Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest

Povijest Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest.
Podforumi: Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 25.09.2008., 16:42   #101
Vapaj Poljičanina

Ima li tko od Poljičana da je napravio Y DNA test?

Očekujem da su Poljičani haplotip I1b P37.2.

Živi bili pa vidili!
mustricolaris is offline  
Old 26.09.2008., 00:11   #102
Quote:
mustricolaris kaže: Pogledaj post
Ima li tko od Poljičana da je napravio Y DNA test?

Očekujem da su Poljičani haplotip I1b P37.2.

Živi bili pa vidili!
poljicani su hrvati sa najvise hrvatskih gena, iste nazive mjesta i rijeci nalazimo u i gradiscu, koji su isto najcisci hrvati, tj. oni koji nisu bili u doticaju s turcima tj. zutom rasom

hrvatskih gena naravno ima po cijeloj hrvatskoj a uz poljica tu su jos pag, cres, krk, pazin, ostalo je bilo previse na vjetrometini zute rase od avara, turaka do mongola, tj. slavnoija, hercegovina i zagorje
normal88 is offline  
Old 27.09.2008., 11:18   #103
Povijest Hrvata govori da su Hrvati došli na Jadran na poziv Bizantskog cara da oslobode Rimsku Dalmaciju od divljih Avara koji su pustošili i pljačkali na tom podrućju.Hrvati,poznati ratnici, koji su već imali iskustva u borbama sa Avarima,stigli su masovno u rimsku provinciju Dalmaciju iz Bijele Hrvatske(jugoistok Poljske) i pobili i istjerali Avare sa tog područja u 7 stoljeću.Područje rimske Dalmacije je bilo puno veće od današnje Dalmacije i obuhvatalo je sve od istočne obale Istre,Primorja,Like,Dalmacije,Hercegovine,Južne i Srednje Bosne,dijela Crne Gore i protezalo se djelomično i preko Drine.Glavni grad rimske provincije Dalmacije bila je Solona,Solin kod Splita.
Kada usporedimo najnovija genetička istraživanja sa onim što govori pisana povijest,može se vidijeti da je dinarski genotip (po novom halpogrupa I2a1)u najvećem postotku upravo u središnjem dijelu rimske provincije Dalmacije.Srednja Dalmacija i Hercegovina preko 70%,Južna i Srednja Bosna te Lika preko 60% itd. To govori o tome da su Hrvati donijeli sa sobom taj gen,kojega u Europi skoro da nema,a Hrvati su jedini narod koji ima dominantnu tu halpogrupu.Znači Hrvati sigurno nisu genetski Slaveni(jezično i kulturno da), već su od Slavena sa kojima su se organizirali u borbama protiv Avara po Ukrajini i Poljskoj preuzeli slavenski jezik i najvjerojatnija je Iranska teorija.
babaluj is offline  
Old 27.09.2008., 14:14   #104
Quote:
normal88 kaže: Pogledaj post
poljicani su hrvati sa najvise hrvatskih gena, iste nazive mjesta i rijeci nalazimo u i gradiscu, koji su isto najcisci hrvati, tj. oni koji nisu bili u doticaju s turcima tj. zutom rasom

hrvatskih gena naravno ima po cijeloj hrvatskoj a uz poljica tu su jos pag, cres, krk, pazin, ostalo je bilo previse na vjetrometini zute rase od avara, turaka do mongola, tj. slavnoija, hercegovina i zagorje
troll


Quote:
babaluj kaže: Pogledaj post
Povijest Hrvata govori da su Hrvati došli na Jadran na poziv Bizantskog cara da oslobode Rimsku Dalmaciju od divljih Avara koji su pustošili i pljačkali na tom podrućju.Hrvati,poznati ratnici, koji su već imali iskustva u borbama sa Avarima,stigli su masovno u rimsku provinciju Dalmaciju iz Bijele Hrvatske(jugoistok Poljske) i pobili i istjerali Avare sa tog područja u 7 stoljeću.Područje rimske Dalmacije je bilo puno veće od današnje Dalmacije i obuhvatalo je sve od istočne obale Istre,Primorja,Like,Dalmacije,Hercegovine,Južne i Srednje Bosne,dijela Crne Gore i protezalo se djelomično i preko Drine.Glavni grad rimske provincije Dalmacije bila je Solona,Solin kod Splita.
Kada usporedimo najnovija genetička istraživanja sa onim što govori pisana povijest,može se vidijeti da je dinarski genotip (po novom halpogrupa I2a1)u najvećem postotku upravo u središnjem dijelu rimske provincije Dalmacije.Srednja Dalmacija i Hercegovina preko 70%,Južna i Srednja Bosna te Lika preko 60% itd. To govori o tome da su Hrvati donijeli sa sobom taj gen,kojega u Europi skoro da nema,a Hrvati su jedini narod koji ima dominantnu tu halpogrupu.Znači Hrvati sigurno nisu genetski Slaveni(jezično i kulturno da), već su od Slavena sa kojima su se organizirali u borbama protiv Avara po Ukrajini i Poljskoj preuzeli slavenski jezik i najvjerojatnija je Iranska teorija.
Taj gen je u Europu (na Balkan) došao s Bliskog Istoka prije više od 20 000 godina. To znači da nosioci te haplogrupe nisu došli u 7. stoljeću, iz Irana (), već su starosjedioci koje su Slaveni (najvjerojatnije nosioci R1a) slavenizirali. Haplogrupa I2a je podhaplogrupa megahaplogrupe I, koja je rasprostranjena po cijeloj Europi, a najviše je ima u Skandinaviji i Sardiniji (najvjerojatnije su se nosioci te haplogrupe s Balkana selili prema sjeveru Europe, nakon posljednjeg ledenog doba). I nemožeš reći "Hrvati sigurno nisu genetski Slaveni", jer (današnji) Hrvati nisu genetski homogen narod i određene haplogrupe variraju s obzirom na područje. Tako npr. R1a dominira na sjeveru Hrvatske, a i R1b (keltski?)je ne u tako malom postotku zastupljen na čitavom području SZ. i Z. Hrvatske (od Međimurja na sjeveru do Istre na JZ). Genetski gledano, panonski Hrvati su sličniji Mađarima, Čehima i Slovacima, nego Dalamatincima i Hercegovcima.

Kao što je već neko pametan rekao, na ovom forumu:

"A genetska istrazivanja samo dokazuju ono sto svi pametni ljudi vec znaju, to da je nacionalni identitet nesto sto je nastalo uslijed politicko-povijesnih okolnosti....

Danasnje narode povezuje samo zajednicki jezik i zajednicka proslost a ne isto porijeklo i to nije tako samo kod nas, vec kod svih europskih naroda...." mdirto
Vercingetorix is offline  
Old 28.09.2008., 13:07   #105
Quote:
Vercingetorix kaže: Pogledaj post
troll



Taj gen je u Europu (na Balkan) došao s Bliskog Istoka prije više od 20 000 godina. To znači da nosioci te haplogrupe nisu došli u 7. stoljeću, iz Irana (), već su starosjedioci koje su Slaveni (najvjerojatnije nosioci R1a) slavenizirali. Haplogrupa I2a je podhaplogrupa megahaplogrupe I, koja je rasprostranjena po cijeloj Europi, a najviše je ima u Skandinaviji i Sardiniji (najvjerojatnije su se nosioci te haplogrupe s Balkana selili prema sjeveru Europe, nakon posljednjeg ledenog doba). I nemožeš reći "Hrvati sigurno nisu genetski Slaveni", jer (današnji) Hrvati nisu genetski homogen narod i određene haplogrupe variraju s obzirom na područje. Tako npr. R1a dominira na sjeveru Hrvatske, a i R1b (keltski?)je ne u tako malom postotku zastupljen na čitavom području SZ. i Z. Hrvatske (od Međimurja na sjeveru do Istre na JZ). Genetski gledano, panonski Hrvati su sličniji Mađarima, Čehima i Slovacima, nego Dalamatincima i Hercegovcima.

Kao što je već neko pametan rekao, na ovom forumu:

"A genetska istrazivanja samo dokazuju ono sto svi pametni ljudi vec znaju, to da je nacionalni identitet nesto sto je nastalo uslijed politicko-povijesnih okolnosti....

Danasnje narode povezuje samo zajednicki jezik i zajednicka proslost a ne isto porijeklo i to nije tako samo kod nas, vec kod svih europskih naroda...." mdirto

Imaš li ti neki dokaz da je taj gen I2a1 došao na naš teritorij prije više od 20000 godina? Da li znaš da je on stariji od zadnjeg ledenog doba,te da u Bosni teško da bi čovijek mogao preživijeti u ledeno doba?
Zašto je toga gena najviše baš na prostorima rimske provincije Dalmacije gdije su Hrvati najmasovnije stigli u 7 stoljeću i istjerali Avare?
Opet ti ponavljam I2a1 nema nijedan narod u Europi dominantan,čak niti u većim količinama osim građana današnje Hrvatske i BIH.Možda i Crne Gore?
Sardinci i Baski imaju I2a2,a Njemci,Danci,Nizozemci i Belgijanci imaju I2b1.
Samo Hrvati,Bošnjaci i Srbi zapadno od Drine imaju dominantan I2a1 od svih Europskih naroda.To ukazuje na hrvatsko porijeklo Bošnjaka i hrvatskih i bosanskih Srba.Normalno je da svi Hrvati nemaju istu genetsku sliku,oni sa juga imaju više dinarskih gena I2a1,a manje baltoslavenskihR1a.Dok sjeverni Hrvati i zapadni imaju više baltoslavenskih,a manje dinarskih gena. To je zato jer na ova područja nisu došli samo Hrvati koji su došli u najvećem broju,već i druga slavenska plemena Slovenci i Mađari itd,a i sami Hrvati su bili već izmješani sa Slavenima sa kojima su se organizirali u borbama protiv Avara u Ukrajini i kasnije u Poljskoj,te preuzeli slavenski jezik.R1b zapadnoevropski nigdije nije zastupljen u većim količinama,a da ga ima kod nas to je normalno obzirom na hrvatsku povijest i okupatore koji su ovdije prolazili.Panonski Hrvati sigurno nisu bliži Mađarima,Česima i Slovacima jer svi imaju velike količine I2a1 dinarskog gena.
babaluj is offline  
Old 28.09.2008., 14:31   #106
Quote:
josip_st3 kaže: Pogledaj post
postoji vise teorija o genetskom podrijetlu hrvata a to su:
slavenska (najkoristenija,ali po meni neistinita jer smo samo po jeziku slicni slavenima)
iranska (najdokazanija)
gotsko-germanska (takoder dosta dokazana)
bugarska (besmislice)
turska (besmislice)
ilirska (za ovu nisan bas siguran)

po vama koja je istinita?
po meni su istinite ili iranska ili gotsko-germanska
Hrvati vezzzzzzze nemaju sa germanima ili gotima... jer Ostrogoti kad su napravili carstvo sa sjedistem u rimu 5 i 6 stoljece, su od uporista u danasnjoj hrvatskoj cinili samo vecu populaciju u sredistima kao sto su Salona dok su jako jako malo naseljavali ostale krajeve sto dokaze i arheoloski najveci lokalitet u hrv iz toga razdoblja, nekropola Knin-Greblje u kojoj su od 200 grobova samo tri gotska iz cijelog tog razdoblja... HRVATI NIKAKVE VEZE SA GOTIMA NEMAJU.
Road_Warrior is offline  
Old 28.09.2008., 14:49   #107
Quote:
babaluj kaže: Pogledaj post
Imaš li ti neki dokaz da je taj gen I2a1 došao na naš teritorij prije više od 20000 godina? Da li znaš da je on stariji od zadnjeg ledenog doba,te da u Bosni teško da bi čovijek mogao preživijeti u ledeno doba?
Zašto je toga gena najviše baš na prostorima rimske provincije Dalmacije gdije su Hrvati najmasovnije stigli u 7 stoljeću i istjerali Avare?
Opet ti ponavljam I2a1 nema nijedan narod u Europi dominantan,čak niti u većim količinama osim građana današnje Hrvatske i BIH.Možda i Crne Gore?
Sardinci i Baski imaju I2a2,a Njemci,Danci,Nizozemci i Belgijanci imaju I2b1.
Samo Hrvati,Bošnjaci i Srbi zapadno od Drine imaju dominantan I2a1 od svih Europskih naroda.To ukazuje na hrvatsko porijeklo Bošnjaka i hrvatskih i bosanskih Srba.Normalno je da svi Hrvati nemaju istu genetsku sliku,oni sa juga imaju više dinarskih gena I2a1,a manje baltoslavenskihR1a.Dok sjeverni Hrvati i zapadni imaju više baltoslavenskih,a manje dinarskih gena. To je zato jer na ova područja nisu došli samo Hrvati koji su došli u najvećem broju,već i druga slavenska plemena Slovenci i Mađari itd,a i sami Hrvati su bili već izmješani sa Slavenima sa kojima su se organizirali u borbama protiv Avara u Ukrajini i kasnije u Poljskoj,te preuzeli slavenski jezik.R1b zapadnoevropski nigdije nije zastupljen u većim količinama,a da ga ima kod nas to je normalno obzirom na hrvatsku povijest i okupatore koji su ovdije prolazili.Panonski Hrvati sigurno nisu bliži Mađarima,Česima i Slovacima jer svi imaju velike količine I2a1 dinarskog gena.
Haplogrupa I je došla sa bliskog istoka, preko današnje Turske i Balakana u Europu, prije oko 20-25 000 godina.

Tijekom ledenog doba populacije Europe su se povukle u 'utočišta', na jug europe (današnja Španjolska, jadranska obala, crnomorska obala) gdje su uvjeti bili podobni za život.
http://humphreygenealogy.com/Haplogroup.Map1.JPG

Nakon završetka ledenog doba (10 000 - 12 000 B.C.) populacije su opet krenule na sjever i proširile se po čitavoj Europi. Ove I2a1, I2a2 itd. su samo podgrupe haplogrupe I.
http://humphreygenealogy.com/Haplogroup.Map2.JPG


Ako su pra-Hrvati zaista došli iz Irana onda je logičnije da su bili nositelji R1a, jer se ta haplogrupa, nakon ledenog doba raširila sve do Indije (Arijci?) i danas ima značajan postotak u Centralnoj Aziji, istočnom Iranu i sjevernoj Indiji.
Vercingetorix is offline  
Old 28.09.2008., 22:36   #108
Quote:
Vercingetorix kaže: Pogledaj post
Haplogrupa I je došla sa bliskog istoka, preko današnje Turske i Balakana u Europu, prije oko 20-25 000 godina.




Ako su pra-Hrvati zaista došli iz Irana onda je logičnije da su bili nositelji R1a, jer se ta haplogrupa, nakon ledenog doba raširila sve do Indije (Arijci?) i danas ima značajan postotak u Centralnoj Aziji, istočnom Iranu i sjevernoj Indiji.

Da li su pra-Hrvati došli baš iz Irana,to se sa sigurnošću još ne zna.Zna se da su došli sa istoka kroz Rusiju,Ukrajinu,Poljsku,da nisu genetski Slaveni,ali su govorili slavenskim jezikom,da su na Jadran došli u 7 vijeku i potukli divlje Avare u rimskoj provinciji Dalmaciji.Istu halpogrupu i podgrupu I2a1 kao Hrvati imaju u velikim količinama i Libanonci,neki narodi istočnog Kavkaza,sjeverni Kurdi i Iranci.
Halpogrupe se nisu širili iz Europe prema Aziji,već obrnuto iz Azije i Afrike prema Europi.
babaluj is offline  
Old 29.09.2008., 01:04   #109
Quote:
babaluj kaže: Pogledaj post
Da li su pra-Hrvati došli baš iz Irana,to se sa sigurnošću još ne zna.Zna se da su došli sa istoka kroz Rusiju,Ukrajinu,Poljsku,da nisu genetski Slaveni,ali su govorili slavenskim jezikom,da su na Jadran došli u 7 vijeku i potukli divlje Avare u rimskoj provinciji Dalmaciji.Istu halpogrupu i podgrupu I2a1 kao Hrvati imaju u velikim količinama i Libanonci,neki narodi istočnog Kavkaza,sjeverni Kurdi i Iranci.
Halpogrupe se nisu širili iz Europe prema Aziji,već obrnuto iz Azije i Afrike prema Europi.
Genetski Slaveni? Zalutao si, ovo nije klub komičara. Daj neki link koji ovo potvrđuje. Uostalom ,ako je podgrupa I2a1 najučestalija na ovim prostorima to samo dokazuje da Hrvati nisu iz nikakvog Irana već da su većina Hrvata potomci autohtonog stanovništva.
Ymir is offline  
Old 29.09.2008., 01:08   #110
Quote:
Vercingetorix kaže: Pogledaj post
Ako su pra-Hrvati zaista došli iz Irana onda je logičnije da su bili nositelji R1a, jer se ta haplogrupa, nakon ledenog doba raširila sve do Indije (Arijci?) i danas ima značajan postotak u Centralnoj Aziji, istočnom Iranu i sjevernoj Indiji.
I među današnjim slavenskim narodima. Pretpostavlja se da je upravo taj marker vezan za protoindoeuropskog stanovništvo ili kako ga neki vole zvati "indoeuropski marker". Znači isto to bi mogli za uzeti da Hrvati jesu "genetski Slaveni". Eto ti problema kada ljudi objašnjavaju nešto prije 20 000 godina u kontekstu današnjih nacija i naroda.
Ymir is offline  
Old 29.09.2008., 08:20   #111
Quote:
Ymir kaže: Pogledaj post
Genetski Slaveni? Zalutao si, ovo nije klub komičara. Daj neki link koji ovo potvrđuje. Uostalom ,ako je podgrupa I2a1 najučestalija na ovim prostorima to samo dokazuje da Hrvati nisu iz nikakvog Irana već da su većina Hrvata potomci autohtonog stanovništva.
O čemu sa svojim linkovima? Mogu ja napravit stranicu, sa imitacijom Oxforda gdje ću potvrdit da su Hrvati nastali od ružičastih jednoroga... Budući da skoro 80% linkova koje se navode nemaju nikakve grafičke prikaze, zar ne možete zaključiti u istinitost tih stranica, a koliko sam ja naišao na netu, za svaku tezu o porijeklu Hrvata, srbi imaju deset stranica u kojima su samo zamijenili ime Hrvati sa sSrbi... Što dodatno govori... Piše na linku, pa i na plotu piše...

Hrvati autohtoni stanovnici? Zar ti nikad nisi čuo onu legendu o dolasku u 7.st.? Znači za tebe Crvena i Bijela Hrvatska ne postoje ili su se po tebi Hrvati kretali iz Dalmacije preko Poljske do Irana?

Hrvati su narod iranskog porijekla, a na svom putu su se miješali (sexa ima svugdje) sa susjednim narodima, i germanima i francima i avarima i ponajviše sa slavenima. No unatoč svemu tome uspjeli su zadržat svoje ime, ako već nisu jezik i svoje porijeklo. Zar se onda isto tako nisu mogli pomiješat na današnjem području sa tim Dinaridima (ilirima il kaj već) a zadržat svoje ime? Hrvati su jedan multinacionalni narod, od svega svojeg imamo samo ime. No neki nam i to žele oduzet, u slavu južnih slavena.. Phhhhh
__________________
Dobrovoljno bannan for good.
Aryan is offline  
Old 29.09.2008., 09:51   #112
Quote:
Ymir kaže: Pogledaj post
Genetski Slaveni? Zalutao si, ovo nije klub komičara. Daj neki link koji ovo potvrđuje. Uostalom ,ako je podgrupa I2a1 najučestalija na ovim prostorima to samo dokazuje da Hrvati nisu iz nikakvog Irana već da su većina Hrvata potomci autohtonog stanovništva.
Tonikus is offline  
Old 29.09.2008., 12:24   #113
Quote:
Aryan kaže: Pogledaj post
O čemu sa svojim linkovima? Mogu ja napravit stranicu, sa imitacijom Oxforda gdje ću potvrdit da su Hrvati nastali od ružičastih jednoroga... Budući da skoro 80% linkova koje se navode nemaju nikakve grafičke prikaze, zar ne možete zaključiti u istinitost tih stranica, a koliko sam ja naišao na netu, za svaku tezu o porijeklu Hrvata, srbi imaju deset stranica u kojima su samo zamijenili ime Hrvati sa sSrbi... Što dodatno govori... Piše na linku, pa i na plotu piše...
Daj ne lupetaj. Linkovi nisu "od bilo koga" već članci iz znanstvenih časopisa, instituta itd. Kako nema grafova? O čemu ti pričaš? Jesi li uopće pogledao linkove?

Nasumice dajem sada linkove:

http://www.nature.com/ejhg/journal/v.../5200992a.html
https://www3.nationalgeographic.com/...tml?card=my036
http://evolutsioon.ut.ee/publications/Rootsi2004.pdf

Itd.itd.
Nisam ti ja kriv što si toliko lijen pročitati istraživanja.

Quote:
Aryan kaže: Pogledaj post
Hrvati autohtoni stanovnici? Zar ti nikad nisi čuo onu legendu o dolasku u 7.st.? Znači za tebe Crvena i Bijela Hrvatska ne postoje ili su se po tebi Hrvati kretali iz Dalmacije preko Poljske do Irana?
Ubio si me argumentima. Znaš li ti da Irokezi smatraju da ih je stvorila Nebeska žena koja je pala s neba na područje današnje Amerike koju je stvorila divovska kornjača? Znači, želiš reći da Irokezi lažu?

Quote:
Aryan kaže: Pogledaj post
Hrvati su narod iranskog porijekla, a na svom putu su se miješali (sexa ima svugdje) sa susjednim narodima, i germanima i francima i avarima i ponajviše sa slavenima. No unatoč svemu tome uspjeli su zadržat svoje ime, ako već nisu jezik i svoje porijeklo. Zar se onda isto tako nisu mogli pomiješat na današnjem području sa tim Dinaridima (ilirima il kaj već) a zadržat svoje ime? Hrvati su jedan multinacionalni narod, od svega svojeg imamo samo ime. No neki nam i to žele oduzet, u slavu južnih slavena.. Phhhhh
Baš lijepo što ti imaš dokaze ta to. E sada se lijepo udruži s kreacionistima i dokaži da je ljude stvorio Hrvat.
Ymir is offline  
Old 29.09.2008., 13:27   #114
Rekao bih da nas uz nazovimo ih "proto Hrvate" veže samo naziv Hrvat ...ista situacija i s drugim narodima......a sad je pitanje kako su oni uspjeli nametnuti slavenski jezik većinskim starosjediocima....kako su "ujedinili" starosjedilačka plemena u hrvatsko ime?
Matach is offline  
Old 29.09.2008., 14:01   #115
Quote:
Ymir kaže: Pogledaj post
Genetski Slaveni? Zalutao si, ovo nije klub komičara. Daj neki link koji ovo potvrđuje. Uostalom ,ako je podgrupa I2a1 najučestalija na ovim prostorima to samo dokazuje da Hrvati nisu iz nikakvog Irana već da su većina Hrvata potomci autohtonog stanovništva.

Nijedan europski narod nema dominantnu halpogrupu I2 sa podgrupom a1,niti je nema u većim količinama osim Hrvata,ta podgrupa je došla u Europu sa Hrvatima i najveće količine nalazimo baš na prostorima rimske provincije Dalmacije gdije su se Hrvati najprije i najmasovnije naselili.Došao je iz zapadne Azije,ili bliskog istoka,zna se sa sigurnošću da ga imaju Libanonci,a vjerojatno i narodi sa istočnog Kavkaza,sjeverni Kurdi i Iranci.U Europi tu halpogrupu sa tom podgrupom nema nitko osim Hrvata.Pametnom dovoljno.
Ukucaj I2a1 pa ćeš otvoriti mnogo linkova u kojima se vidi da je to u Europi isključivo hrvatska podgrupa.Normalno i naroda koji su nastali od Hrvata(Bosnje i hrvatski i bosanski Srbi).
babaluj is offline  
Old 29.09.2008., 14:03   #116
a koja genetska kombinacija tj genotip nas je učinio najvećim alkoholičarima?koji je to genetski program boravka u birtiji što je isključivi oblik zabave i okupljalište pteko 50 % nacije.a o alkoholu iz domaće radinosti da i ne govorimo.USE NASE PODASE NATO hrvati

Zadnje uređivanje šumskičovjek : 29.09.2008. at 14:07. Reason: pogresno slovo zbog pijanstva
šumskičovjek is offline  
Old 29.09.2008., 15:08   #117
Quote:
babaluj kaže: Pogledaj post
Nijedan europski narod nema dominantnu halpogrupu I2 sa podgrupom a1,niti je nema u većim količinama osim Hrvata,ta podgrupa je došla u Europu sa Hrvatima i najveće količine nalazimo baš na prostorima rimske provincije Dalmacije gdije su se Hrvati najprije i najmasovnije naselili.Došao je iz zapadne Azije,ili bliskog istoka,zna se sa sigurnošću da ga imaju Libanonci,a vjerojatno i narodi sa istočnog Kavkaza,sjeverni Kurdi i Iranci.U Europi tu halpogrupu sa tom podgrupom nema nitko osim Hrvata.Pametnom dovoljno.
Ukucaj I2a1 pa ćeš otvoriti mnogo linkova u kojima se vidi da je to u Europi isključivo hrvatska podgrupa.Normalno i naroda koji su nastali od Hrvata(Bosnje i hrvatski i bosanski Srbi).
Znaš li što znači riječ "dominatan"? To znači da je kod Hrvata najučestaliji i to ne znači da su ga donjeli Hrvati već da je tu bio prije Hrvata!!!! Govorimo o markerima starim tisućama godina!!! Nema nikakvih Hrvata. Govorimo o kamenom dobu. Ako smatraš da ga imaju u velikom broju Libanonci, dokaži. Daj nam link jer ja nisam naišao na taj podatak. Koliko znam kod Libanonaca je taj marker 1,5%, a kod Iranaca, što si ti naveo, uopće ga nema. Ako je došao iz zapadne Azije onda bi tamo trebao biti učestaliji nego na Balkanu. Taj marker imaju drugi ali nije toliko čest što znači da mu je, nazovimo to tako, epicentar na ovim područjima. Logika ti šteka i ne znaš o čemu pričaš. Krivo tumačiš podatke.


Kod:
A different scenario has to be envisioned for subhaplogroup
I1b*, which is the most frequent clade in eastern
Europe and the Balkans. It reaches its highest incidences
in Croatia (31%) and Bosnia (40%), encompassing almost
80%–90% of I (table 1). In western Europe, its
subclade I1b2 (M26) (fig. 1F) (Semino et al. 2000; Bosch
et al. 2001; Capelli et al. 2003; Maca-Meyer et al. 2003)
is found at a very low frequency (!5%), except in Sardinia
(41%), Castile (19%) (Flores et al., in press), Bearnais (8%), and in the Basques (6%). Although subclade
I1b2 and the paragroup I1b* (the latter present at marginal
frequencies) co-occur west of the Italian Apennines,
only I1b* is present east of the Adriatic. I1b* Y chromosomes
rapidly dissipate west of the Balkans—they are
virtually absent among Italians, Germans, French, and
Swiss (table 1; fig. 1E)—but extend eastward at notable
frequencies among Slavic-speaking populations. This
finding suggests that, similar to I1a, I1b* also may have
expanded from a glacial refuge area. However, this area
was most likely located in eastern Europe or the Balkans.
Idemo dalje...


Kod:
A temporal interpretation of the phylogeography
based on the results of the STR length variation in
the individual subhaplogroups of I (Zhivotovsky et al.
2004) is reported in table 3. The age of STR variation
for I* was estimated as 24,0007,100 years, a value
that is very close to the population divergence time
(23,0007,700 years). This finding supports the earlier
suggestion that haplogroup I originated from a pool of
European pre-LGM, middle Upper Paleolithic Y chromosomes
(Semino et al. 2000). Our time estimates hint
that its initial spread in Europe may be linked to the
diffusion of the largely pan-European Gravettian technology
∼28,000–23,000 years ago (Djindjian 2000; Perles
2000).
Izvor: http://evolutsioon.ut.ee/publications/Rootsi2004.pdf

Pametnom dosta. Ovo što ti pričaš je krivotvorenje znanstvenih podataka. Ne postoji nikakva "hrvatska" ili "bosanska" podgrupa jer pričamo o nečmu prije nekoliko tisuća godina!
Ymir is offline  
Old 29.09.2008., 22:38   #118
Quote:
Ymir kaže: Pogledaj post
Znaš li što znači riječ "dominatan"? To znači da je kod Hrvata najučestaliji i to ne znači da su ga donjeli Hrvati već da je tu bio prije Hrvata!!!! Govorimo o markerima starim tisućama godina!!! Nema nikakvih Hrvata. Govorimo o kamenom dobu. Ako smatraš da ga imaju u velikom broju Libanonci, dokaži. Daj nam link jer ja nisam naišao na taj podatak. Koliko znam kod Libanonaca je taj marker 1,5%, a kod Iranaca, što si ti naveo, uopće ga nema. Ako je došao iz zapadne Azije onda bi tamo trebao biti učestaliji nego na Balkanu. Taj marker imaju drugi ali nije toliko čest što znači da mu je, nazovimo to tako, epicentar na ovim područjima. Logika ti šteka i ne znaš o čemu pričaš. Krivo tumačiš podatke.


Kod:
A different scenario has to be envisioned for subhaplogroup
I1b*, which is the most frequent clade in eastern
Europe and the Balkans. It reaches its highest incidences
in Croatia (31%) and Bosnia (40%), encompassing almost
80%–90% of I (table 1). In western Europe, its
subclade I1b2 (M26) (fig. 1F) (Semino et al. 2000; Bosch
et al. 2001; Capelli et al. 2003; Maca-Meyer et al. 2003)
is found at a very low frequency (!5%), except in Sardinia
(41%), Castile (19%) (Flores et al., in press), Bearnais (8%), and in the Basques (6%). Although subclade
I1b2 and the paragroup I1b* (the latter present at marginal
frequencies) co-occur west of the Italian Apennines,
only I1b* is present east of the Adriatic. I1b* Y chromosomes
rapidly dissipate west of the Balkans—they are
virtually absent among Italians, Germans, French, and
Swiss (table 1; fig. 1E)—but extend eastward at notable
frequencies among Slavic-speaking populations. This
finding suggests that, similar to I1a, I1b* also may have
expanded from a glacial refuge area. However, this area
was most likely located in eastern Europe or the Balkans.

Pametnom dosta. Ovo što ti pričaš je krivotvorenje znanstvenih podataka. Ne postoji nikakva "hrvatska" ili "bosanska" podgrupa jer pričamo o nečmu prije nekoliko tisuća godina!

Baš ovo što ti prikazuješ je krivotvorenje i lažiranje podataka.To je englesko-američko lažiranje genetskih podataka po kojem je u Hrvatskoj snimljen dokumentarni film te se Hrvati pokušavaju prikazati kao genetski Slaveni.Tu tezu zastupaju jugonostalgičari i slavisti na čelu sa genetičarom Rudanom.Svi ostali hrvatski genetičari su se zgrozili i sa gnušanjem odbijaju ove rezultate jer su lažirani,što sva ostala istraživanja dokazuju.
. Dinarska halpogrupa sa podgrupom I2a1(po starom I1b* kao što su stari tvoji rezultati) je u tvom istraživanju smanjena sa 45% na 31% Hrvatima iz Hrvatske,a baltoslavenska halpogrupa je povećana sa 28% na 35% sve sa ciljem da se Hrvati iz Hrvatske prikažu kao genetski Slaveni,tako bi Bosanci bili drugi dinaroidni narod sa 40% dominantnih dinarskih gena.
Sva ostala istraživanja su dala totalno drugačije rezultate,odnosno točni rezultati su Hrvati iz BiH 71% dinarskih gena(genetski najčišći Hrvati),Dalmatinci oko 67% dinarskih gena,Bošnjaci 48% dinarskih gena,prosjek Hrvata iz Hrvatske 45% dinarskih gena,bosanski Srbi 31% dinarskih gena i svima je dinarska halpogrupa sa podgrupom I2a1 dominantna. To su jedini narodi u Europi sa dominantnom dinarskom halpogrupom.
Uz to,da li znaš da je Amerima zabranjeno vršiti genetička istraživanja u Iranu,a oni tvrde da u Iranu ne postoji I2a1. Rusko istraživanje je pokazalo da preko 30% građana Teherana ima našu halpogrupu.
Ne vjeruj Amerikancu ni dok ti darove nosi!
babaluj is offline  
Old 30.09.2008., 00:25   #119
Quote:
babaluj kaže: Pogledaj post
Baš ovo što ti prikazuješ je krivotvorenje i lažiranje podataka.To je englesko-američko lažiranje genetskih podataka po kojem je u Hrvatskoj snimljen dokumentarni film te se Hrvati pokušavaju prikazati kao genetski Slaveni.Tu tezu zastupaju jugonostalgičari i slavisti na čelu sa genetičarom Rudanom.Svi ostali hrvatski genetičari su se zgrozili i sa gnušanjem odbijaju ove rezultate jer su lažirani,što sva ostala istraživanja dokazuju.
Znači, to tebe žulja. Sve je to lažiranje podataka, velika svjetska urota, komunisti, masoni, reptili i Židovi sada slijede? Vidim da ne može bez jeftinih političkih prepucavanja.


Quote:
babaluj kaže: Pogledaj post
Dinarska halpogrupa sa podgrupom I2a1(po starom I1b* kao što su stari tvoji rezultati) je u tvom istraživanju smanjena sa 45% na 31% Hrvatima iz Hrvatske,a baltoslavenska halpogrupa je povećana sa 28% na 35% sve sa ciljem da se Hrvati iz Hrvatske prikažu kao genetski Slaveni,tako bi Bosanci bili drugi dinaroidni narod sa 40% dominantnih dinarskih gena.
Ma naravno. Sve je to velika urota protiv Hrvata. Nije poanta koliko je postotak već tvoje tvrdnje. Dotični marker je europski marker i stoga nema veze s Iranom, Libanoncima i sličnim. On je nastao u Europi, a ne u Aziji kako ti tvrdiš. Ništa se ne smanjuje i poveća već se svakim danom dolazi do novih podataka. Ako su moji podatci stariji onda ne mogu biti smanjeni jer prethode novim. Zapeo si za postotke iako to nije poanta moga posta, ali neka ti bude. Uostalom, nisi dao nikakve link s podatcima ta potvrdiš svoje teze pa stoga smatram da lažeš.

Quote:
babaluj kaže: Pogledaj post
Sva ostala istraživanja su dala totalno drugačije rezultate,odnosno točni rezultati su Hrvati iz BiH 71% dinarskih gena(genetski najčišći Hrvati),Dalmatinci oko 67% dinarskih gena,Bošnjaci 48% dinarskih gena,prosjek Hrvata iz Hrvatske 45% dinarskih gena,bosanski Srbi 31% dinarskih gena i svima je dinarska halpogrupa sa podgrupom I2a1 dominantna. To su jedini narodi u Europi sa dominantnom dinarskom halpogrupom.:˙
Molim podatke.

Quote:
babaluj kaže: Pogledaj post
Uz to,da li znaš da je Amerima zabranjeno vršiti genetička istraživanja u Iranu,a oni tvrde da u Iranu ne postoji I2a1. Rusko istraživanje je pokazalo da preko 30% građana Teherana ima našu halpogrupu.
Ne vjeruj Amerikancu ni dok ti darove nosi!
Molim podatke. Ne izmišljaj podatke. Ne postoji "naša haplogrupa". Hrvati kao ni jedan na narod na ovoj planeti nije homogen da bi imao autorska prava na genetske markere.
Ymir is offline  
Old 30.09.2008., 00:39   #120
Quote:
Ymir kaže: Pogledaj post
Znači, to tebe žulja. Sve je to lažiranje podataka, velika svjetska urota, komunisti, masoni, reptili i Židovi sada slijede? Vidim da ne može bez jeftinih političkih prepucavanja.




Ma naravno. Sve je to velika urota protiv Hrvata. Nije poanta koliko je postotak već tvoje tvrdnje. Dotični marker je europski marker i stoga nema veze s Iranom, Libanoncima i sličnim. On je nastao u Europi, a ne u Aziji kako ti tvrdiš. Ništa se ne smanjuje i poveća već se svakim danom dolazi do novih podataka. Ako su moji podatci stariji onda ne mogu biti smanjeni jer prethode novim. Zapeo si za postotke iako to nije poanta moga posta, ali neka ti bude. Uostalom, nisi dao nikakve link s podatcima ta potvrdiš svoje teze pa stoga smatram da lažeš.



Molim podatke.



Molim podatke. Ne izmišljaj podatke. Ne postoji "naša haplogrupa". Hrvati kao ni jedan na narod na ovoj planeti nije homogen da bi imao autorska prava na genetske markere.
pa naravno da nije homogen nego ima tocno odredenu lepezu gena, ali tocno odredenu, vidimo baske npr., pred indo-europski narod
normal88 is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 10:49.