Natrag   Forum.hr > Društvo > Kutak za školarce i studente > Upomoć, spašavajte!

Upomoć, spašavajte! Za sve one koji su zaglavili na nekom detalju

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 30.05.2017., 16:46   #3581
Quote:
MaxorMjau kaže: Pogledaj post
Pozdrav, ekipa!

Trebao bih pomoć oko jednog zadatka koji mi se činio prilično jednostavnim, ali nikak da ga točno riješim.

4^x + 3.2^x = 10

Molio bih detaljan postupak! Puno fala!
Pretpostavljam da zadatak glasi 4^x+3*2^x=10.
Uvedeš supstituciju 2^x=t.
Sad tvoja jednadžba postaje t^2+3t-10=0, a njezina rješenja su t1=-5, t2=2.
Uvrstiš to nazad da dobiješ x:
2^x=-5 -> ne može biti jer je 2^x uvijek pozitivno
2^x=2 => x=1
una_muchacha is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.05.2017., 17:28   #3582
Quote:
una_muchacha kaže: Pogledaj post
Pretpostavljam da zadatak glasi 4^x+3*2^x=10.
Uvedeš supstituciju 2^x=t.
Sad tvoja jednadžba postaje t^2+3t-10=0, a njezina rješenja su t1=-5, t2=2.
Uvrstiš to nazad da dobiješ x:
2^x=-5 -> ne može biti jer je 2^x uvijek pozitivno
2^x=2 => x=1
Fala na brzom odgovoru!

Da zadatak glasi ovak: 4^x + 3*2^x =10 ,ne bi bio tolko težak!

Rješenje mojeg zadatka je 1.25491457 , to sam prek kalkulatora izračunao, ali mene zanima kojim postupkom bi mogao dobiti to rješenje? Jel uopće moguće riješiti taj zadatak "ručno"?
MaxorMjau is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.05.2017., 19:40   #3583
Quote:
MaxorMjau kaže: Pogledaj post
Fala na brzom odgovoru!

Da zadatak glasi ovak: 4^x + 3*2^x =10 ,ne bi bio tolko težak!

Rješenje mojeg zadatka je 1.25491457 , to sam prek kalkulatora izračunao, ali mene zanima kojim postupkom bi mogao dobiti to rješenje? Jel uopće moguće riješiti taj zadatak "ručno"?
Taj se zadatak ne može riješiti analitički, samo numeričkim metodama.
una_muchacha is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.05.2017., 17:36   #3584
Quote:
MaxorMjau kaže: Pogledaj post
Pozdrav, ekipa!

Trebao bih pomoć oko jednog zadatka koji mi se činio prilično jednostavnim, ali nikak da ga točno riješim.

4^x + 3.2^x = 10

Molio bih detaljan postupak! Puno fala!
stvarno ne vidim način na koji bi se mogla riješiti eksponencijalna jednadžba sa zbrojem različitih baza, od kojih se jedna ne može zapisati kao potencija druge
__________________
“Because the people who are crazy enough to think they can change the world, are the ones who do.”-Steve Jobs
dr. diego is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.05.2017., 18:04   #3585
Quote:
una_muchacha kaže: Pogledaj post
Taj se zadatak ne može riješiti analitički, samo numeričkim metodama.
Zadatak glasi 3.2^x ,a ne 3*2^x
Da, točno rješenje je oko 1.255
Kokice Euunija is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.05.2017., 18:15   #3586
Quote:
Kokice Euunija kaže: Pogledaj post
Zadatak glasi 3.2^x ,a ne 3*2^x
Da, točno rješenje je oko 1.255
Kak si to dobila? Kako logaritmirati lijevu stranu?
__________________
“Because the people who are crazy enough to think they can change the world, are the ones who do.”-Steve Jobs
dr. diego is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.05.2017., 18:30   #3587
Quote:
dr. diego kaže: Pogledaj post
Kak si to dobila? Kako logaritmirati lijevu stranu?
Ne vidim kako je moguće riješiti ovaj zadatak.
Jednostavno bubneš broj u kalkulator i otprilike naštimaš.
Kokice Euunija is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.06.2017., 15:07   #3588
Quote:
fps_games kaže: Pogledaj post
ja tvrdim jedno, druga osoba tvrdi drugo.

povrsina plasta je P = (r^2*pi*alfa)/360°
r^2*pi je povrsina baze pa zato mozemo pisati P = (B*alfa)/360
iz cega dobijemo B = 360P/alfa
ako uvrstimo brojeve B = (360*20)/72 = 100

pri cemu je oplosje O = B + P = 100 + 20 = 120 pi cm^2


je ovo tocno? druga osoba tvrdi da je oplosje 24.
NIJE. Brkas izvodnicu stošca koja je u kruznom isječku radijus i radijus stošca.

Plašt stošca je r∏s)
Površina siječka je (S^2∏α)/360°
izjednačimo te dvije formule, dakle (S^2∏α)/360°=r∏S i dobijemo de je S=5r.
to ubacimo u izraz (S^2∏α)/360° = 20 te iz toga se dobije da je r^2∏=4
kako je oplošje r∏(r+S)= dobijemo r∏(r+5r)=r∏(6r)=6r^2∏=6*4=24 cm^2.
__________________
Banshee
BansheeA is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.06.2017., 10:36   #3589
Quote:
Kokice Euunija kaže: Pogledaj post
Ne vidim kako je moguće riješiti ovaj zadatak.
Jednostavno bubneš broj u kalkulator i otprilike naštimaš.
Ustvari,mislim, mad anisam bas 100% siguran, da se to i resava onim numerickim metodama, izrazi se x preko x, onda x-u daje vrednost, recim o1, pa se dobije odatle novo x, to novo x ce sve vise konvergirati ka nekom broju koji je ustvari resenje.

Ovde bi to bilo ovako:

4^x = 10 - 3,2^x

x = log4 (10 - 3,2^x)

E sad, krene se od recimo x = 1, pa se to x zameni na desnoj strani jednacine, i dobije se novo x, koje se opet zameni na desnoj strani jednacine itd...

Probao sam i dobio otprilike isti onaj broj koji se pominje gore..
ccaterpillar is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.06.2017., 17:11   #3590
Quote:
ccaterpillar kaže: Pogledaj post
Ustvari,mislim, mad anisam bas 100% siguran, ...
....
E sad, krene se od recimo x = 1, pa se to x zameni na desnoj strani jednacine, i dobije se novo x, koje se opet zameni na desnoj strani jednacine itd...
...
Jeste, mislim i ja.
Čak mislim i da se sjećam imena: Metoda Iteracije
Kokice Euunija is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.06.2017., 17:20   #3591
Prošla baka s kolačima, ali svejedno...
Kako da riješim ovaj zadatak(bez kalkulatora):
2x^3+3x^2+1=0

Otprilike sam dobio rješenje onako od oka, ali trebam rješenje točno u decimalu.
Kokice Euunija is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.06.2017., 14:18   #3592
Quote:
Kokice Euunija kaže: Pogledaj post
Prošla baka s kolačima, ali svejedno...
Kako da riješim ovaj zadatak(bez kalkulatora):
2x^3+3x^2+1=0

Otprilike sam dobio rješenje onako od oka, ali trebam rješenje točno u decimalu.
Ja koliko znam, ako jedno od resenja ne ubodes metodom uzaludnih pokusaja (a obicno bude 1 ili -1), moras numericke metode da koristis.
ccaterpillar is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.06.2017., 14:29   #3593
Quote:
ccaterpillar kaže: Pogledaj post
Ja koliko znam, ako jedno od resenja ne ubodes metodom uzaludnih pokusaja (a obicno bude 1 ili -1), moras numericke metode da koristis.
Postoje i neke formule za rijesavanje kubnih jednadzbi, ali to se namucis dok procitas, a kamoli shvatis i rijesis
__________________
“Because the people who are crazy enough to think they can change the world, are the ones who do.”-Steve Jobs
dr. diego is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.06.2017., 05:43   #3594
Quote:
Kokice Euunija kaže: Pogledaj post
Prošla baka s kolačima, ali svejedno...
Kako da riješim ovaj zadatak(bez kalkulatora):
2x^3+3x^2+1=0

Otprilike sam dobio rješenje onako od oka, ali trebam rješenje točno u decimalu.
grafički ili putem kalkulatora dobivas okvirno rjesenje
(ovisi o kojoj preciznosti govorimo)
graficki:
1. jednadzbu izjednacis s nulom. Zapises jednadzbu u obliku funkcije npr f(x) = 2x^3+....
Da bi nasao rjesenje, trebao bi izracunati ekstreme, eventualno zakrivljenost i vrlo vjerojatno bi na temelju tih informacija mogao (pred)vidjeti gdje je rjesenje
(ako ti funkcija uopce sijece x-os);
Napomena: Ne zaboravi da x^3 ima 1 realno i 2 konjugirano kompleksna rjesenja!

2. Metodom polovljenja
Na kalkulatoru zapravo probas uvrstavati nasumicne brojeve i ako za neki broj (n) jednadzba bude < 0 i za neki (m) jednadzba bude > 0
=> u intervalu <n,m> se nalazi rjesenje.
(*)Slijedeće uvrstiš (n+m)/2 i ovisno jel sada rjesenje <0 ili >0
Pomices granice intervala u <(n+m)/2,m) odnosno <n,(n+m)/2>
I granice intervala sada opet nazoves <n,m> i ponavljas postupak od (*) dok ne dobijes rjesenje na zadovoljavajucu tocnost.


Sad bi još i da su brze metode?
Ak si u formi, odvoji si neko vrijeme po zadatku
Hunny B is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.06.2017., 10:43   #3595
Quote:
Hunny B kaže: Pogledaj post
Sad bi još i da su brze metode?
Ak si u formi, odvoji si neko vrijeme po zadatku
Problem je taj što se ovaj zadatak našao na ispitu (faks).
Ta funkcija je zapravo prva derivacija originalne funckije izjednačena s 0 (tražim stacionarne točke) te mi je bio problem riješiti zadatak u ograničenom vremenskom roku i bez kalkulatora (pogotovo što bez stacionarnih pola zadatka nemrem riješiti).
Pošto vamo vidim da nema neka caka za rješavanje vjerovatno se profa zeznio te zadao malo teži pošto on buba zadatke napamet.
Kokice Euunija is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.06.2017., 14:02   #3596
Quote:
Kokice Euunija kaže: Pogledaj post
Problem je taj što se ovaj zadatak našao na ispitu (faks).
Ta funkcija je zapravo prva derivacija originalne funckije izjednačena s 0 (tražim stacionarne točke)
Daj stavi cijeli zadatak
Hunny B is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.06.2017., 15:57   #3597
2x^3+3x^2+1=0

minus na bilo kojem mjestu umjesto jednog od ova dva plusa radi dramaticnu razliku,

tako da je moguce da se prof zeznuo ili si ti zeznuo
Hunny B is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.06.2017., 17:45   #3598
Quote:
Hunny B kaže: Pogledaj post
Daj stavi cijeli zadatak
Ne sjećam se više :/

Quote:
Hunny B kaže: Pogledaj post
2x^3+3x^2+1=0
minus na bilo kojem mjestu umjesto jednog od ova dva plusa radi dramaticnu razliku,
tako da je moguce da se prof zeznuo ili si ti zeznuo
Sumljam, derivacije mi idu ko od šale plus pitanje sam pitao odmah poslije ispita dok mi je još bilo svježe. Nema veze sad ionako sam ispit prošao :P
Kokice Euunija is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.06.2017., 18:18   #3599
Quote:
Kokice Euunija kaže: Pogledaj post
Nema veze sad ionako sam ispit prošao :P
to je jedino što se broji
Hunny B is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:52.