Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Parlamentarni izbori 2024. Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici, Rat u Ukrajini

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 20.02.2018., 23:08   #81
Quote:
ICU kaže: Pogledaj post
Demografija se ne poboljsava novcima uzetim od nekog drugog iliti preraspodjelom sredstava.
Postoje zemlje u koje se ljudi useljavaju i zasnivaju obitelj i iz kojih se iseljavaju.
A u te se ne useljavaju bez razloga ili zbog djecjih doplataka ili nekkvih ministarstava demografije.
Penzići dobivaju dodatnih 17 milijardi kn svake godine iz proračuna.

Djeca ne dobivaju ništa.

Kad bi se iz proračuna dalo djeci 10 milijardi kn, svako dijete bi godišnje dobilo oko 13 000 kn.

Bi li obitelji koja ima 4 djeteta nešto značilo 50 000 kn više novca svake godine?
GemsBond is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2018., 23:10   #82
Bebe, za razliku od te SS-ovski disciplinirane i odane glasačke mašinerije, ne glasaju, a i na starcima zemlja ostaje.
__________________
Crkva zaglupljuje narod, služi tuđincima i potiče nacionalnu mržnju.
Ante Starčević
Chempres is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2018., 23:14   #83
Quote:
SergioRamos kaže: Pogledaj post
Mozemo kriviti bilo koga, ali za demografsko propadanje smo krivi mi sami. Evo, ja mogu poceti od sebe, koliko djece imam ja a koliko je imao moj otac u mojim godinama? Odgovor je porazavajuci.

Problem je ekonomske prirode? A i nije, bogati ili siromasni, svi u Europi se suocavaju sa istim problemom. A to nece nikakve ekonomske mjere promijeniti.
Apsolutno se slažem da smo mi sami krivi za demografsku sliku. Ja među prvima. No zato postoji struka koja primjećuje trendove i daje prijedloge riješanja takve situacije. Na vladi je da implementira riješenja. To je u Hrvatskoj trebalo raditi još za vrijeme bivše Juge, a pogotovo od kad smo se osamostalili. Nažalost nije se radilo ništa, a sad beremo plodove tog "rada".
Isti problem imaju i daleko bogatije zemlje od naše i očito je da je problem iznimno kompleksan. Treba utvrditi zašto su nekad ljudi imali više djece nego danas tj. zašto danas imaju manje. Onako nestručno i laički bih rekao zato što je nekad bilo isplativije imati djecu. Koliko god to zvučalo strašno jer eto djeca su proizvod ljubavi itd. ja mislim da je to upravo tako. Treba donijeti mjere koje će imanje djece učinit isplativim i samim tim poželjnim. Koje su to mjere i koliko bi koštale nemam pojma.
_wes_ is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2018., 23:16   #84
Zapravo, kad razmišljam, što moje dijete dobije od ove države?

Doplatak nemamo jer nismo socijalni slučaj.

Najjeftiniji vrtić nam je 100 eura, produženog boravka u školi nemamo, mužu je mali olakšica i....to je to.

Jesam li nešto propustila?

Bolovanje u trudnoći limitirano na 4250, porodiljna prvih 6 mjeseci ovisi o broju radnih dana i nije puni iznos plaće, drugih 6 mjeseci 3990, pomoć za novorođenče 2320, od grada 1000 kn. Te dvije cifre dijete posere u godinu dana, o ostalom priboru za djecu da ne govorim.

Jebote, čudi me da se itko u ovoj državi odlučuje na dijete, a kamoli na više od jednog
My Name Is... is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2018., 23:32   #85
Treba ukinuti facebook i instagram i ostali sotonizam, ukinuti hipergamiju.
To je jedini način za obnoviti demografiju, drugog nema.
Noricum is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2018., 23:40   #86
Quote:
SergioRamos kaže: Pogledaj post
Problem je ekonomske prirode? A i nije, bogati ili siromasni, svi u Europi se suocavaju sa istim problemom. A to nece nikakve ekonomske mjere promijeniti.
Zapravo i je ekonomskoe prirode. Nijemci imaju negativan natalitet ali imaju jaku ekonomiju koja privlači strane radnike i na taj način sebi održavaju demografsku (i gospodarsku) sliku. Mi nemamo ni ekonomiju ni natalitet. Niti smo Afrika niti smo Europa.
__________________
"Two possibilities exist: either we are alone in the Universe or we are not.
Both are equally terrifying." – Arthur C. Clarke
Amazing Pudding is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2018., 23:46   #87
Quote:
Amazing Pudding kaže: Pogledaj post
Zapravo i je ekonomskoe prirode. Nijemci imaju negativan natalitet ali imaju jaku ekonomiju koja privlači strane radnike i na taj način sebi održavaju demografsku (i gospodarsku) sliku. Mi nemamo ni ekonomiju ni natalitet. Niti smo Afrika niti smo Europa.
Ekonomija im privlači islamske imigrante koji žive od socijale, ali da i da rade nikad se neće asimilirati u Njemačko društvo, već se getoiziraju i prave svoje "islamske krajine" u svakom većem gradu u Njemačkoj.
Zapadnoj Europi sljedi građanski rat između domicilne populacije i imigranata, najgore je u Švedskoj, Francuskoj i Njemačkoj, i u Londonu.
Budući da su domaći feminizirane mangine a došljaci odrasli sa kalašnjikovima u rukama, ishod tog rata neće biti teško predvidjeti.
Objektivno smo bolje prošli od njih.
Noricum is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2018., 23:50   #88
Quote:
milko84 kaže: Pogledaj post
kako će se stanje popravit kad je npr "hod za život" izložen neviđenoj medijskoj sotonizaciji.
ekipu koja hoda za život za život je briga samo dok je u maternici. kad jednom izađe iz maternice, više nije bitan jer ne može poslužiti kao ideološko bojno polje.

moš ti hodat za život od jutra do mraka evri dej, ne bu se rodilo 17000 nedostajućih malih hrvatića više.
My Name Is... is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2018., 00:03   #89
Quote:
zuni9 kaže: Pogledaj post
Hrvatskoj prijeti demografski slom i to je odavno poznata činjenica, kao što je jednako tako poznata, da se nijedna vlada od osamostaljenja Republike Hrvatske nije ozbiljno pozabavila ovim ključnim i za nacionalni opstanak važnim problemom.

Žalosno je da ćemo se nakon sljedećeg popisa stanovništva planiranog za 2021. godinu vratiti na demografsku sliku s popisa iz 1961. godine kada je u ondašnnjoj NR Hrvatskoj živjelo oko 4,160.000 stanovnika, što će značiti da će Hrvatska u pola stoljeća imati demografski prirast jednak NULA.
Ovo je optimisticno. Pa toliko nas nema niti danas. 2021. ce nas biti mozda 3,7 milijuna.
John_Wayne is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2018., 00:10   #90
Quote:
Noricum kaže: Pogledaj post
Ekonomija im privlači islamske imigrante koji žive od socijale, ali da i da rade nikad se neće asimilirati u Njemačko društvo, već se getoiziraju i prave svoje "islamske krajine" u svakom većem gradu u Njemačkoj.
Zapadnoj Europi sljedi građanski rat između domicilne populacije i imigranata, najgore je u Švedskoj, Francuskoj i Njemačkoj, i u Londonu.
Budući da su domaći feminizirane mangine a došljaci odrasli sa kalašnjikovima u rukama, ishod tog rata neće biti teško predvidjeti.
Objektivno smo bolje prošli od njih.
Falio si ceo fudbal. Nije poanta u Nijemcima i Arapima, već u principu da će ljudi biti voljni doći raditi i živjeti u tvoju državu ako imaš jako gospodarstvo čime možeš nadoknaditi vlastiti negativni natalitet. Ne moramo mi kao Nijemci puštati sve i svakoga u državi.

Hrvatska već sada ima velikih problema sa deficitarnim zanimanjim, no zašto bi netko došao raditi kao konobar/građevinar/liječnik/programer u Hrvatsku za dvostruko manju plaću i lošije uvjete rada? Da valjamo kao narod, sada bi iz Ukrajine/ex-Yu/južne Amerike uvozili kvalificiranu radnu snagu i s njima gradili moćnu Hrvatsku, ali pošto nismo, naši izvoze našu mladost i grade moćnu Njemačku.
__________________
"Two possibilities exist: either we are alone in the Universe or we are not.
Both are equally terrifying." – Arthur C. Clarke
Amazing Pudding is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2018., 00:14   #91
osim ako i njegova ostavka nije folklor za narod, covjek je otisao jer je svjestan da su ove mjere bacanje mrvica socijali, koja zivi od tih naknada i djeca se stancaju za te naknade (o kvaliteti zivota, a pogotovo kada ta djeca zbog loseg odgoja zavrse u "sustavu", necu)

ako bas nesto zele napraviti za demografiju, treba potaknut ljude da uopce imaju dijete, i to se ne radi novcem nego uvjetima zivota u HR.
novcem (i to nekim suvislim) se eventualno moze potaknut da imaju 2. dijete, a ne 3. ili 8. i tim naknadama zive na racun drzave (tu svakako treba dodati naknade grada zagreba, koje su dost vece, status majke odgojiteljice...nije to zanemariv novac koji jedn aobitelj moze primiti mjesecno, pa puta 12 pa puta 5-10-15 godina)

ne znam koji je smisao davanja naknada koje roditelji koriste za puko prezivljavanje i ne rade?
porodiljna naknada za nezaposlene?
zar smo tolko bogata drzava?

sto ne bi bilo isplatljivije kroz neke vaucere ili vece porezne olaksice zaposlenima omogucit da svoj zaradjen novac trose na djecu (od odjece i didaktike, do razlicitih slobodnih aktivnosti) i taj novac, osim sto je ulog u obrazovanje djece, on se u sustav vraca kroz zadrzavanje/otvaranja radnih mjesta i povecanja placa jer je veca potrosnja (skole stranih jezika, tecajeva...)
umjesto toga, novac poreznih obevznika (jso ovo malo sto je zaposlenih) se trosi da hrani socijalu koja ne zeli i nikad nije radila i jako dobro zna koristit drzavne povlastice.

ja sam sigurna da i ministrica i strmota imaju uvid (jer je to sve isto ministarstvo) kolko je takvih parazita koje ce sada jos dodatno nagraditi vecim naknadama i koje nastavljaju hraniti nasim novcem.
__________________
Ako postoji nešto što želimo promijeniti kod djeteta, trebamo vidjeti nije li to nešto što bismo prvo trebali promijeniti u nama samima
Monstera is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2018., 00:15   #92
U Hrvatskoj je oko 1 milijun ljudi siromašnih i na granici siromaštva.

Barem još 1 milijun ih ima standard koji je samo malo bolji od granice siromaštva.

Znači, radi se o čistom preživljavanju, bez ikakve perspektive za 99% tih ljudi.

Dodatni novci koje bi dobivala djeca siromašnih sigurno ne bi bili bačeni u vjetar, dodatni novci dali bi im šansu da se izvuku iz začaranog kruga siromaštva. Manje ljudi bi zbog pukog preživljavanja odlazilo iz države, kvalitetnije bi se hranili i razvijali, možda nešto uložili u edukaciju.

Neke od siromašnih familija možda bi se odlučile za još jedno dijete, jer bi bilo više novaca.

Možda ekonomija nije rješenje demografskih problema razvijenih zemalja koje u odnosu na nas žive u izobilju.
GemsBond is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2018., 00:18   #93
Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
Vidim ti si novi ovdje
Da, zato sam i prepravio komentar u

Quote:
zuni9 kaže: Pogledaj post
Ukoliko nije u pitanju ironija, komentar ti nema smisla ni logike. Dok su vladali komunisti broj građana Hrvatske je kontinuirano rastao, a od 1991. je gotovo pa u slobodnom padu, unatoč ratu.
__________________
Čovjek ne može poludjeti kad vidi đavla, zato što prije nego što ga prizove, on mora već biti lud.
zuni9 is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2018., 00:21   #94
Quote:
GemsBond kaže: Pogledaj post
U Hrvatskoj je oko 1 milijun ljudi siromašnih i na granici siromaštva.

Barem još 1 milijun ih ima standard koji je samo malo bolji od granice siromaštva.

Znači, radi se o čistom preživljavanju, bez ikakve perspektive za 99% tih ljudi.

Dodatni novci koje bi dobivala djeca siromašnih sigurno ne bi bili bačeni u vjetar, dodatni novci dali bi im šansu da se izvuku iz začaranog kruga siromaštva. Manje ljudi bi zbog pukog preživljavanja odlazilo iz države, kvalitetnije bi se hranili i razvijali, možda nešto uložili u edukaciju.

Neke od siromašnih familija možda bi se odlučile za još jedno dijete, jer bi bilo više novaca.

Možda ekonomija nije rješenje demografskih problema razvijenih zemalja koje u odnosu na nas žive u izobilju.
krivo i tisucu puta krivo
itekako bacen novac u vjetar.

taj novac ima smisla ako se radi o siromastvu radi iznenadne smrti ili bolesti, ali u vecini takvih situacija djece cim zavrse skolu nadju posao i rade. tijekom skolovanaj dobivaju razne stipendije.
rade builo sto da prezive

najveci dio parazita su ekipa koja ima 3-4-5-6-7 djece i koaj ne mora ustat iz kreveta, a vec je zaradila prosjecnu HR placu. a ako i ustanu, rade na crno da im se povlastice ne oduzmu.
__________________
Ako postoji nešto što želimo promijeniti kod djeteta, trebamo vidjeti nije li to nešto što bismo prvo trebali promijeniti u nama samima
Monstera is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2018., 00:23   #95
Quote:
Noricum kaže: Pogledaj post
Treba ukinuti facebook i instagram i ostali sotonizam, ukinuti hipergamiju.
To je jedini način za obnoviti demografiju, drugog nema.
Fertilitet je u Hrvatskoj (kao i u europi) pao ispod 2.1 djeteta po zeni jos 60-ih i 70-ih, davno prije facebooka i instagrama. 90-ih je vec bio na 1.5 djetetu, tako da mozes unistiti svaki smartphone na svijetu i neces puno promijeniti.

Kako sada stvari stoje, buducnost svijeta je africka, jedino su oni otporni na suicidalne tendencije modernih masovnih drustava. Cak ni islam nije imun na to .
hulijo đuturum is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2018., 00:25   #96
Quote:
nosorog kaže: Pogledaj post
krivo i tisucu puta krivo
itekako bacen novac u vjetar.

taj novac ima smisla ako se radi o siromastvu radi iznenadne smrti ili bolesti, ali u vecini takvih situacija djece cim zavrse skolu nadju posao i rade. tijekom skolovanaj dobivaju razne stipendije.
rade builo sto da prezive

najveci dio parazita su ekipa koja ima 3-4-5-6-7 djece i koaj ne mora ustat iz kreveta, a vec je zaradila prosjecnu HR placu. a ako i ustanu, rade na crno da im se povlastice ne oduzmu.


Evo,osobno imam petoro djece...

Sa stanovišta troškova mogu se samo nasmijati da netko tko ima 3-4-5-6-7 djece ne mora ustati iz kreveta jer eto,nauštrb djece,ima prosječnu RH plaću...

Dakle,manje od 6k kn...

To je dovoljno za što sedmeročlanoj obitelji?
McAucliffe is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2018., 00:29   #97
Quote:
Amazing Pudding kaže: Pogledaj post
Falio si ceo fudbal. Nije poanta u Nijemcima i Arapima, već u principu da će ljudi biti voljni doći raditi i živjeti u tvoju državu ako imaš jako gospodarstvo čime možeš nadoknaditi vlastiti negativni natalitet. Ne moramo mi kao Nijemci puštati sve i svakoga u državi.
Ne mozes tudjom djecom zamijeniti nedostatak vlastite. To je bioloska kapitulacija. Prepustanje svega onoga sto su nasi pretci stvorili za svoje potomke strancima s druge strane svijeta.
hulijo đuturum is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2018., 00:31   #98
Quote:
McAucliffe kaže: Pogledaj post


Evo,osobno imam petoro djece...

Sa stanovišta troškova mogu se samo nasmijati da netko tko ima 3-4-5-6-7 djece ne mora ustati iz kreveta jer eto,nauštrb djece,ima prosječnu RH plaću...

Dakle,manje od 6k kn...

To je dovoljno za što sedmeročlanoj obitelji?
pretpostavljam da radis?
ja pricam o ljudima koji ne rade, a primaju razne naknade (ima ih i svi su tom ministarstvu dostupni)
vode se kao nezaposleni.
kvaliteta zivota takvih obitelji, tj zivota njihove djece se vodi time da li su dosla u skolu ili nisu.
__________________
Ako postoji nešto što želimo promijeniti kod djeteta, trebamo vidjeti nije li to nešto što bismo prvo trebali promijeniti u nama samima
Monstera is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2018., 00:36   #99
Quote:
Amazing Pudding kaže: Pogledaj post
Falio si ceo fudbal. Nije poanta u Nijemcima i Arapima, već u principu da će ljudi biti voljni doći raditi i živjeti u tvoju državu ako imaš jako gospodarstvo čime možeš nadoknaditi vlastiti negativni natalitet. Ne moramo mi kao Nijemci puštati sve i svakoga u državi.

Hrvatska već sada ima velikih problema sa deficitarnim zanimanjim, no zašto bi netko došao raditi kao konobar/građevinar/liječnik/programer u Hrvatsku za dvostruko manju plaću i lošije uvjete rada?Da valjamo kao narod, sada bi iz Ukrajine/ex-Yu/južne Amerike uvozili kvalificiranu radnu snagu i s njima gradili moćnu Hrvatsku, ali pošto nismo, naši izvoze našu mladost i grade moćnu Njemačku.
Privlačenjem bilo kakve imigracije bi kopali sebi grob, kao što to čine zapadni europljani. Pogotovo je imigrcija sa prostora Ex Yu loš potez.
Mi moramo svoj natalitet graditi sami.
A najviši natalitet je među Afričkim narodima a najniži među sjevernim i zapadnim Europljanima.
Dakle to nema veze s parama nego s nečim drugim. Ima veze sa facebookom, instagramom, hipergamijom, realityima, današnjim sex i grad načinom života, promoviranjem krivih vrijednosti.
I to se neće promjeniti dok ne odbacimo te gluposti i ne okrenemo se načinu života kojim su živjeli naši pretci.
Noricum is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2018., 00:37   #100
Quote:
hulijo đuturum kaže: Pogledaj post
Ne mozes tudjom djecom zamijeniti nedostatak vlastite. To je bioloska kapitulacija. Prepustanje svega onoga sto su nasi pretci stvorili za svoje potomke strancima s druge strane svijeta.
Upravo tako.
Noricum is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:47.