Zimbabwe

[Harvey_1]

Situacija u Zimbabwe -u mozda jest ozbiljna, ALI , treba imati na umu nekoliko stvari : Prvo ti jadni farmeri, su poslijednji ostaci britanskog , prvo kolonijalizma, zatim neokolonijalizma.

Zato bi ih se smjelo masakrirati?Sigurno si vidio na koje su načine ubijani.

Drugo, tko su ustvari vlasnici te zemlje? Farmeri? Kako su u proslosti dolazili do te zemlje? Koga su pitali za pravo? Kome su platili pravo da je koriste? Znas kako: zahvaljujuci pusci i topu britanskog Tommy-a i imperijalistickoj politici Krune...

Tko je zapravo vlasnik zemlje?Zašto bi crna plemena imala veće pravo na tu zemlju od bijelaca, ako su i crnci došljaci koji su protjerali druga crna plemena?

Trece, Britanci su od " Carstva u kome sunce nikad ne zalazi " napravila " Carstvo u kome sranja nikad ne prestaju "... kao rezultat svog osvajanja i iskoristavanja slabijih.Pocevsi od Bliskog istoka do Dalekog istoka, Od Afrike do Azije. nema vecih stetocina od britanaca. I nemoj mi reci kako su oni izgradili te zemlje...

Pa, gledajući sa aspekta moderna civilizacije, jesu.A tko to radi protiv svojih interesa ili po načelima altruizma?

ALi tko je prolio suzu nad TISUCAMA masakriranih u recimo, Srebrenici? Sir Michael Rose mozda?

Tu se slažemo, kao da je jadni crnac uvijek nevina žrtva a ostali su nešto sigurno nekome skrivili pa su zato ubijeni.
Uostalom, to je dobrim dijelom izašlo iz kuhinje UK-a.

I slicni. Hocu reci, ako pisemo o Zimbabwe-u kao zemlji ok, no ako pokusavas pobuditi sucut nad "jadnim" farmerima..cuj, zao mi je ,ali ima i bilo je i gorih stvari u svijetu i "neviniji" su stradavali.

Na svojoj zemlji, za razliku od tih "farmera".

To i je (bila,nažalost) njihova zemlja.

Sto se tice Mugabeovog rezima, da ga osudujemo? I na ovim prostorima, rekoh, postojala je i postoji velik slicnost...i ovdje se batinalo, ubijalo, palilo, silovalo...uz pjesme,alkohol i povike. Razlika je jedino u boji koze aktera i jeziku.

Jesu li se i jeli ljudi na 'našim' prostorima?Mda, mi smo slični crnačkim plemenima koja se pokolju...

[bonaventuraduda]

Harvey_1 kaže:

Zato bi ih se smjelo masakrirati?Sigurno si vidio na koje su načine ubijani.

Nesto si pobrkao gadno amigo. Nisam rekao da se nesto smije ili ne.Ali, procitaj pazljivo sto sam napisao. Ti "farmeri" su (generacijama) dosli na tu zemlju samo i zahvaljujuci brit. imperijalizmu i podjarmljivanju slabijih.Nakon povlacenja britanaca( ne samo iz Zimbabwe-a) isti su se uvijek znali pobrinuti da ostave duboko sranje za sobom.Primjera koliko hoces sirom svijeta, na zalost. Rekoh, zao mi je pojedinaca, ali opet, britanska vojna cizma se povukla odande ( jel li? ). Tko je tjerao ostale brite da ostanu?(na svojevoljno uzetoj zemlji ).Nazalost, rekoh, nakon kolonijalnog doba slijedilo je i slijedi neokolonijalno, u kome, te iste africke drzave duguju ( pazi! ) novac za svoj razvoj europljanima koji su ih desetljecima izrabljivali na sve nacine...( usput, razne Mugabe i sl. vode raznih plemena su nazalost cesto instruirani pijuni bivsih kolonijalista).Zavadi pa vladaj i iskoristavaj.Klasika.

Tko je zapravo vlasnik zemlje?Zašto bi crna plemena imala veće pravo na tu zemlju od bijelaca, ako su i crnci došljaci koji su protjerali druga crna plemena?

Zato sto bijelci nemaju bas NIKAKVA prava na tu zemlju. I zato sto se u ovom slucaju radi o ostacima invazione expanzionisticke britanske politike. Neke druge bi se lako okvalificiralo pridjevima tipa fasiti, okupatori i sl. Ali ovdije su to uljudena gospoda, pa treba biti odmjereniji, ne?
Pa, gledajući sa aspekta moderna civilizacije, jesu.A tko to radi protiv svojih interesa ili po načelima altruizma?

Nitko naravno. Okupator je okupator. Ali jbg. kada sijes buru, nakraju uzivas u plodovima oluje.





Jesu li se i jeli ljudi na 'našim' prostorima?Mda, mi smo slični crnačkim plemenima koja se pokolju...

DA , jeli su se i ljudi na "ovim prostorima", ne bi vjerovao. NE, mi smo jos GORI u mnogocemu od tamo nekih crnaca. Uostalom, nije li ime nekog tamo suda : medunarodni sud za ratne zlocine u ex Jugoslaviji i Ruandi. No, krasno...

[Cromanst]

@bonaventuraduda

Pogledaj usporedbu sadašnjeg Zimbabwea i kakav je bio prije 30 godina.
http://www.youtube.com/watch?v=MPKGZreusoQ
http://www.youtube.com/watch?v=iYDg3...eature=related

Koji ti je privlačniji?

[Kanzas]

bonaventuraduda kaže:

DA , jeli su se i ljudi na "ovim prostorima", ne bi vjerovao. NE, mi smo jos GORI u mnogocemu od tamo nekih crnaca. Uostalom, nije li ime nekog tamo suda : medunarodni sud za ratne zlocine u ex Jugoslaviji i Ruandi. No, krasno...

Znači kad crnci pobiju i pojedu neko drugo pleme, oni dobivaju sva prava koja je to pleme imalo ranije na zemlju, a kad britanski kolonisti uzmu zemlju, oni ne dobivaju ta prava? Možeš malo pojasniti tu logiku?

[Peća]

Nitko ne treba žaliti ove farmere tko nije svijestan zbog čega je i nastalo nasilje,koje je organizirala država,odnosno partija protiv svojih državljana.Ne radi se ovdje o kolonijalizmu koji je završio prije 40 godina.Ne radi se o tome čija je zemlja je bila.Ne radi se o prošlosti,na koju je je Zimbabwe imao oslonac i podsjetnik već na ukradenu budućnost koju je izvrgnuo kujin sim Mugabe.Taj uvjereni marxist,revolucionarni borac iz fotelje u klimatiziranoj sobi u Dar-es-Saalmu,gospodin podlog jezika i naočiti gad je upropastio sve što je vrijedilo,kada je bilo pitanje da li će preživjeti izbore koji su slijedili u 21.stoljeću.I da li će preživjeti suđenje za ekonomsku propast zemlje koju je namjerno doveo do ruba propasti iz razloga tzv.sanaderizma(osobne koristi u državnim interesima).
-veliki dio zemlje je otkupljen od Rodezije,dakle i Zimbabwea.Mnogi vlasnici su uredno platili zemlju koja im je kasnije oteta pod egidom ispravljanja"kolonijalne nepravde"
-ekonomija zemlje je uvelike ovisila o privatnom sektoru koju je nosila pretežno bijelačka zajednica.I to vrlo dobro.
-Vlada Njezinog Veličanstva je uredno uplaćivala novac u fond za obeštećenje bezzemljaša koje je Mugabe i partijski funkcioneri pod njim uredno krali i trošili na osobni luksuz
-uzrok ovom nasilju nad oporbom i bijelačkim veleposjednicima u glavnini jest svojevrsni koktel u kojem je pomiješan;strah od gubitka vlasti pa potom i kažnjive odgovornosti.Trenutna izolacija u državnim ustanovama ili prijetvorna laž koja pokreće mase?Partija ZANU-PF je organizirano pripremila nasilje nad svojim građanima u kojem su divljačka ubosjtva,prijetnje i teški oblici fizičkog ozlijeđivanja glavni aduti da se narodu ponudi krivac za nastalo teško stanje u zemlji.Ako imate većinu koja razmišlja poput ovaca,to je njamjnji problem.

U slijedećem postu iznijet ću pojedine priče koje se dotiču realnosti ove zemlje iz očiju ljudi koji su imali šansu živjeti u prilično razvijenoj zemlji sa velikim potencijalom koja bi slijedeća generacija mogla oploditi još većim uspjehom.

[Peća]

Srpanj 2001 godine
Philip Bezuidenhout,veleposjednik iz Odzija,provincija Manicaland,utjecajni član CFU-a i pristaša MDC-a bio je pod opsadom jer su i ostala imanja očekivala uljeze.Njegov veleposjed"Tara"bio je na listi za oduzimanje zemlje i vjerovatno bi završio u rukama nekog funkcionera partije bliskog mugabeovom kabinetu.Bezuidenhout je izravni potomak prvih voortrekkera koji su naselili ovo područje u razdoblju 1842-46.Za vrijeme režima Iana.D.Smitha,bio je zapovjednik kontraobavještajaca koji su vodili obračune sa mugabeovim gerilcima koji su upadali preko mozambičke granice nakon odlaska Portugalaca,i napadali bijelačka imanja i prometnice kasnijih godina Republike Rodezije.
On je tijekom agresivne politike Roberta G.Mugabea financirao određene programe oporbe.Svojim stavom protiv partijske politike oduzimanja zemlje i napada na oporbu navukao je bijes vlade na sebe, tako da je 2001 godine osumnjičen i optužen za ubojstvo računovođe iz Hararea koji je došao na njegovo imanje razgledati i procijeniti zemlju koja će mu se po aktu države oduzeti.P.Bezuidenhout je automobilom pregazio Phibiana Mapenzauswu,a potom ga vukao 20 m.Vlada je signalizirala da je to rasistički zločin u maniri južnoafričkih rasista i KKK-a.
Nakon njegova uhićenja,imanje je prepušteno pljački.Oteti su svi strojevi i mehanizacija,sva pokretnina,robe,sirovine,repro materijali,pokradene su gospodarske zgrade i kuća P.Bezuidenhouta.Državni organi su pokrali privatnu imovinu-izjavio je njegov brat Fritz Bezuidenhout,koji je potom pokrenuo pravni postupak da se imanje sačuva od potpunog uništenja
18.rujna 2002 godine P.Bezidenhout,52-godišnji državljanin Zimbabvea osuđen je na 15 godina teške robije.Obrana je iznijela da je to bio nesretan slučaj,dok je optužba stvarala mit o rasnom zločinu.
Ovdje je lako načiniti podjelu.Ipak je svijet ponekad crno-bijele boje.

[Gospodin Jones]

Ne bi želio ispast rasist ali očito je kad su Zimbabwe i Južnoafrička republika krenuli prema dolje.

[Harvey_1]

Gospodin Jones kaže:

Ne bi želio ispast rasist ali očito je kad su Zimbabwe i Južnoafrička republika krenuli prema dolje.

Sramota je što je došlo takvo stanje uma da ti sad ovdje moraš pripomenuti kako ne bi želio ispasti rasisti.Razumijem te, ban je moguć za bilo koju sasvim utemeljenu tvrdnju tipa: crna rasa nije sposobna sama urediti državu u modernon, zapadnjačkom smislu riječi a pčekuju blagodati koje su rezultat iste.
I sad bi ja kao bio rasist da kažem da su bijelci superiorni u tako reći svemu; nisu u nekim sportskim disciplinama i to bi uglavnom bilo to.'Tolerancija' je otišla tako daleko da se puko iznošenje činjenica može etiketirati rasističkim.

[Peća]

Statistika govori slijedeće;
-od prijenosa vlasti rodezijske vlade ka crnačkoj većini u proglašenom Zimbabweu započela je i reforma agrokulturnih dobara.Tako je iste godine kada je Mugabe stupio na položaj,dakle 1980 god.6 tisuća bijelačkih veleposjednika posjedovalo 45% agrokulturne zemlje.Preostalih 5% držalo je 8,500 crnačkih vlasnika.
Oko 70,000 vlasnika posjedovalo je ostalih 50%zemlje,prilično lošije kvalitete.
Program redistribucije zemlje započinje iste godine i nastavlja se u etapama;
1980-82-podijeljeno je 1,7 mil.hektara zemlje bezzemljašima
1983-90 podijeljeno je 0,8 mil.hektara zemlje bezzemljašima
1991-97 podijeljeno je 0,78 mil.hektara zemlje bezzemljašima
Tijekom 1990-96 pretvoreno je posebnim ugovorom sa bijelačkim vlasnicima 130 farmi.
Slijedeće,1997 godine država istim nepovoljnim zakonom za bijelce oduzima 1,741 farmu.
2.srpanj 2000 godine Mugabe je pokrenuo postupak oduzimanja bijelačkih imanja.Za početak je oduzeto 800 farmi.A zatim je zauzeto 2,237 veleposjeda od 3,041,koji sadrže 5 mil.hektara najbolje zemlje.Projekcija partije je oduzimanje 3 tisuće imanja.
2001 godine oduzeto je 1,500 bijelačkih imanja kada je državni teror bio u drugoj godini nasilnog postojanja.Iste godine,nakon pojačanog nasilja na bijelačku manjinu i napadima na njihova imanja do 200 bijelačkih veleposjednika odlučilo je napustiti Zimbabwe i preseliti svoju agro-proizvodnju u Mozambik.Primljeni su u okruge Macossa,Barwe,Manica i Sussvundenga.I Zambija je ponudila zemlju za bijelce,kako bi unaprijedili poljoprivrednu proizvodnju.Tamo je otišlo preko 300 bijelačkih zemljoposjednika.
26.kolovoza 2003 godine Mugabe i njegova partija oduzela je 4 tisuće akara ranča"Gwenoro"u središnjem dijelu okruga Shurugwi,provincija Midlands,bivšem rodezijskom premijeru Ian.D.Smithu,koji je tom prilikom izjavio da će se boriti za povratak zemlje koji je u njegovom vlasništvu desetljećima.
12.svibnja 2002 god. vlasnik imanja Roy Bennet najavio je napuštanje svoje zemlje od 2,850 hektara nakon što je 60-ak tzv.veterana nasilno upalo u njegov dom i započelo opsadu.Njegova supruga Heather je držana kao taoc do Bennetovog potpisanog odustajanja od imanja.
20.svibnja 2002 godine veleposjednik B.Hullovile Brent osumnjičen je od okružnog suda da je otrovao svoju stoku na svom ranču,nakon što je odlučeno da će mu se oduzeti zemlja prema partisjkom programu oduzimanja zemlje bijelcima.Ranč se nalazi između Riverside East i Porta Roada,gdje je ubijen Terry S.Ford,na imanju"Gowrie"

[anako]

meni je zanimljivo kako se uvijek iznose jedne te iste činjenice u govorima tipa "ne bih htio ispast rasist". Počnimo od toga da su bijelci došli i pokorili ih. Ne, nisu birali sredstva kako će to napraviti i ustoličit se na njihovoj zemlji. dakle donijeli smo im lekciju br.1. ubij, pokradi, zatri. samo tako ćeš imati vlast.
Dalje što su to točno dobroga donijeli kolonizatori?
Ja nisam primjetila da se i u jednoj afričkoj državi imalo držalo do domorodaca. Oni su bili roblje, razvažani po kugli zemaljskoj tamo gdje je bilo potrebno nekoga upregnuti. Volu ne možeš zaprijetiti ubojstvom porodice ili nečim sličnim. Čovjeku (bolje rečeno crncu, jer za ove oni su samo to bili) možeš. Nadalje, to crno stanovništvo se nije nikada moglo školovati da valja. Jer oni su glupi, neuki, ako se dosad nisu razvili, neće ni od sad. Da napomenem da ovakvo razmišljanje je prisutno i danas. Gospon koji je otkrio DNA strukturu (Watson) smatra da su crnci daleko ispod ostalih rasa intelektualno.

Onda od 60ih do 80ih otprilike, kreće doba "pustimo ih nek sami rade šta hoće sada kad smo ih dovoljno pokrali". U kakvom su ih stanju ostavili ti vrli, plemeniti, demokratski kolonizatori? E pa, ostavili su ih u većim govnima nego što je to bilo prije. Od demokracije ostavili su im na snazi svoje zakone i tu staje priča. Sve iole vrijedno u bilo kojoj toj državi bilo je i ostalo u vlasništvu multinacionalnih kompanija. Dakle ti ležiš na zlatu, dijamantima, uranu itd. al' ne d'o ti Bog da se usudiš taknuti nešto od toga. Jer to nije tvoje. Dobio si slobodu, šta bi još i svoje drago kamenje? A ne, ne, pa ti si glup, ne možeš shvatiti vrijednost toga, to je multinacionalno!

Realnost jednog prosječnog afrikanca danas je:
-život za par dolara dnevno, ako (višečlane obitelji of kors)
-nema školovanja ako ne platiš (ne postoje državne škole)
- nema škole => umiru od kojekakvih boleština (k'o da oni znaju šta je hiv, malarija i sl.); djeca postaju siročad...
-mediji su poprilično nedostupni, stanovništvo nepismeno pa k'o da bi i koristilo da postoje mediji
-oni su osuđeni samo na ono što im se kaže (ako vlada kaže tako, tako i je), jer odakle im pravo slobode mišljenja, odakle im uopće ikakav izvor koji bi im rekao drukčije
-iz iskustva, osobnog (i priča starijih od sebe) oni znaju da nikad nije bilo bolje, uvijek su bili ugnjetavani, uvijek siromašni, uvijek živili ispod minimalne razine čovjekovog dostojanstva, pa kako da očekuju da će im i s nekim drugim na vlasti biti bolje?

Vi se čudite Mugabeu. Lako je držati masu koja ne zna za bolje, koja je naviknuta na strah, teror i neimaštinu, pod kontrolom. Njihova jedina realnost je pokušaj preživljavanja od danas do sutra.
Jedino što bi se moglo napraviti je obrazovati te ljude. Nisu oni ni gluplji, ni nesposobniji od nas. Oni jednostavno nikad, ama baš nikad, nisu imali priliku živjeti normalno.

[Peća]

Istina.Pružimo im naše uvjete i naše poslove,naše ulice i naš dom.Dajmo dogoj njihovoj djeci,pokažimo im kućni red,neka osjete novi auto i poštovanje na poslu.Kad postanu ljudi da ih cijene po djelima..
A što misliš gdje je nestao novac EU za potrebe siromašnih ekonomija?
Što je to važno u Africi da bi tamo poslali pomoć?
Bijelci imaju veze i mozak,crnci ruke i leđa.Jadna je i jedina žalost to što je bilo koji bijelac,iako bio kujin sin,smatran vrijednijim od najpoštenijeg bantua.To je kvarno.To ne valja.I ne govorim u prilog supremacije bilo koje rase, upiti o tome za mene ne postoje.Rasna segregacija imala je smisla za ljude koji su živjeli u tom elementu,i naravno da je bila opravdana.

[Cromanst]

anako kaže:

Jedino što bi se moglo napraviti je obrazovati te ljude. Nisu oni ni gluplji, ni nesposobniji od nas. Oni jednostavno nikad, ama baš nikad, nisu imali priliku živjeti normalno.

Što bi to značilo živjeti normalno?
Normalno je veoma subjektivan pojam, nešto što je normalno za jednu kulturu za drugu može biti potpuno sporedno, nevažno, možda čak i uvredljivo.

Možda je crnce trebalo ostaviti na miru, ne pokušavati im usaditi zapadnjačke vrijednosti koje mi smatramo normalnima i nužnima, možda ih je trebalo ostaviti da žive u svojim primitivnim plemenskim zajednicama bez ikakvih tehnoloških dostignuća, u zajednicama gdje je bila visoka smrtnost i mizeran očekivani životni vijek.

Sve uspješne crnce koje svakodnevno viđaš na televiziji bilo sportaše, glazbenike ili glumce su posljedica interakcije s bijelcima, bez te interakcije koja se danas gleda s negativnošću, ne bi uopće bilo ove rasprave o Zimbabweu jer Zimbabwe ne bi nikad bio uspostavljen kao i većina ostalih afričkih država jer subsaharskim crncima očito nacionalna država, kao primjer našeg društvenog uređenja, za njihove pojmove nije bila nešto normalno.

Bijelci su im, usprkos konstanstnom nabijanju krivnje za ropstvo, ipak u konačnici omogučili da njihovi potomci danas uživaju u blagodatima zapadne civilizacije, da se obrazuju, napreduju u svakom pogledu i priliku za to imaju već generacijama, ali ti to očito ne vidiš.

[anako]

Cromanst kaže:

Što bi to značilo živjeti normalno?
Normalno je veoma subjektivan pojam, nešto što je normalno za jednu kulturu za drugu može biti potpuno sporedno, nevažno, možda čak i uvredljivo.

Možda je crnce trebalo ostaviti na miru, ne pokušavati im usaditi zapadnjačke vrijednosti koje mi smatramo normalnima i nužnima, možda ih je trebalo ostaviti da žive u svojim primitivnim plemenskim zajednicama bez ikakvih tehnoloških dostignuća, u zajednicama gdje je bila visoka smrtnost i mizeran očekivani životni vijek.

Sve uspješne crnce koje svakodnevno viđaš na televiziji bilo sportaše, glazbenike ili glumce su posljedica interakcije s bijelcima, bez te interakcije koja se danas gleda s negativnošću, ne bi uopće bilo ove rasprave o Zimbabweu jer Zimbabwe ne bi nikad bio uspostavljen kao i većina ostalih afričkih država jer subsaharskim crncima očito nacionalna država, kao primjer našeg društvenog uređenja, za njihove pojmove nije bila nešto normalno.

Bijelci su im, usprkos konstanstnom nabijanju krivnje za ropstvo, ipak u konačnici omogučili da njihovi potomci danas uživaju u blagodatima zapadne civilizacije, da se obrazuju, napreduju u svakom pogledu i priliku za to imaju već generacijama, ali ti to očito ne vidiš.

ja to ne vidim? ma kad si to ti molim te pričao s ljudima koji žive tamo i pitao ih za te blagodati? vi ste svi hebeni rasisti i nemate veze sa životom.
Što se toga tiče nisu svi dijelovi afrike bili nerazvijeni. malo se raspitaj o crnačkim egipatskim dinastijama.
ja neke od tih stvari znam, jer znam ljude koji su svoje zivote proveli po kongu, tanzaniji i inim "divnim" mjestima. Moja majka plaća obrazovanje i hranu djeci po africi, tako da sam upoznata s prilikama i blagodatima koje im se nude. ma kakve blagodati zapadne civilizacije? pa oni si ne mogu priuštiti ništa od toga. svjesni su o postojanju televizora, kompjutera,...., HRANE, ali oni nikad neće moći biti vlasnici istih objekata. jer jebiga, škole ne postoje za one koji nemaju para. mala koju moja mama stipendira bi radila po pola godine da bi drugih pola godine išla u školu.
kako vas samo nije sram?!? navodite činjenice i podatke s wikipedije koji se statistički vrte oko bnp-a i sličnih sranja. Lako je tako reći da su kolonizatori u pravu, a da su crnci sami sve protratili. I kako ne možete shvatiti da oni nemaju prava na svoja prirodna bogatstva. ovi kad su se pokupili ostavili su ih u bijedi, a ne u civilizaciji.
ma super, svađam se s rasistima. p.s. naša se rasa dvaput križala s neandertalcima, čini mi se da to po 'ko zna koji put izlazi na svijetlo dana.

[Cromanst]

anako kaže:

vi ste svi hebeni rasisti i nemate veze sa životom.

Smiri se, ako netko ima suprotno mišljenje od tvoga ne moraš odmah vrijeđati.

anako kaže:

Što se toga tiče nisu svi dijelovi afrike bili nerazvijeni. malo se raspitaj o crnačkim egipatskim dinastijama.

Nije bilo nikakvih crnačkih dinastija u Egiptu, drevni Egipćani su bili bijelci, negroidni izgled u nekih kasnijih faraona je posljedica miješanja sa crnačkim robovima kroz stoljeća.

anako kaže:

ma kakve blagodati zapadne civilizacije? pa oni si ne mogu priuštiti ništa od toga. svjesni su o postojanju televizora, kompjutera,...., HRANE, ali oni nikad neće moći biti vlasnici istih objekata. jer jebiga, škole ne postoje za one koji nemaju para.

Ti želiš reći da Afroamerikanci i crnci iz Latinske Amerike ne uživaju u blagodataima zapadne civilizacije?
Mislim da si se ti fokusirao samo na afričke crnce jer im je najteže, ali za bijedu u kojoj žive dio ih je i sam kriv.Pa pogledaj samo primjer Zimbabwea koji je od najrazvijeneije afričke države postao najsiromašnija i to u vremenu kad su crnci preuzeli vlast, točnije Mugabe te je sada tamo svima gore i bijelcima i crncima.

anako kaže:

Lako je tako reći da su kolonizatori u pravu, a da su crnci sami sve protratili. I kako ne možete shvatiti da oni nemaju prava na svoja prirodna bogatstva. ovi kad su se pokupili ostavili su ih u bijedi, a ne u civilizaciji.

Pa zar ti stvarno misliš da da bi crnci uopće iskorištavali prirodna bogatstva da nisu došli kolonizatori?Vađenje nafte, zlata i dijamanata nikad ne bi bilo moguće bez napredne tehnologije koja je bila nepoznata subsaharskim crncima.Nisu ih ostavili u bijedi, nego su se oni brojnim lošim i nepromišljenim potezima doveli u takvu situaciju.

anako kaže:

ma super, svađam se s rasistima. p.s. naša se rasa dvaput križala s neandertalcima, čini mi se da to po 'ko zna koji put izlazi na svijetlo dana.

Ne znam zašto stalno imaš potrebu lijepiti etikete i optuživati druge za govor mržnje.
Ova tvoja zadnja izjava je toliko sramotna da uopće ne zaslužuje komentar.

[Peća]

Za približavanje stvarne slike bez politike evo nekoliko podataka koje možemo nazvati"crnim kronikama bijelih Zimbabveanaca";

23.srpanj 2001 godine
-u okrugu Norton,veleposjednik Jim Sinclair(63),bivši predsjednik CFU-a i CPA,osumnjičen je da je nasilno protjerao uljeze sa svoje zemlje i spalio njihove šatore,koji su bili postavljeni ispred gospodarskih zgrada njegovog imanja.Uz pomoć svojih zaposlenika Sinclair se obračunao sa uljezima.
1.kolovoz 2001 godine
-još jedan sudac Visokog suda Zimbabvea podnio je ostavku.Sudac Michael Gillespie(koji je P.Bezuidenhouta pustio uz jamčevinu)dao je ostavku uz komentar da više ne može zadržati posao koji radi posljednjih 5 godina.Druga dva suca,James Devitte i Esmael Chatkobo podnijeli su ostavke u svibnju i lipnju.
U travnju je stariji sudac Anthony Gubbay zatražio prijevremenu mirovinu.Razlog je više nego očit.
Nasilje i državni terorizam i protjerivanje antiZANU-PF-ovaca,gušenje svake kritične riječi prema vlasti,i oduzimanje bijelačke zemlje te njihov progon.
11.rujan 2001 gdoine
-u mjestu Inyati,Matabele North,grupa od stotinjak bezzemljaša i tzv.veterana pretukla je vlasnika ranča Davida Jouberta i dvojicu njegovih predradnika ispred sudnice,pred policijskim službenicima koji su hladno promatrali ovaj događaj.David Joubert je osumnjičen da se branio od napada razbojnika koji su namjeravali zapaliti njegov ranč.
U istom periodu u Beatriceu,menadžer imanja"Logan Lee",Angus Brown pozvao je policiju nakon što je posjed napadnut od uljeza koji su se počeli penjati po krovu kuće i gospodarskim objektima i uništavati sve oko sebe.Kanili su zapaliti imanje,no vlasnik imanja Arthur Hartley(42)povukao je nekoliko veza i nazvao neke visokopozicionirane ljude u vladi te je napad uljeza opozvan.
18.listopad 2001 godine
-menadžer imanja Duncan Cook(25)napadnut je mačetom od grupe razbojnika,kada ih je zatražio da napuste posjed.Zbog ozlijeda i otežanog puta do državne bolnice maldi Cook se liječi u privatnoj ambulanti.Ne desnoj strani lica ima šav od 20 cm.
9.kolovoz 2001 godine
-nakon što su bijelački veleposjednici u okrugu Chinhoyi,provincija Mashona West uspjeli odbiti prvi val napada uljeza i zaštiti svoje obitelji i imanja,završili su u zatvoru.Nakon toga,nasilje nad bijelcima nesmiljeno se nastavlja sa jačim intenzitetom.Tony Barklay teško je ozlijeđen kao i Hendrik Speeth(45)koji je proboden nožem u policijskoj postaji.
Christian Erlank,otet je sa ceste i pretučen.Napadi na chinhoyjske bijelce zabilježeni su u pošti,trgovini i sl.Njima se otvoreno prijeti i mnogi su napustili svoje domove i imanja.Tony Smith je teško pretučen u zatvoru.
6.kolovoz 2001 godine
F.Ralph Cobbet napadnut je na svom ranču kada je nekoliko uljeza upalo u njegov dom.Svezali su mu ruke i ranjavali mačetom po glavi.Ubrzo je umro.On je bio vlasnik 9 tisuća hektara zemlje i nije bio aktivan u politici.76-godišnji rančer nije se mogao braniti protiv razularene grupe polupijanih nasilnika,koji su ukrali jedino njeogv pištolj.Sve ostalo je bilo netaknuto.Kasnije se pokazalo da je to bio organizirani krug nasilnih uljeza koji su radili po naputku budućih vlasnika te zemlje,koji su dakle ubijali i nisu smjeli oštetiti ili ukrasti bilo šta sa imanja.Oni su kružili čitavom zemljom.Naime,nakon što je ostarjeli Cobbet ubijen,njegov ranč dobio je visoki partijski funkcioner blizak Mugabeu.
George Potgieter,poddirektor u jednoj inžinjerijskoj tvrtki u Harareu optužen je za klevetu zato što je svojim zaposlenicima rekao da"nemaju mozga jer slušaju Mugabea koji ima penis napravljen u Kini".

[bonaventuraduda]

Cromanst kaže:

@bonaventuraduda

Pogledaj usporedbu sadašnjeg Zimbabwea i kakav je bio prije 30 godina.
http://www.youtube.com/watch?v=MPKGZreusoQ
http://www.youtube.com/watch?v=iYDg3...eature=related

Koji ti je privlačniji?

Kakve veze ima koji mi je privlacniji??? meni je privlacna recimo i Austro - Ugarska pa??? Ja samo komentiram ovu temu koja, koliko vidim, bi trebala izazvati sucut prema ostacima brit. imperijalizma s jedne, i osudu "nekih tamo divljaka" iz Zimbabwea?!? Cuj,. ovi linkovi me podsjecaju na one tipa :"Kako nam je lepo bilo nekad u Jugoslaviji", koje isto tako mozes pronaci na youtube-u.

[bonaventuraduda]

Kanzas kaže:

Znači kad crnci pobiju i pojedu neko drugo pleme, oni dobivaju sva prava koja je to pleme imalo ranije na zemlju, a kad britanski kolonisti uzmu zemlju, oni ne dobivaju ta prava? Možeš malo pojasniti tu logiku?

Decko ti si fulao cijelu igru, ukratko "crnci", ne bi vjerovao , su domicilno stanovnistvo tamo stoljecima i imaju pravo zivjeti kako hoce. Britanski kolonijalisti su uljezi i osvajaci ( i ne samo oni i ne samo u Africi ) i nemaju nikakvo pravo ( pravo u stilu "ja namecem pravila igre " ) osim onoga kojeg su si sami dali zakonom oruzja,ubijanjem,istrebljivanjem i osiromasivanjem slabijih. Gomila problema koja danas pogada tzv. treci svijet direktna je posljedica "sirenja kulture i civilizacije" na "britanski, francuski spanjolski itd." nacin. Da se ne ponavljam previse, tema skrece na neku zalopojku za jadnim "farmerima" - s obzirom di zivimo i nasu vlastitu nedavnu povijest, isto tako povijest doticne ex imperijalne "sile" u ovom (i mnogim drugim slucajevima po svijetu ) slucaju, svaki komentar je suvisan.

[Cromanst]

bonaventuraduda kaže:

Kakve veze ima koji mi je privlacniji??? meni je privlacna recimo i Austro - Ugarska pa??? Ja samo komentiram ovu temu koja, koliko vidim, bi trebala izazvati sucut prema ostacima brit. imperijalizma s jedne, i osudu "nekih tamo divljaka" iz Zimbabwea?!? Cuj,. ovi linkovi me podsjecaju na one tipa :"Kako nam je lepo bilo nekad u Jugoslaviji", koje isto tako mozes pronaci na youtube-u.

Ako ti je prvi video privlačniji zar onda ne bih trebao pokazati barem trunku empatije prema bijelcima koji su omogučili da država postigne takav razvoj, a čijim je zatiranjem Zimbabwe postao ono što je danas?

[Peća]

17.kolovoz 2002 godine
-komercijalni rančer iz provincije Matabele South u okrugu Figtree,Max Rosenfels jedan je od potomaka prvih doseljenika iz 1890-ih napadnut je na svom imanju od strane nekoliko stotina uljeza koji tvrde da je njegova zemlja ukradena od njih i da je mora vratiti.Rosenfels je ušao u spor sa povjerenstvom koje oduzima zemlju,ali to je dakako vrlo nesiguran potez budući da veleposjednici diljem zemlje stradavaju,gube zemlju i svoja prava kao državljani zemljhe u kojoj su rođeni.Upravo je u njegovom kraju uhićeno 27 bijelačkih rančera i farmera,sedmorica su pred sudom,a 50 njih se optužuje da su ignorirali sudski poziv.Svi su oni krivi zato što su ostali na svojoj zemlji koja im je oteta putem zakona koji provodi partijski vrh.Rosenfelsu se prijeti provjerenom taktikom prekidanja proizvodnje kako bi morao stati zbog troškova.
74-godišnji lokalni predsjednik CFU-a Rob Graemes koji je vodio zakonsku borbu u tom okrugu do trenutka kada je uhićen i sproveden u zatvor gdje je podvrgnut batinjanju.
Zimbabveanski farmeri kojima je oduzeta zemlja udružili su se u projekt preseljenja proizvodnje u Mozambik.Tih 150 bijelačkih zemljoposjednika dio su projekta koji se dogovorao još 1998 godine kada su mozambički,južnoafrički,a sad i zimbabveanski zemljoposjednici preuzeli inicijativu(nakon odustajanja SADACA)programa razvoja agrokulture.Farmeri iz Zimbabvea ugovrili su obradu zemlje na 50 godina u području između rijeke Puugue i Licungo u okrugu Barrwe.U Mozambiku ne postoji privatna zemlja.
Postoji podatak iz 2000 godine kada je vlada Zimbabvea(na tragu ovih preseljenja)izjavila da nema potrebe za oduzimanje bijelačkih imanja jer postoji dovoljno zemlje i nema opasnosti od oduzimanja.Naravno pokazalo se da je Mugabe lagao i da je njegov model vladanja totalitarizam u kojem nema druge strane.
Derek Arlett-Johnson,bivši predsjednik CFU-a provincije Midlands bio je vlasnik posjeda od 3,500 akara i bio je prinuđen napustiti Zimbabve sa obitelji nakon prijetnji smrću koje su ozbiljno ugrozile njihov život.On danas živi sa obitelji u Suffolku.Vozač je kamiona i tako izdržava svoju obitelj.Mugabeovi špijuni uhode njega i tisuće drugih zimbabvenskih državljana Engleskoj.Pretpostavlja se da ima oko 40 uhoda sa diplomatskim ispravama.Svi izbjegli iz Zimbabvea,bilo političke naravi ili bivši vlasnici zemlje dobivaju pomoć preko fonda koji im pomaže da prebrode prvotne izazove u drugoj državi.

[Peća]

Organizirano nasilje države nad svojim državljanima nastavljeno je kroz otmice,napade i ucjene.
23.travnja 2001 godine pretučen je Wally Hammond,direktor za sigurnost u tvrtci"Clan Holding"iz Hararea.On je bio bivši pripadnik posebnih odreda COIN-a(kontraobavještana uprava),RA-e(Rhodesian Army).Usto bio je gorljivi pristaša oporbe i pomagao je predsjednika udružene oporbe g.Tsvangiraija u svrgavanju partijske diktature g.Mugabea.Njega se dovodilo u vezu sa krajnjom desnicom u Rodeziji i preko osnivanja RA.RR.u inozemstvu nakon pada režima Iana D.Smitha.
24.travnja 2001 godine,otet je Cecil Carver vlasnik građevinske tvrtke u Msasi,Harare.Također je bivši pripadnik rodezijskih snaga sigurnosti i dovodi ga se u vezu neprijateljima mugabeove partije.Financirao je udruženu oporbu.Sudbina g.Carvera nakon otmice je nepoznata.
U svibnju 2001 godine Malcolm Boland,direktor medicinske tvrtke i John Stewart vlasnik,zaprimili su prijetnje tzv.veterana koji su se ucjenom se domogli novaca od otkupnine.Na isti način ucjenjeni su i A.Mark Bolze vlasnik tvrtke za proizvodnju papira te Roy Atkinson,direktor robne kuće.Za sve je tražena otkupnina.
26.studenog 2001 godine
Anthea Bradley je upravljala vozilom u kojem su bili njezin suprug Alan i dvoje malodobne djece u smjeru 65 km jugoistočno od Hararea na njihovo imanje"Royal Visit".Morali su zaustaviti vozilo zbog zapreka na cesti(srušena drveća prepriječena preko ceste)i prilikom uklanjanja zapreke Alan Bradley je pogođen hicem iz vatrenog oružja u prsa.Bilo je upućeno nekoliko hitaca prema A.Bradley(36)i njegovom šestogodišnjem sinčiću.Uspjeli su pobijeći razbojnicima koji su postavili zasjedu.
Ranije iste godine pedesetak veterana(čitaj uljeza i razbojnika!)prijetnjama je i uznemiravanjem pokušalo spriječiti rad na Bradleyjevom imanju.Isti taj A.Bradley je izgradio jedan od najvećih privatnih vodocrpilišta u Zimbabveu,koji je služio za opskrbu gospodarstva imanja i obližnjeg plemena.
U području Macheke živi 3,500 bijelačkih veleposjednika kao na jednom od ponajboljih obradivih površina u zemlji.
U svibnju 2001 godine
Partija g.Mugabea ZANU-PF ukinula je web.stranicu Lorraine Alexander zato što je ona iz sjedišta svoje tvrtke u Harareu izvještavala u svojim postovima o strahotama mugabeovog režima.
Kent Graem,poslovni čovjek iz Hararea koji je morao otići u UK upozorava na državni terorizam i na rasno nasilje protiv bijelačke manjine.
Geoff Cook,bivši kontraobavještajni časnik rodezijskih snaga sigurnosti upozorava na tragičnu situaciju.On sa suprugom živi u UK dok su njegova djeca i unučad u Zimbabveu.
Maria Stevens,udovica prvog ubijenog bijelca,koji je podržavao udruženu oporbu g.Tsvangiraija pokrenula je parnicu na newyorkškom sudu za oduzimanje imovine g.Mugabea.
Isto k tome,obitelji oštećenih u nasilju koje je pokrenuo Mugabe i partijski vrh traže odštetu od 45 mil.$
Ben Freeth izvršni direktor CFU u provinciji Mashona West i glasnogovornik CFU Malcolm Vowles,iznijeli su izvješće o detaljima tragične smrti T.S.Forda.On je naime tijekom noći pozvao policiju jer su na njegov posjed i u kuću provalili razbojnici,koji su ga potom izudarali,odvukli u dvorište,svezali za drvo i tukli,a naposlijetku ispalili metak u galvu.
26.srpanj 2000 godine bijelački veleposjednici u okrugu Karoi zaustavili su sve radove na svojim imanjima kako bi prosvjedovali zbog teškog ozlijeđivanja Davida Brands,koji je ostao u komi.Tri dana prije toga ubijen je jedan bijelac,50-ak km južno od Hararea.