu se zemlju vratio 1990., najprije kao
izvršni direktor neprofitne financijske grupacije koja je pružala pomoć u
uspostavi slobodnog tržišta u postkomunističkim zemljama istočnog bloka.
Volontersku ulogu ubrzo zamjenjuje službenom dužnošću zamjenika Cyrusa
Vancea, posebnog izaslanika glavnoga tajnika Ujedinjenih naroda Boutrosa
Boutrosa Ghalija pa je na područjima bivše Jugoslavije aktivno boravio od
1991. do 1993. godine. Danas predaje međunarodne odnose na sveučilištima
Yale i Johns Hopkins.

Jednom ste komentirali da ste već tijekom prvoga susreta s Miloševićem znali
da je riječ o karakterno lošem čovjeku, spremnom na sve!
- Da, Miloševića sam upoznao 12. prosinca 1990. godine u Beogradu. Doputovao
sam s grupom poslovnih ljudi te smo se Cyrus Vance i ja nasamo sastali s
Miloševićem. Slušajući kako govori i kako se ponaša, nisam ništa drugo mogao
zaključiti nego da je Milošević obični gangster. Znate, oni likovi iz
mafijaških filmova s cigarama u ustima koji se trude teatralno razgovarati,
a zapravo prodaju maglu. Tadašnji američki veleposlanik u Beogradu Warren
Zimmermann o Miloševiću je govorio kao o šarmantnoj osobi. To je mene
šokiralo. Rekao sam mu: "Zar ne vidiš da je to gangster?" Na žalost, bio sam
u pravu jer se ubrzo pokazalo da je rat i sve zločine pokrenuo Milošević, da
je profesionalni lažljivac i političar koji nije poštovao dogovore ni svoj
potpis.

Pregovarali ste o dolasku UNPROFOR-a u Hrvatsku, bili potpredsjedatelj
Međunarodne konferencije o bivšoj Jugoslaviji. Je li se mogao zaustaviti rat
u Hrvatskoj da je Zapad na vrijeme intervenirao?
- Kad sam devedesetih bio u Beogradu, sve koje sam pitao - od Miloševića do
običnih ljudi, taksista, konobara - misle li da će doći do rata, odgovarali
su, zamislite, da to nije moguće
Iskustvo mi je govorilo da to nije točno i da sigurno slijedi rat jer
Miloševiću nisam vjerovao. Pitao sam ga, na primjer, uoči izbora u Srbiji,
ima li JNA značajnu ulogu u zemlji. Odgovorio mi je da nema. "Gospodine
Okun", rekao mi je, "mi gradimo demokraciju". A sutradan ga ugledam na
fotografiji u Politici s generalima JNA.
Upozoravao sam da mu se ne može vjerovati. No Milošević je znao manipulirati
stranim medijima i političarima. Stalno je ponavljao da "Hrvati prave
ogrlicu od prstiju srpske djece". Ma zamislite te izjave! Zapad je pokušavao
zaustaviti rat više nego što se zna ili zaključuje u javnosti, ali to
Milošević nije želio. Lord Carrington i Cyrus Vance nudili su plan
takozvanog mirnog razvoda svih strana u Jugoslaviji, ali dok su Hrvati
pristajali na razgovore, planove, sve potpisivali i pokazivali da žele mir,
u Beogradu je bilo sve suprotno.

Kakvi su bili vaši dojmovi o predsjedniku Tuđmanu?
- Otvoreno kažem da je meni Tuđman bio vrlo drag jer je bio ozbiljan
političar koji je držao svoju riječ. Istina, imao je krut stil ponašanja
koji su mnogi pogrešno tumačili, osobito novinari na Zapadu, ali sva su moja
iskustva s Tuđmanom pozitivna. Pa nije se Tuđman, koji je vodio zemlju u
ratu, uz embargo na oružje, mogao ponašati poput Ghandija. Bio je
kooperativan, želio je mir i aktivno je sudjelovao u pregovorima u Haagu,
Ženevi, Zagrebu. Zamjeraju mu što je mijenjao imena ulica iz komunističkog
vremena, a dok je on to radio, Milošević je ubijao Hrvate po istočnoj
Slavoniji.
Bio sam kod Tuđmana kad je počeo egzodus Hrvata iz Iloka. Rekao mi je:
"Veleposlaniče, učinite nešto, strašno je što prolazi moj narod!" Tada je
Vance zvao Miloševića, ali ovaj je rekao da ne zna o čemu govori, da on nema
ništa s Ilokom. Taj nije nikad govorio istinu. Tuđman je bio mudar, poznavao
je povijest i, otvoreno govoreći, uz njegovo vodstvo Hrvati su preko Oluje i
drugih vojnih akcija spasili Bosnu i Hercegovinu. Izetbegović mi je na
sastanku u Sarajevu u prosincu 1991. godine rekao da će zatražiti od JNA da
napusti BiH, a ja sam ga pitao: "Gdje je vaša vojska, tko će braniti zemlju
ako vas ne poslušaju?" Brzo sam shvatio da su se u Bosni jedino Hrvati
organizirano borili i obranili je od pada, što često prešućuju mediji, ali i
političari.

Kreirali ste Vanceov plan koji je zaustavio rat u Hrvatskoj. Jeste li imali
teškoća pri provedbi plana?
- Nakon petnaestak primirja koje je proglasio EZ, a koje nitko nije
poštovao, krenuli smo drugom logikom, a to je da primirje ne proglašavamo
mi, nego sukobljene strane. Srbi su u tom trenutku već bili spremni za pohod
na BiH tako da su relativno brzo pristali na primirje. Kad sam izložio
sadržaj plana predsjedniku Tuđmanu, odmah je postavio nekoliko pitanja,
poput statusa policije, koja su upozoravala na ranjivost plana. Poslije su
se pokazala točnima jer ih je srpska strana koristila za izbjegavanje svojih
obveza.
porga is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.04.2006., 11:14   #2
Ako on to tako kaze, onda mora da jeste...
__________________
If you wind up with a boring, miserable life because you listened to your mom, your dad, your teacher, your priest or some guy on TV telling you how to do your shit, then YOU DESERVE IT.
- Frank Zappa
nordea is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.04.2006., 12:11   #3
Zar je to moguće? Tuđman spasio BiH???? Ma ne vjerujem...

Samo Ti i dalje vjeruj Mesicu ! Taj , bez odvratnih lazi, insinuacija i uvreda, nije ni mogao doci na vlast, a sve je to zvucalo kao istinito, jer kao dolazi iz usta suvremenika koji se odupirao politici FT-a prema BiH ! A istina ce se saznati kad-tad, a onda me zanima gdje ce to stvorenje od aktualnog predsejnika biti i kakvo ce objasnjenje za svoje odvratne lazi dati ?
__________________
Došli su ljudi, kaj nisu već imali srca za Zagreb naš stari,
vse su razrušili, vse su razmetali, kak da su došli Tatari
.
(Dragutin Domjanić)
QUESTION is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.04.2006., 17:11   #4
Quote:
nordea kaže:
Ako on to tako kaze, onda mora da jeste...
Izetbegović mi je na sastanku u Sarajevu u prosincu 1991. godine rekao da će zatražiti od JNA da napusti BiH, a ja sam ga pitao:

"Gdje je vaša vojska, tko će braniti zemlju ako vas ne poslušaju?" Brzo sam shvatio da su se u Bosni jedino Hrvati organizirano borili i obranili je od pada, što često prešućuju mediji, ali i političari.

LjutiBronxBomber is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.04.2006., 18:06   #5
Quote:
LjutiBronxBomber kaže:
Izetbegović mi je na sastanku u Sarajevu u prosincu 1991. godine rekao da će zatražiti od JNA da napusti BiH, a ja sam ga pitao:

"Gdje je vaša vojska, tko će braniti zemlju ako vas ne poslušaju?" Brzo sam shvatio da su se u Bosni jedino Hrvati organizirano borili i obranili je od pada, što često prešućuju mediji, ali i političari.

Taj niti je poznavao niti poznaje polozaj BiH i rasprostranjenost hrvatskog stanovnistva u BiH i njenih oruzanih snaga. Jer da jeste, ne bi nikad takvu notornu laz i glupost lupio u javnost. ( "javnost" )
Prolaznik_ is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.04.2006., 18:11   #6
Sad svi govore da je Tudman bio u pravu, a da je Milosevic bio gangster. Sto to nisu govorili onda kad je bio rat i kad su jebali Tudmana, a podupirali Milosevica. Ali bolje ikad nego nikad.
snowleopard is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.04.2006., 18:49   #7
Istina je. Tudjman je spasio BiH.

- u kojoj su srbi presli drinu i uzeli 50% u formi RSK.
- u kojoj su mislimani dobili svoju drzavu
- u kojoj su hrvati ispusili di se god moglo.

Krenuo djelit, a na kraju podjelili Ameri. Tako to biva kad se partizanski intelektualci uhvate posla ...
__________________
... na vrh brda vrba mrda ...
Koko Bill is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.04.2006., 20:02   #8
Quote:
Prolaznik_ kaže:
Taj niti je poznavao niti poznaje polozaj BiH i rasprostranjenost hrvatskog stanovnistva u BiH i njenih oruzanih snaga. Jer da jeste, ne bi nikad takvu notornu laz i glupost lupio u javnost. ( "javnost" )
eto nek ti poznajes..
west_HB is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.04.2006., 20:35   #9
Quote:
west_HB kaže:
eto nek ti poznajes..
BiH se branila u Sarajevu, Tuzli, Orasju, Mostaru, Bihacu...Podrinje je spaljeno i protjerano, Prijedor, B. Luka, Trebinje, Gacko, Foca, Bratunac, Bijeljina. Za genocid im je trebalo dosta ljudstva i vremena, zato su najvise stradali podrinjci i Posavina. Sta tebi tu nije jasno. U kojem gradu od ovih nabrojenih ti vidis Tudjmana da se iole zauzeo. Inace mi je vrlo upecatljiv ostao intervju Tudjmana onoj seriji "Smrt Jugoslavije". Pogledajte "jopet".

PS. ovdje sam nabrajala najvece gradove koje sam mogla smisliti, ne ulazim u prevelike detalje te sela i zaseoke.
__________________
If you wind up with a boring, miserable life because you listened to your mom, your dad, your teacher, your priest or some guy on TV telling you how to do your shit, then YOU DESERVE IT.
- Frank Zappa
nordea is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.04.2006., 01:59   #10
de nordea....

nemoj ..majketi...

uredu je...
sretan Uskrs svim vjernicma rimokatolicke vjeroispovijesti
west_HB is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.04.2006., 15:57   #11
istina

istina je da bi bez uloge hvo bosna bila već 1992. dio velike srbije. priča se o njegovom dogovoru sa slobom, ali očito je da se takvog dogovora srbi nisu nigdje držali kad su stalno napadali hrvate, koji su naprotiv muslimanima 1992. jedini na cijelom svijetu pomagali. a danas se hrvatsku optužuje za agresiju, a očito je da rat 1993. nije dijelo hrvata, već onih koji su morali namirit izgubljeno sa srbima negdje!
divizija is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 00:27.