Hoćemo li ukinuti ovaj podforum-anketa?

[Wrbhhh]

prosjecan kaže:

Restrukturiranje IT dijela podforuma?

Nije loša podjela, ali...

prosjecan kaže:

System Admin dio s podforumima MS, Open source i Networks (protokoli i servisi mrežni samo, nema HW-a)

Sudeći po dosadašnjoj zastupljenosti ovih tema, bojim se da bi ovi PDF-ovi zjapili prazni. Možda bi bolje bilo napraviti samo System Admin dio, a ovo ostalo imati u vidu ako se ukaže potreba.

prosjecan kaže:

Developers dio s podforumima SW, DB, Web

Nije loše, ali onda bi sâm Developers bio prazan, dok bi njegova djeca (SW, DB, Web) bila aktivna. Možda bolje da postoji Developers koji podrazumijeva razvoj desktop aplikacija (tj. sve osim DB i Weba), a DB i Web bi bili PDF-ovi pod Developers PDF-om. (primjer)

[Annatar]

Nije problem restrukturirati; to je lagano.

Problem je u ljudima. Dok god forum bude shvaćen kao razbibriga, "ubijanje vremena", te zajebancija, možete restrukturirati do besvjesti, ali vam to ne bu pomoglo.

Ali kak bi to moglo profunkcionirati je da ljudi počnu pisati članke. Ako bude dovoljno zanimljivih članaka, to ima dobre šanse pokrenuti daljnju raspravu, o tehnologijama, o algoritmima, o implementacijama, o sistem administraciji (baza podataka i sustava)... Na primjer, osjećam se sretnim da je već nekoliko puta spomenuto da su rješenja (za Solaris) sa Googlea vratila rezultate s ovog foruma. To znači da imamo određenu kvalitetu, koja je ljudima od koristi. To je i bil cilj.

Međutim, bez ljudskog faktora i bez volje da se nekaj pridonese, to ne bu funkcioniralo.

[TommyZG]

Ne, to samo znaci da je forum.hr medju posjecenijim stranicama sa dobrim linkovima. Ako trazis bilo koji pojam u vrhu rezultata ce ti biti rezultati sa forum.hr.

Podrzavam rasprave i clanke, ofskroz.

[leafar]

Annatar kaže:

Problem je u ljudima. Dok god forum bude shvaćen kao razbibriga, "ubijanje vremena", te zajebancija, možete restrukturirati do besvjesti, ali vam to ne bu pomoglo.

Čuj, nije mi jasno, što bi to onda forum trebao bit ?
Ajde napravi to restrukturiranje, i vidi koliko će ljudi uopće otvorit temu na PDF-ovima izvan učionice (tu ne računam greškom otvorene).
Probao sam jednom dobit informaciju o lockless programiranju (i GCC-u), i na kraju sam na stranom forumu dobio info u 30 minuta. I to i je poanta, sve su to široka područja, imaju forumi koji su namijenjeni specifično nekom djelu (čak i na "domaćem" jeziku), koje su šanse da ćeš doć do jednako kvalitetnog odgovora.
A za tutoriale, članke, itd... postoji wiki, zašto to pisat po forumima ?
Forumi su za diskusiju, ako već ne može bit nešto konkretno nemam ništa protiv da to bude i flamewar, dapače naučim tu i tamo neku. Al dobro neću više lurkat po PDF-u, pa se možda i skupi neka kritična masa

[Francisco]

nisu mi htjeli promjeniti nick koji sam uzeo samo kao "one-time" da napišem jedam post... pa se odužilo... pa sam sad uzeo prikladniji
idem u akciju

...
edit:
evo pokrenuo sam par topica... kako će mi dolazit "intuicija" tako ću ih otvarati... nadam se da to neće niti monolog!

[Annatar]

TommyZG kaže:

Ne, to samo znaci da je forum.hr medju posjecenijim stranicama sa dobrim linkovima. Ako trazis bilo koji pojam u vrhu rezultata ce ti biti rezultati sa forum.hr.

Pardon, ali koliko me sjećanje služi ljudi su pisali da su tražili točno određene stvari, i da su ih našli - ovdje! To je bitna razlika od rangiranja po nekom stringu za koji Google misli da je najposjećeniji.

Konkretno to znači da imamo teme koje su ljudima potrebne za neku tehnologiju. I to je dobra, pozitivna stvar. Negativno je to, kaj ih nema dovoljno takvih.

[Annatar]

leafar kaže:

Čuj, nije mi jasno, što bi to onda forum trebao bit ?

Ako se netko misli zajebavati i "ubijati vrijeme", ima za to hrpetinu drugih podforuma ovdje, od x podforuma za čavrljanje pa do društvenih tema.

Inače je po mojem mišljenju totalna bedastoća čavrljati preko foruma, za to postoje puno primjereniji te tome namjenjeni alati poput IRCa ili nekog od messengera (a ima ih hrpetina).

Čavrljanje preko foruma samo puni bazu podataka smećem; a kaj se više baza podataka puni, to je sporija i sporija, pogotovo MySQL, pogotovo u ovoj konfiguraciji u kojoj se pojavljuje ovdje.

A kaj bi forum trebal biti? Po meni bi tehnički forumi trebali biti za tehničke rasprave i tehničke članke, a ne za helpdesk svakoj primitivnoj sirovini kojoj se ovdje sprdne spamati svojim polupriglupim problemima!

Jedno je kad imaš problem gdje ti BGP ili OSPF ne dela kak spada, pa opišeš u detalje o čemu se radi, a drugo kad kupiš neki idiotsko-kretenski "modem" kod "HG šrota", i onda ovdje tražiš da ti netko PREKO FORUMA praktički skonfigurira to kinesko smeće, jer si totalni mamlaz i misliš "lako bumo". (Ne ti, pišem općenito.)

Takvim primitivnim idiotarijama ovdje jednostavno nije mjesto.

A za tutoriale, članke, itd... postoji wiki, zašto to pisat po forumima ?

Zato jer wiki nije dizajniran da štiti tvoje pravo na anonimitet, nego kao suradnički alat. Drugi modus operandi.

Mislim, tko voli, nek izvoli. Ali meni je moj koliki-toliki anonimitet bitniji.

[TommyZG]

Annatar kaže:

Pardon, ali koliko me sjećanje služi ljudi su pisali da su tražili točno određene stvari, i da su ih našli - ovdje! To je bitna razlika od rangiranja po nekom stringu za koji Google misli da je najposjećeniji.

Konkretno to znači da imamo teme koje su ljudima potrebne za neku tehnologiju. I to je dobra, pozitivna stvar. Negativno je to, kaj ih nema dovoljno takvih.

To je drugo. Drukcije sam te shvatio. Ali opet ti tu ulazi rangiranje - mozda je par rezultata nize bilo jos deset takvih istih rjesenja sa hrvatskih siteova, ali forum.hr je uvijek vrlo visoko u popisu rezultata kad pretrazujes sa google.hr. Nemoj misliti da Google gleda kvalitetu konkretnog "odgovora", on samo gleda PageRank i jezik stranice. Idi na google.com i naci ces rjesenje na engleskom za bilo koji IT problem, a ako si u ITu, engleski ti ionako mora biti materinji.
Ima tu korisnih stvari, ali ima i previse smeca, let's work on cleaning it up...

[exAzriel]

Annatar kaže:

Konkretno to znači da imamo teme koje su ljudima potrebne za neku tehnologiju. I to je dobra, pozitivna stvar. Negativno je to, kaj ih nema dovoljno takvih.

kad mi treba rješenje za neku ozbiljniju tehnologiju, ja se ne informiram preko foruma, pogotovo ne ovakvih foruma širokih tema..
Ozbiljnosti na ovakvim forumima, kaj se tiče struke nema....
a zašto, pa zbog trutina, i isključivo zbog trutina...
neznam tko od vas ima živčeke objašnjavati trutu sve u detalje.
Ja nemam, ili možda imam ali za lovu.....
a baš da bu tu netko pisao doktorske disertacije, sumnjam.....

[Francisco]

grogo... jel bolje sad?

[grogo bolger]

nema me 2 dana a forum se preporodi

molba, dakle ako smatrate da je neka tema šampionska ili ne spada ovdje, molim puknite mi PM pa da djelujem ili je prijavite klikom na trokutć

okrečimoooo beograd!

[TommyZG]

Podforum je službeno omađijan. Još da netko brkove nacrta...

[leafar]

Grogo a da ipak napraviš učionicu... plz, barem da to ne gledam kad vidim novi topic na programiranju, pa makar i zjapio prazan

[grogo bolger]

@tommy ne bi vjerovao ali uzgajam brkove za let3 look
@leafar di da ide ta učijonica?

[leafar]

pod programiranje ?
ali i pitanja tipa "zašto linux" "koju distru" i slično, što također smatram showelware, i nebi trebalo bit na Unix PDF-u, ali tu dakako nemam iskustva pa nek se drugi izjasne.
Ono pitanja za početnike, tako da bude pristupačnije ovima koji imaju neki kompleks kod postanja na "naprednim korisnicima" (tipa "sorry što postam ovdje" ).

[Annatar]

grogo bolger kaže:

nema me 2 dana a forum se preporodi

Ima par ljudi kojima je isto dosta sampiona i sampionizma i koji su fakat motivirani za ono cime se bave (mreze).

I to se cijeni!

Treba jos vise takvih, ovo je forum za napredne korisnike, za raspravu o naprednim temama intelektualnog sadrzaja,

a ne helpdesk za rjesavanje nezahvalnih i totalno nezanimljivih problema

kao kaj je povezivanje na InterNet nekim kineskim srotom.

Dame i gospodo, mi ne dolazimo ovdje da bi bili vas besplatni helpdesk, niti je to svrha nase egzistencije.

(Naspram toga bi rasprava o protokolima i tehnologiji "ispod" bila bas zanimljiva.)

Pomoc za spajanje vasih "stonih" racunala potrazite kod onoga tko vam je opremu prodao, ili pak kod onih koji vam pruzaju uslugu prikljucenja na InterNet.

[TommyZG]

2Annatar> Nemoj se drzati toliko visoko, nisi se ni ti rodio sa svim znanjem. Neki ljudi jednostavno ne znaju nista o racunalima (pogledaj svoje bliznje starije od 40 godina i njihovu razinu znanja o Internet tehnologijama i opremi) i treba im pomoci, pa nece svatko ici uciti materijale za certifikate samo da umreze doma 2 kompa ili zvati HGspot i Ve-mil, i s te strane ih razumijem (ako postaju van ovog podforuma). Moras i dati nesto, ne samo tražiti. Ne mozes vrijedjati ljude koji ne znaju. Ne zanima ih to, i bok, kao sto tebe ne zanima nesto drugo. Vjerujem da si procitao vec 17.000 tema o spajanju na internet i kucnom LANu, i da ti je p.k. toga, pa jednostavno preskoci te teme i drzi se ovog podforuma. Ne bi bilo lijepo da npr. pitas na podforumu o dionicama da li netko ima kakve info o Atlantskoj plovidbi, a da te tamo otpile i posalju da zoves brokera i burzu. Smisao foruma je razmjena informacija.

I kako bi se netko doma spojio na Internet osim preko kineskog srota od routera/modema/mobitela/whatever?

[Francisco]

TommyZG kaže:

I kako bi se netko doma spojio na Internet osim preko kineskog srota od routera/modema/mobitela/whatever?

cisco routera

[TommyZG]

Nemoj zaebavati, FranVyatta!

[Annatar]

TommyZG kaže:

2Annatar> Nemoj se drzati toliko visoko, nisi se ni ti rodio sa svim znanjem.

Da, nisam, nego sam se krvil i mucil i uzival u trazenju znanja i istrazivanju!

Neki ljudi jednostavno ne znaju nista o racunalima (pogledaj svoje bliznje starije od 40 godina i njihovu razinu znanja o Internet tehnologijama i opremi) i treba im pomoci,

MO-MENT!

ZAKAJ bi im trebalo pomoci? Ne dugujem nis nikome!

pa nece svatko ici uciti materijale za certifikate samo da umreze doma 2 kompa ili zvati HGspot i Ve-mil, i s te strane ih razumijem (ako postaju van ovog podforuma).

Ali ja ih ne razumijem! Tko im je taj srot prodal, treba ga i podrzavati, tako to funkcionira u razvijenim zemljama, i tako to treba profunkcionirati u Hrvatskoj, inace se ne bute maknuli od banana republike!

Moras i dati nesto, ne samo tražiti.

Hej, ako ja nisam ovdje nekaj pridonesel, onda stvarno ne znam tko je. Izbroji koliko ljudi ima toliko konkretnih clanaka sa ISKORISTIVIM ZNANJEM napisanih, na prste ih tu mozes nabrojati. I odal bum ti jednu tajnu, jedan sam od njih.

Zato nije ovo ovdje slucaj gdje ja nekaj trazim, nego gdje drugi samo traze, a nis ne daju, dakle - upravo obrnuto!

I to ne valja, to nije dobro, i tome treba dojti kraj! Hrvatski mentalitet se treba mijenjati, jer nije dobar, treba nauciti da bude nesebican, a ne samo da misli "u se, na se i poda se". Tome mora doci kraj!

Ne zanima ih to, i bok, kao sto tebe ne zanima nesto drugo.

I onda ni mene ne zanima da budem neciji helpdesk i rjesavam nezahvalne probleme, i bok.

Inace, sljedeci tu logiku, ono kaj mene ne zanima, ja o tome ne dosadjujem drugima, niti trazim da netko drugi to za mene rijesi - HITNO!!!

Dakle logika ti ne stima, jer ovo nije simetrija. Osim toga, jedno je pomoci nekome kome je pomoc stvarno potrebna, a drugo podrzavati apatiju, lijenost i neznanje.

Ne znam jesam li bil dovoljno jasan, ali svakako se nadam da jesam.

Smisao foruma je razmjena informacija.

Bravo, upravo tako, hvala! Ni sam to ne bih bolje mogao srociti!

A "dva racunala na internet istovremeno" je informacijski tok - u jednom smjeru, gdje jedan samo daje, a drugi samo uzima - a ne razmjena informacija.

I kako bi se netko doma spojio na Internet osim preko kineskog srota od routera/modema/mobitela/whatever?

Poanta je da su vec spojeni na 'Net, jer inace ne bi ovdje mogli spamati naprednu temu sa svojim glupostima.

I dalje stojim pri svojem.