Upravno pravo

[laka]

zzz_zzz kaže:

ni sa jednim od ta dva neces nac posao niti ces imat kakve koristi od toga.
Pogledajmo realno (govorim za st): teorija prava i države na PRAVNOM fakultetu je ispit u kojemu na 350 str. moras poznavat svaku definiciju od rjeci do rjeci, dok na UPRAVNOM dobijes 20 pitanja koje moras naucit za dobit 2. Na drugoj godini imas građansko pravo od 1000 stranica i moras poznavat 10ak zakona od sve skupa oko 3500 clanaka. Na upravnom pravu imas skriptu od 50 str.
Zasto ovo pricam?
Sigurno ne zato da omalovazavam upravnopravni studij i dizem pravo u nebesa.
Radi se o sljedecem. U nasoj drzavi imamo toliki visak pravnika da bi mogli popunit sva radna mjesta pravnika i upravnih pravnika 3 puta. A poslodavci znaju za razliku tezine na pravu i upravnom pravu pa naravno radije zaposljavaju pravnike nego upravne pravnike. A obje kategorije ima na bacanje...
Dok jos mozes birat, nemoj upisat upravno pravo, nitko nije zadovoljan tko je to upisao

Nisi u potpunosti u pravu.. Ja sam prošle godine upisala upravno pravo misleći kako je to lakše od prava i kako ćemo morat naučit upravo to..samo nekoliko stranica i pitanja.. No, to uopće nije tako.. Baš taj kolegij TEORIJA PRAVA I DRŽAVE.. moramo naučit svih 350stranica i svaku definiciju.. Tako nemoj pričat nešto što ne znaš... Inače to je jako dobar "fax" ak ti se da tak puno učit za neku plaću od 5000-6000...

[zzz_zzz]

jesi iz splita?
Ako jesi onda si se bezveze mucila.
Pravilo ti je, prvi put izađes na ispit, padnes i profa ti kaze nauci 20ak definicija. Dođes drugi put i odgovaras sta si naucila.
Ako mi ne vjerujes:

http://www.nasciturus.com/forum/view...php?f=23&t=450

razlika između upravnog prava i prava ti je ogromna, ali , kao sta sam vec rekao, to je opce poznata cinjenica pa se poslodavci i ponasaju sukladno tome

[jahorinka]

kimberly kaže:

ljudi, ajde ovako recite, stariji studenti, mišljenje o tom faksu, dal je bolje upravno pravo il porezno? gdje se sve kasnije može raditi s time?

http://www.veleuciliste.hr/forum/

nemoj upisati ni jedno ni drugo, nema ti tu kruha
pogotovo ne na poreznom jer nakon 100 muka, svjedodžba (ne diploma ) koju ćeš dobiti neće ti nigdje poslužiti, doslovno nigdje, pa čak ni kod zapošljavanja u famoznoj poreznoj upravi.
razlog je taj što porezni traje 2 bijedne godine (trećoj se ne nazire početak ), a nakon te 2 godinice imaš titulu pristupnika, a za rad u poreznoj moraš imati bar titulu prvostupnika.

a da ne spominjemo neukost naših ministara pogotvo gospona šukera koji se žali da nema stručnog kadra kojeg bi se zaposlilo u poreznoj upravi, pa razmišlja o osnivanju porezne akademije (makar mu je i ta ideja pala u zaborav).
dakle, dotični gospon ministar ne zna za porezni studij

dakle, nakon poreznog studija ti si nitko i ništa i zapošljavaš se sa SSS/SŠS


a kaj se javne uprave dotikavle frendica završila još 2004., dovoljno je reći da nikad nije radila u struci tolko o tome da se taj kadar traži

[emergence]

jahorinka kaže:

a kaj se javne uprave dotikavle frendica završila još 2004., dovoljno je reći da nikad nije radila u struci tolko o tome da se taj kadar traži

oni upravni pravnici koji imaju sreće rade u poreznoj upravi

[jahorinka]

ne bi se štela mešati, al kad je sreća postala sinonim za vezu?


no, evo, upravnjaci delaju u poreznoj, a poreznici su na burzi, neš ti države , našeg primorca , šukija i ostale bande

[laka]

zzz_zzz kaže:

jesi iz splita?
Ako jesi onda si se bezveze mucila.
Pravilo ti je, prvi put izađes na ispit, padnes i profa ti kaze nauci 20ak definicija. Dođes drugi put i odgovaras sta si naucila.
Ako mi ne vjerujes:

http://www.nasciturus.com/forum/view...php?f=23&t=450

razlika između upravnog prava i prava ti je ogromna, ali , kao sta sam vec rekao, to je opce poznata cinjenica pa se poslodavci i ponasaju sukladno tome

Nisam iz ST..iz ZG sam...Sreća vaša kod nas nije tako... Ja znam da je razlika između prava i upravnog prava ogromna ali u diplomi tj. svjedodžbi... Nisam ja to upisala s nekom idejom za veliki posao i veliku plaću.. Da sam to htjela upisala bi pravo.. Nego sam htjela nešto lakše.. Nešto di se ne trebaš previše mučit a opet da imam neš završeno... No to nije ni približno tko.. na ovom faxu ćeš se jbn pomučit a onda ćeš jednog dana (ako) radit u poreznoj a ne javnoj upravi... Više se onda isplti pomučit na pravu pa imat poštenu plaću jednog dana... Da je bar ovo meni netko rekao prošle godine... Sad moram ponovo na prijemni...

[emergence]

jahorinka kaže:

ne bi se štela mešati, al kad je sreća postala sinonim za vezu?

nije to baš uvijek tako sad su imali golemi natječaj za poreznu upravu i čak nisu ni popunili sva mjesta (40+)
svi upravni pravnici koje ja znam su upali nakon uspješno obavljenog testiranja. no to je rijedak slučaj sreće

[kimberly]

a šta ne traje taj "fax" tri godine pa imaš naziv diplomirani upravni pravnik? ili mi je netko dao krivu informaciju?

[laka]

kimberly kaže:

a šta ne traje taj "fax" tri godine pa imaš naziv diplomirani upravni pravnik? ili mi je netko dao krivu informaciju?

Točna ti je ta informacija...

[ivanna_19]

ehhh, )) ja se uopće ne slažem s tobom!
sad kad sam pročitala ovo šokirala sam se!
Slučajno sam otvorila ovaj forum i ovo što si ti napisao, pa mi nešto neda mira da ne odgovorim na ovako nešto pametno!

I, što da sad napravimo...? Što nam je sada za raditi ?

Da odem sada odmah i kažem svima onima koji sada sjede u dvoranama i slušaju predavanja tj. onima koji studiraju upravno pravo i porez da su pukli i da su promašeni slučaj i da zapravo to što se sad muče i uče sad trenutno po ovoj vrućini da im je to sve uzaludno jer je tu neki na forumu reko da
"ni sa jednim ni sa drugim faxom neće naći posao" ...ali nije da omalovažava....
pa nego što je to nego omalovažavanje... ?!
Nisi jednostavno u pravu!
A uostalom mi koji sjedimo u dvoranama valjda smo imali prilike čuti mišljenja raznih profesora o našem studiju pa pretpostavljam da onda i bolje znamo o našoj budućnosti u vezi ovog studiranja negoli ti koji možda to čak i ne studiraš...

[`bubica`]

ivanna_19 kaže:

ehhh, )) ja se uopće ne slažem s tobom!
sad kad sam pročitala ovo šokirala sam se!
Slučajno sam otvorila ovaj forum i ovo što si ti napisao, pa mi nešto neda mira da ne odgovorim na ovako nešto pametno!

I, što da sad napravimo...? Što nam je sada za raditi ?

Da odem sada odmah i kažem svima onima koji sada sjede u dvoranama i slušaju predavanja tj. onima koji studiraju upravno pravo i porez da su pukli i da su promašeni slučaj i da zapravo to što se sad muče i uče sad trenutno po ovoj vrućini da im je to sve uzaludno jer je tu neki na forumu reko da
"ni sa jednim ni sa drugim faxom neće naći posao" ...ali nije da omalovažava....
pa nego što je to nego omalovažavanje... ?!
Nisi jednostavno u pravu!
A uostalom mi koji sjedimo u dvoranama valjda smo imali prilike čuti mišljenja raznih profesora o našem studiju pa pretpostavljam da onda i bolje znamo o našoj budućnosti u vezi ovog studiranja negoli ti koji možda to čak i ne studiraš...

Sam ne kužim kome se ti obraćaš...

[ivanna_19]

obraćam se "zzz-zzz-u"

[`bubica`]

ivanna_19 kaže:

ehhh, )) ja se uopće ne slažem s tobom!
sad kad sam pročitala ovo šokirala sam se!
Slučajno sam otvorila ovaj forum i ovo što si ti napisao, pa mi nešto neda mira da ne odgovorim na ovako nešto pametno!

I, što da sad napravimo...? Što nam je sada za raditi ?

Da odem sada odmah i kažem svima onima koji sada sjede u dvoranama i slušaju predavanja tj. onima koji studiraju upravno pravo i porez da su pukli i da su promašeni slučaj i da zapravo to što se sad muče i uče sad trenutno po ovoj vrućini da im je to sve uzaludno jer je tu neki na forumu reko da
"ni sa jednim ni sa drugim faxom neće naći posao" ...ali nije da omalovažava....
pa nego što je to nego omalovažavanje... ?!
Nisi jednostavno u pravu!
A uostalom mi koji sjedimo u dvoranama valjda smo imali prilike čuti mišljenja raznih profesora o našem studiju pa pretpostavljam da onda i bolje znamo o našoj budućnosti u vezi ovog studiranja negoli ti koji možda to čak i ne studiraš...

Sam da se još malo osvrnem na tvoj post... Što si ti i ostali koji sjede u dvorani čuli o tom nazovimo ga faxu...?

[ivanna_19]

"nazovimo ga faxom...." ?
i sada tu kao nije riječ o omalovažavanju?

[`bubica`]

ivanna_19 kaže:

"nazovimo ga faxom...." ?
i sada tu kao nije riječ o omalovažavanju?

Pa ovak.. ko je rekao da mi to nije bila namjera? Uglavnom ti si to ove godine upisala..jel tak? I šta su ti to tako dobro rekli dok si sjedila u dvorani..?

[jahorinka]

ivanna_19 kaže:

A uostalom mi koji sjedimo u dvoranama valjda smo imali prilike čuti mišljenja raznih profesora o našem studiju pa pretpostavljam da onda i bolje znamo o našoj budućnosti u vezi ovog studiranja negoli ti koji možda to čak i ne studiraš...

ja mislim da ipak najbolje znaju ljudi koji su to završili, a na burzi su jer se ta struka ne traži
i kad se traži, treba bit ili godina dana staža sa položenim stručnim ili pak se traži jako malo kandidata.



opće poznata stvar za hrvatsko školstvo je ta da se i uporno školuju neupošljivi kadri

[zzz_zzz]

ivanna_19 kaže:

ehhh, )) ja se uopće ne slažem s tobom!
sad kad sam pročitala ovo šokirala sam se!
Slučajno sam otvorila ovaj forum i ovo što si ti napisao, pa mi nešto neda mira da ne odgovorim na ovako nešto pametno!

I, što da sad napravimo...? Što nam je sada za raditi ?

Da odem sada odmah i kažem svima onima koji sada sjede u dvoranama i slušaju predavanja tj. onima koji studiraju upravno pravo i porez da su pukli i da su promašeni slučaj i da zapravo to što se sad muče i uče sad trenutno po ovoj vrućini da im je to sve uzaludno jer je tu neki na forumu reko da
"ni sa jednim ni sa drugim faxom neće naći posao" ...ali nije da omalovažava....
pa nego što je to nego omalovažavanje... ?!
Nisi jednostavno u pravu!
A uostalom mi koji sjedimo u dvoranama valjda smo imali prilike čuti mišljenja raznih profesora o našem studiju pa pretpostavljam da onda i bolje znamo o našoj budućnosti u vezi ovog studiranja negoli ti koji možda to čak i ne studiraš...

Ajde, evo ti malo statistike,zanemarit cemo sada druge fakultete u hrvatskoj , na 1000 studenata koji upisu pravo u spilitu otpada 600 koji ga nikad ne zavrse.
Od preostalih 400, u odvjetničkim uredima, na sudu i u drzavnom odvjetnistvu ima mjesta za ca 80-100. Od tih 90ak radnih mjesta 60 ce se dobit kod odvjetnika preko veze, 15 na sudu i drzavnom odvjetnistvu za studente sa prosjekom oko 4.5, a 15 ce otpast na 320 kandidata. Dakle sve skupa nesto preko 300 splitskih magistara prava(mag.jur.) ne moze naci posao u struci za koju je skolovano.
Naspram tih 300 studenata postoji ca. 100 upravnih pravnika

Upravni pravnici su u svim segmentima inferiorni (iznimno u upravnome pravu se mogu donekle mjeriti sa pravnicima ali i to samo zbog toga sto imaju jako puno predmeta vezanih uz ovo podrucje pa tih 7,8 predmeta mogu donekle nadomjestit nedostatak poznavanja drugih grana prava bitnih za ovo podrucje)
Upravni pravnici imaju titulu "prvostupnik upravnoga prava" naspram pravnicima koji nakon 5 godina studija stjecu titulu "magistar prava"
Upravni pravnici nemaju pravo polagati pravosudni ispit i time steci pravo zastupati stranke u sporu
Upravni pravnici nakon trogodisnjeg studija ne mogu akademski napredovati
Upravni pravnici na fakultetu nemaju ispit preko 200 stranica te time nisu ni bili prisiljeni steci radne navike pravnika
Upravni pravnici uce gotovo sve predmete iz skripti odnosno iz knjiga sa natpisom "osnove ..." te time gotovo da i nisu upoznati sa zakonima u izvornome obliku
moglo bi se do sutra nastavi...

i nakon svega ovoga, sta mislis, koga ce poslodavac prije zaposlit, nekoga od 300 pravnika ili jednoga od 100 upravnih pravnika.
Upravno pravo je super fakultet ako imas nekoga u drzavnoj upravi tko ti moze sredit posao pa za to trebas ipak imat VŠS ali inace mogu svakome samo savjetovati da bjezi sto je dalje moguce od upravnoga prava jer malo toga ce naucit a jos manje ce se to nauceno cjenit

[`bubica`]

zzz_zzz kaže:

Ajde, evo ti malo statistike,zanemarit cemo sada druge fakultete u hrvatskoj , na 1000 studenata koji upisu pravo u spilitu otpada 600 koji ga nikad ne zavrse.
Od preostalih 400, u odvjetničkim uredima, na sudu i u drzavnom odvjetnistvu ima mjesta za ca 80-100. Od tih 90ak radnih mjesta 60 ce se dobit kod odvjetnika preko veze, 15 na sudu i drzavnom odvjetnistvu za studente sa prosjekom oko 4.5, a 15 ce otpast na 320 kandidata. Dakle sve skupa nesto preko 300 splitskih magistara prava(mag.jur.) ne moze naci posao u struci za koju je skolovano.
Naspram tih 300 studenata postoji ca. 100 upravnih pravnika

Upravni pravnici su u svim segmentima inferiorni (iznimno u upravnome pravu se mogu donekle mjeriti sa pravnicima ali i to samo zbog toga sto imaju jako puno predmeta vezanih uz ovo podrucje pa tih 7,8 predmeta mogu donekle nadomjestit nedostatak poznavanja drugih grana prava bitnih za ovo podrucje)
Upravni pravnici imaju titulu "prvostupnik upravnoga prava" naspram pravnicima koji nakon 5 godina studija stjecu titulu "magistar prava"
Upravni pravnici nemaju pravo polagati pravosudni ispit i time steci pravo zastupati stranke u sporu
Upravni pravnici nakon trogodisnjeg studija ne mogu akademski napredovati
Upravni pravnici na fakultetu nemaju ispit preko 200 stranica te time nisu ni bili prisiljeni steci radne navike pravnika Upravni pravnici uce gotovo sve predmete iz skripti odnosno iz knjiga sa natpisom "osnove ..." te time gotovo da i nisu upoznati sa zakonima u izvornome obliku
moglo bi se do sutra nastavi...

i nakon svega ovoga, sta mislis, koga ce poslodavac prije zaposlit, nekoga od 300 pravnika ili jednoga od 100 upravnih pravnika.
Upravno pravo je super fakultet ako imas nekoga u drzavnoj upravi tko ti moze sredit posao pa za to trebas ipak imat VŠS ali inace mogu svakome samo savjetovati da bjezi sto je dalje moguce od upravnoga prava jer malo toga ce naucit a jos manje ce se to nauceno cjenit

U većini toga se slažem s tobom no ovo boldano nije točno.. Knjige imaju i po 400-500stranica..
A uostalom ja imam nekoga u državnoj upravi..al ne zanima me ovo tako da..

[zzz_zzz]

pa dobro, kod nas u splitu profesori uglavnom izdaju posebne knjige za upravno pravo. Tako imas npr. na pravu
kazneno pravo 600 stranica knjiga opci dio+ 600 stranica posebni dio+ 6 zakona od po 100-800 clanaka
kazneno procesno pravo knjiga od 1000 stranica + nevjerojatno kompliciran zakon

a na upravnom pravu knjigu od 250 stranica koja se zove osnove kaznenog i kazneno procesnog prava.

Naravno da ima i iznimaka, primjerice teorija prava za koje je obvezna literatura ista (knjiga od 300,350 stranica) ali su onda kriteriji znatno nizi za one sa upravnog prava.

[`bubica`]

zzz_zzz kaže:

pa dobro, kod nas u splitu profesori uglavnom izdaju posebne knjige za upravno pravo. Tako imas npr. na pravu
kazneno pravo 600 stranica knjiga opci dio+ 600 stranica posebni dio+ 6 zakona od po 100-800 clanaka
kazneno procesno pravo knjiga od 1000 stranica + nevjerojatno kompliciran zakon

a na upravnom pravu knjigu od 250 stranica koja se zove osnove kaznenog i kazneno procesnog prava.

Naravno da ima i iznimaka, primjerice teorija prava za koje je obvezna literatura ista (knjiga od 300,350 stranica) ali su onda kriteriji znatno nizi za one sa upravnog prava.

Ne znam al tu u zagrebu nije tak..