Izjednačavanje stručnih i sveučilišnih studija

[Grimble Gromble]

Smotani2 kaže:

Možda u namjeri zakonodavca da IZJEDNAČI vrijednost navedenih?

Daj mi molim te objasni kako ih to izjednačava ako su studiji na istoj razini do sad bili?

[McFuck]

Smotani2 kaže:

Možda u namjeri zakonodavca da IZJEDNAČI vrijednost navedenih?

Glavni problem hrvatskog obrazovnog sustava:
1. U RH poslovi se dobijaju samo preko veze
2. U svijetu diplome RH su gotovo bezvrijedne i posao dobijaju samo oni koji su struke koja je deficitarna, a i tada moraju nostrificirati diplome.
Ispada na zalost, da jedina opcija onima koji zele ici van raditi kao strucnjaci je studirati vani. Studirati u RH je gubljenje vremena.

[Smotani2]

FER-ovci se ne bi složili s tobom.
A ni medicinari... ni biokemičari. Ni FSB-ovci. Ni farmaceuti. Ni FOI-evci.
Isprika ako sam koga izostavio.

Nitko od njih baš ne dobiva posao po žnori.
Također mi se čini da nemaju problema sa zapošljavanjem vani.

Ali, recimo, jedan komunikolog sa sveučilišta u Požegi...

Da, ali treba učiti...

[Fleka bt]

http://skvus.hr/komentar-urednika-od...da-zakonu-hko/

Zanimljiv članak.

[Lord Byron]

McFuck kaže:

2. U svijetu diplome RH su gotovo bezvrijedne

Odakle ti ovo? Brojke, linkovi?

a i tada moraju nostrificirati diplome.

Odakle ti ovo (za zemlje EU)???

[Grimble Gromble]

Fleka bt kaže:

http://skvus.hr/komentar-urednika-od...da-zakonu-hko/

Zanimljiv članak.

Nastavak školovanja na doktorskom studiju nakon završenog diplomskog stručnog je najnormalnija pojava u EU, osim, naravno, u RH. Prijatelj mi je najnormalnije upisao doktorski studij u Sloveniji, nakon završenog stručnog diplomskog. Valja napomenuti da se radi o srodnom, a ne istovjetnom studiju. Položiš razlikovne predmete i studiraj ako možeš ili znaš. Dobro, o Borasu ne treba trošiti riječi, zna se tko je i što.

[Ange ou Demon]

Smotani2 kaže:

Možda u namjeri zakonodavca da IZJEDNAČI vrijednost navedenih?

Ti studiji su na istoj razini od 2012. temeljem očitovanja Sveučilišta u Zagrebu. Nisam primjetila da ste imali problema do sada.
Osim toga, na istoj su razini i u svim ostalim zemljama EU i stranci te temeljem ECTS bodova uvijek prevedu na "master".

Grimble Gromble kaže:

Nastavak školovanja na doktorskom studiju nakon završenog diplomskog stručnog je najnormalnija pojava u EU, osim, naravno, u RH. Prijatelj mi je najnormalnije upisao doktorski studij u Sloveniji, nakon završenog stručnog diplomskog. Valja napomenuti da se radi o srodnom, a ne istovjetnom studiju. Položiš razlikovne predmete i studiraj ako možeš ili znaš. Dobro, o Borasu ne treba trošiti riječi, zna se tko je i što.

Ljudi sa stručnih studija idu van (Slovenija, Austrija, Njemačka) kako bi nastavili s područjima koja ih zanimaju jer je kod nas to nemoguća misija.
Ne samo to, nego dobiju i stipendije i subvenciju najčešće. Nakon svega onda i prigodno ostanu tamo.

[Fleka bt]

Ange ou Demon kaže:

Ljudi sa stručnih studija idu van (Slovenija, Austrija, Njemačka) kako bi nastavili s područjima koja ih zanimaju jer je kod nas to nemoguća misija.
Ne samo to, nego dobiju i stipendije i subvenciju najčešće. Nakon svega onda i prigodno ostanu tamo.

Naravno da netko tko je završio strojarstvo na veleučilištu ne može dalje nastaviti školovanje, propala bi država i tržište rada kada bi se to dopustilo. Ipak je onaj na sveučilišnom studiju obradio više gradiva. Na veleučilištu je pokriveno 90% matematike npr. koju prođu na sveučilištu (često isti profesori). To te ipak definira kao čovjeka, radnika, inženjera... jer svo učenje prestaje onog trenutka kada diplomiraš. Bolje loš student sa sveučilišta nego dobar sa veleučilišta.

[Rendolf]

Fleka bt kaže:

Bolje loš student sa sveučilišta nego dobar sa veleučilišta.

Reče niti jedan privatnik ikad..

[JohnDoe-25]

Fleka bt kaže:

Naravno da netko tko je završio strojarstvo na veleučilištu ne može dalje nastaviti školovanje, propala bi država i tržište rada kada bi se to dopustilo. Ipak je onaj na sveučilišnom studiju obradio više gradiva. Na veleučilištu je pokriveno 90% matematike npr. koju prođu na sveučilištu (često isti profesori). To te ipak definira kao čovjeka, radnika, inženjera... jer svo učenje prestaje onog trenutka kada diplomiraš. Bolje loš student sa sveučilišta nego dobar sa veleučilišta.

Naravno, ovo je isto odlika vrhunskih studenata i radnika, pogotovo u tehničkim strukama.
Što se sad ima učiti nove tehnologije, nije još ni XX godina prošlo od diplome, ipak je na fakultetu najnovije gradivo, staro ni možda 40 godina, i sad tu netko dođe s glanc novim stvarima....

Naravno da onda studenti stručnog studija ne valjaju, ne valja nitko tko bi mogao biti konkurencija....

[ancap]

Fleka bt kaže:

jer svo učenje prestaje onog trenutka kada diplomiraš.

Bubne i ostane živ... E moj sveučilištarcu, u tome i jest problem. Ljenčine i neradnici koji se jedva provuku kroz taj sveučilšni studij i onda smatraju da im svijet nešto duguje. I naravno onda je navodna "poplava" diplomanata stručnih fakulteta kriva što ne možeš dobit posao.

[Fleka bt]

ancap kaže:

Bubne i ostane živ... E moj sveučilištarcu, u tome i jest problem. Ljenčine i neradnici koji se jedva provuku kroz taj sveučilšni studij i onda smatraju da im svijet nešto duguje. I naravno onda je navodna "poplava" diplomanata stručnih fakulteta kriva što ne možeš dobit posao.

Irony not detected.

[Smotani2]

Fleka bt kaže:

Irony not detected.

Nit nije ironija već surovi opis stvarnosti.

Kako drugačije opisati mainstream osobe koja izjavi:


jer svo učenje prestaje onog trenutka kada diplomiraš

[Fleka bt]

Smotani2 kaže:

Nit nije ironija već surovi opis stvarnosti.

Kako drugačije opisati mainstream osobe koja izjavi:


jer svo učenje prestaje onog trenutka kada diplomiraš

Pročitaj moje postove u ovoj temi, nema ih puno, pa onda vidi što si napisao.

[Lord Byron]

Smotani2 kaže:

Nit nije ironija već surovi opis stvarnosti.

Kako drugačije opisati mainstream osobe koja izjavi:


jer svo učenje prestaje onog trenutka kada diplomiraš

Kao sklonost sarkazmu?

[JohnDoe-25]

Takva rečenica ne može potpasti pod bilo koji oblik humora, niti u paralelnom svemiru, jer jednostavno nije smiješno. Više je šokantno.

[McFuck]

Smotani2 kaže:

FER-ovci se ne bi složili s tobom.
A ni medicinari... ni biokemičari. Ni FSB-ovci. Ni farmaceuti. Ni FOI-evci.
Isprika ako sam koga izostavio.

Nitko od njih baš ne dobiva posao po žnori.
Također mi se čini da nemaju problema sa zapošljavanjem vani.

Ali, recimo, jedan komunikolog sa sveučilišta u Požegi...

Da, ali treba učiti...

U obitelji imam Zg FERovca sa 13 godina iskustva u Ericson Tesla iz Zg i Magisterijem Data Sciencentist zavrsenog u UK, koji ne moze naci posao u struci u UK - zivi tamo 6 godina. Price o Zg FERovcima za koje se svi otimaju objesi macku o rep.

[Tomgold]

Rendolf kaže:

I dalje to nema apsolutno nikakve veze sa stručnim ili sveučilišnim studijem ili priznavanjem statusa. Privatni poslodavac zna što traži. Traži nekoga tko će mu donijeti vrijednost. Živo mu se jebe čiju diplomu će donjeti. Znaš onu, tko leti taj i vrijedi? Ako je netko sposoban i može sa stručnim biti efikasniji i bolji od nekoga sa sveučilišnim studijem, onda će zaposliti njega i obrnuto. Privatnik će se najmanje zamarati oko titule ili činjenice s kojeg je netko studija došao. Zato postoji praktični probni rad.

Državi ionako nije bitno jer posao dobivaš nekim drugim putevima.

Upravo tako.

Odgovorila si većinu stvari,po meni,dobro.Iako,naši privatnici su po mentalnom sklopu još debelo u socijalizmu-većina.

O težini bi se dalo pričati.Isto kao jel,gledano na Sveučilište u Zagrebu,jel na jednom fakultetu lako dobiti diplomu,na drugome teže itd.A neki fakulteti su stvarno sprdačina.

Ali,ono što je najgore,da su i mladi ljudi navikli na jedan sasvim drugi,glupi sistem.

U javnom sektoru su pogotovo poslije rata zapošljavani ljudi s SSS (čak i NSS) koji,čast izuzecima je ono najgore što je bilo na tržištu.Kasnije,da bi bili članovi akademske zajednice dobivali su i sveučilišne diplome.

Dan danas,plaće i radna mjesta su određeni razinom obrazovanja!

Imaš sada nevjerovatni slučaj da liječnik,specijalist,ne može biti ravnatelj te ustanove nego mora biti netko s dr.sc tj. još s zvanjem doc. ako se ne varam (iako realno,zašto bi čovjek medicinske struke trebao i biti prvi čovjek ustanove? dovoljno je da bude pomoćnik zadužen za ljudske resurse).

Uglavnom,da ne duljim.

Pravom privatniku,konkretno meni,je bitno da dobijem inženjera koji će mi donositi profit,iz kojeg ću se moći razvijati,ulagati i na kraju krajeva njemu ponuditi bolje radne uvjete.

Ima li on diplomu struč.studija 3 godine,5 godina,dr.sc. meni je to manje bitno (svakom privatniku koji se bori na slobodnom tržištu).

Ja ne dobivam novce na temelju njegove diplome,godina,ljepote,imena,prezimena....nego na temelju njegovog znanja i koliko sam uspio ja (kao kvalitetan ili nekvalitetan poduzetnik) unovčiti njegovo znanje.

[T-3000]

McFuck kaže:

U obitelji imam Zg FERovca sa 13 godina iskustva u Ericson Tesla iz Zg i Magisterijem Data Sciencentist zavrsenog u UK, koji ne moze naci posao u struci u UK - zivi tamo 6 godina. Price o Zg FERovcima za koje se svi otimaju objesi macku o rep.

Neka oženi Britanku, po mogućnosti Engleskinju. Neki poslovi rezervirani su samo za domicilno stanovništvo i strance ne uzimaju u obzir.

O tim stvarima se rijetko kada diskutira, a iznimno su važne. Neke pozicije, tvrtke u nekim zemljama ako niste odgovarajuće nacionalnosti, vjere(tipa bliskoistočnih zemalja gdje u neke firme ili poslove ne zapošljavaju nemuslimane) ili čak i rase, ne možete aplicirati tj. vaš CV će završiti u smeću onog dana kad ga pošaljete. Da, to je ružno i nije korektno ali je itekakva realnost.

[strongenough]

Oprostite ako spamam ili trolam ili što već , ali čemu raspravljanje o ovoj temi ako su prije mjesec dana izjednačeni ti isti studiji? o.0