Mi smo mozak?!

Nedavno su znanstvenici konstatirali da je ljudski mozak poput svemira, a je li možda ono što je nama svemir nečiji mozak, a mi smo samo antitijela, bakterije i virusi koji pomažu i odmažu tom mozgu, jesmo li mi zapravo dio nečega večega i možda je to biće naš Bog?

[ljubav]

jesmo li, nismo li

možda ovo, mozda ono

i to mi je filozofija

ljubav kaže:
jesmo li, nismo li

možda ovo, mozda ono

i to mi je filozofija

Možda se tebi nesviđa, ali to je tvoj problem ljubavi!!!

[illegale]

Mi nismo mozak. Mozak je samo interfejs. A jeli svemir interfejs, to pitaj znanstvenike .

Nego, sto se tice svemira. Ne bih ga usporedjivo bas toliko s mozgom. Cisto zato sto ne vidim neku pretjeranu interakciju izmedju djelova. ali, ko zna?

[MarilynManson]

...ako je svemir mozak...onda je zemlja mozda mozdana stanica a mi smo komponente mozdane stanice...ma jao...ovo vise ide u pjesnistvo nego u raspravu...

Je istina je da ovo prelazi večinu ljudskih barijera ali zar se nikada ne zapitate dali postoji veće biće kojega smo mi dio ili barem njegova svijeta. Po zakonu fizike je to moguće. Štoviše to bi objasnilo i veliki prasak i nastanak svijeta i višedimenzijalnost!

[-Watashi!i!i!i-]

Mozda svemir i misli, al to ni mozak. Skroz drugi tip evolucije je u pitanju, za pocetak.

tj. ak svemir i je mozak, nit je ljudski (citaj: razvijeni majmunski) nit je bioloski

Ajmo jednog dana poletit do alpha centaurija, pa bumo onda dalje vidli sto mozemo mislit o tome svemu

[GothicA]

Tvrdnju da je mozak jednak svemiru možemo spojiti s time da su i mozak i svemir jako neistraženi.
A kaj se Boga tiče, ak vjeruješ da je Bog energija, onda je sve oko tebe Bog.

[-Watashi!i!i!i-]

da

jedino bu sad neki naucnik upal sa "materija je energija" a onda bi za ovu temu trebali otvorit forum "religija&znanost"

MATERIJA JE ZAPRAVO ENERGIJA and that's the way it is!

-Watashi!i!i!i- kaže:
Mozda svemir i misli, al to ni mozak. Skroz drugi tip evolucije je u pitanju, za pocetak.

tj. ak svemir i je mozak, nit je ljudski (citaj: razvijeni majmunski) nit je bioloski

Ajmo jednog dana poletit do alpha centaurija, pa bumo onda dalje vidli sto mozemo mislit o tome svemu

daa, nažalost ni ja niti ti tada nečemo biti živi!!!

[-Watashi!i!i!i-]

Izvrsno, znaci sve smo rjesili

Divno je kad se ovakopuno ljudi moze sakupit i onda svi jednoglasno zakljuce raspravu s odgovorom "we're all stupid"

[Roga Baba]

Znate kaj sam nedavno videl u novinama kao "NOVO znanstveno otkriće"?

Kažu da su otkrili da je visceralni iliti utrobni splet živaca zapravo tako složen da bi mogao imati nešto kao vlastitu inteligenciju !!!

ČAKRE???

[magic_tree]

Mi nismo mozak, mozak je samo instrument za primanje signala misli . A to što si netko umisli da je televizor , to je stvar ili sujete ili gluposti ili pukog neznanja ... Il još bolje, to bi bilo kao kad bi televizor umislio da on sam zapravo proizvodi program ...

[Shady]

Ovaj odlomak dajem i na Religiji i na Filozofiji jer me interesuju oba mišljenja na datu temu. Dakle, što mislite o ovom odlomku?




Dokučiti um Boga

Ako bismosada izjavili da "sigurno poznajemo" baš pravi, istiniti model vasione, takvo naše uvjerenje bi bilo neosnovano; značilo bi to da ponavljamo greške ranijih pokoljenja. U svoje doba i ptolomejev sistem izgledao je kao neosporna i konačna istina. U jedno drugo vrijeme, Njutnov model isto tako. A poživjeli su vijekovima. U poredjenju sa time, naš današnji model je tek mladunas, nije dogurao ni do prvih sto godina starosti. Za one ranije modele dokazano je, dramatičnim napretkom nanosti, da su bili pogrešni. Glavnu ulogu u tome imalo je osmatranje stvarnosti. Ptolomej i kosmolozi njegovog vremena uspjeli su, nevjerovatnom genijalnošću, da sačine upotrebljiv model vasione na osnovu posmatanja golim okom, jer nisu imali ni jedan instrument. Tek Galilejev teleskop pokazao nam je pojedinosti sunčevog sistema i dokazao da Ptolomejev model nije ispravan. Prije oko tristotine godina Njutn je razvio teoriju gravitecije koja je odgovarala osmotrenom, stvarom stanju u sunčevom sistemu. Onda je Habl, svojim osmatranjima dokazao da je Njutnova slika suviše statična; u poslednjih nekoliko decenija izgurali smo naše teleskope u kozmos i zavirili (valjda nego što je uopće moguće) u prošlost vasione. Po svemu sudeći, nije više osnovano očekivati neka bitna poboljšanja u osmatranju najdaljih dijelova kozmosa. Možda smo u suštini vidjeli već gotovo cijeli kozmos koji će osmatranju ikada, ikako, biti dostupan.

Pošto smo toliko znanja nakupili, možda nije neskromno reći da sada poprilično dobro znamo šta kozmos jeste i kako dejstvuje. Doduše, tamnu materiju još ne vidimo niti smo ustanovili šta je, a to ne može značiti da ne vidimo i ne poznajemo nekih 90 posto mase ovog našeg svemira. Ali, ipak smo u mogućnosti da zaključimo, dedukcijom, kakva otprilike može i mora biti njena uloga. Tek kad taj posao uradimo do kraja, moći ćemo predvidjeti konačnu sudbinu, koja, do tada, mora ostati obavijena velom tajne. Alternativa, medjutim, ima samo nekoliko mogućih, pa ćemo jednoga dana od njih odabrati jednu. Tada ćemo znati kakav kraj predstoji kozmosu.

Još su ogromna polja, medjutim, otvorena za razmišljanja i saznanje. Sve ono što znamo o fizičkom razvoju vasione ne predstavlja ni početak odgovora na izvjesna vječna filozofska pitanja, kao što su: Zašto vasiona uopće postoji? Čemu služi? Možda znanost neće moći svojim sredstvima da iznadje odgovore na takva pitanja. Ali, Stiven Hoking je uvjeren da nas dalji napredak kosmologije može primaći i tom nivou saznanja. Što bolje zna,mo kako vasiona djeluje, utoliko ćemo se lakše suočiti sa pitanjem zašto ona postoji, da li ju je Neko stvorio, ili se tek tako desila, sama od sebe sasvim slučajno? Da li ima ikakvu svrhu? Na kraju knjige "Kratka ovjest vremena" Stiven zaključuje da će 'Teorija Svega', ako bude jednoga dana otkrivena, imati osnovna načela i implikacije tako jednostavne da će poslije nekog vremena moći da ih razumije svako. Kad svi budemo razumjeli prirodu ove naše Vasione moći ćemo, valjda, svi i da se uključimo u raspravu o smislu njenog postojanja. A ako bismo i to dokučili, zaključuje Stiven Hoking, "onda će to biti vrhunski trijumf ljudskoga razuma - jer tada ćemo pronići u sam um Boga"

Možda će mnogi reći da je to malo prejaka ambicija. Milioni od nas nisu nikada ozbiljno porazmislili o prirodi vasione. Možda smo mogli, ali se nismo u to htjeli upuštati, uvjereni da je to izazov koji nadmašuje naše kromne sposobnosti shvatanja. (Iz knjige "Vasiona Stivena Hokinga", Dejvida Filkina)

[Roga Baba]

Imao bih jednu primjedbu...
Sam fizički organ koji zovemo "mozak" nemoguće je promatrati odvojeno od ostatka živčanog sustava, odnosno odvojeno od ostatka fizičkog tijela.
Za mozgove u "kompotima" koji misle neovisno od svoga bivšeg vlasnika
mislim da su mogući jedino u karikaturama i u SF-u.

Zaboravil sam točnu brojku, ali koliko ono minuta treba da prosječan čovjek "klinički umre"- odnosno da neuroni , najdelikatnije i najdiferenciranije od svih stanica počnu nepovratno gubiti svoju funkciju jer krvlju ne dobivaju kisik koji dolazi iz pluća, a služe za oslobađanje energije kemijski vezane u glukozi (šećeru) koji također stiže krvlju iz probavnoga sustava, a u probavni sustav s ostalim "gorivima" stiže više-manje instinktivnom aktivnošću hranjenja...

Ostavio bih za trenutak pitanje je li mozak prvobitna mašina, a misli njegove izlučevine ili je to reciver za primanje signala misli...

Kad smo već tu u tijelima, promotrimo malo kakvi se procesi tu događaju,
ovdje na zemlji, gdje ograničeni i individuirani od prvobitnog Jedinstva...
očito imamo nekog posla za obavit....i međusobno slični interagiramo jedni s drugima.

Kaj bu poslije...živi ne bili pa vidili......odnosno sretno i spretno DOŽIVJELI pa vidili...dobro poštelan reciver može samo pomoći u tome


"U Pleromi je ništa i sve.Beskorisno je razmišljati o Pleromi, to bi značilo samouništenje.Biće nije u Pleromi, već u sebi. Pleroma je početak i kraj stvorenih bića (...)
Mi smo, dakle, Pleroma sama po sebi, budući smo dio vječnog i beskrajnog.
Ali mi nemamo udjela u tome, iz Plerome smo zauvijek udaljeni; ne duhovno ili privremeno, već bitno, jer se razlikujemo od Plerome u našoj suštini bića, koje je ograničeno vremenom i prostorom (...)"
Basilides iz Aleksandrije alias C.G.Jung

...no to su već stvari za neki drugi thread...
Dozvolite mi sada jedno predavanje iz neurofiziologije...znam je taman toliko da napišem jedan suvisli sažetak...

[Roga Baba]

Sam ovozemaljski živčani sustav, zajedno sa endokrinim (hormonalnim) osigurava večinu tjelesnih kontrolnih funkcija.
Općenito, živčani sustav osigurava brze tjelesne aktivnosti, kao što su kontrakcije mišića, brze promjene u utrobi, pa čak i sekreciju nekih endokrinih žlijezdi, dok endokrini sustav u principu regulira tjelesne metaboličke funkcije...

Glavni djelovi živčanog sustava su ovi:

A) Centralni živčani sustav, gdje ubrajamo mozak i leđnu moždinu
B)Periferni živčani sustav, tu mislimo na neuralno tkivo i živce koji su
izvan mozga i leđne moždine,to jest živce u rukama, nogama, licu...



Periferni sustav dalje dijelimo na

a) SOMATSKI,koji pokrećemo svojom voljom, a kontrolira mišiće vezane uz kretanje, te osjetila kojima primamo podražaje iz vanjskog svijeta i prenosi ih do mozga i leđne moždine...

b) AUTONOMNI koji kontrolira srce, pluća, organe probave...
a svojom voljom na njega mogu utjecati jedino vrlo iskusni jogiji i slična ekipa...

Nadalje,automatski sustav se dijeli na SIMPATIKUS i PARASIMPATIKUS...stimulator i relaksator...to vam je nešto kao uzbuđivač i smirivač, aktivizator i pasivizator, Yang i Yin...slika toga vam je u atachmentu....


Nego, je li ovo nekoga zanima.
Poruke, želje, komentari...

Nadopune...

Rađe ću pitati prije nego prijeđem na građu samog mozga...od njegovog dubokog ribljeg i gušterskog temelja, pa do humano-božanske nadogradnje... da prodiskutiramo funkcije koje ti dijelovi obnašaju...

tak da znate, ex katedre se neću igrat !

[delija]

Shady: Dokučiti um Boga

delija:
Ne vem zakaj već ne ostavite tog jadnog Bogca na miru?
Pa gde vi živite?
Živite li u Bogčeku ili vu Prirodi?

Stoga vam ja, mali dečec, preporučujem: Dokučite PRIRODU, Njen um!
Pa zar vam to ne veli posljednja rečenica Stephen Hawking-a: ''...Milioni od nas nisu nikada ozbiljno porazmislili o prirodi vasione. Možda smo mogli, ali se nismo u to htjeli upuštati, uvjereni da je to izazov koji nadmašuje naše kromne sposobnosti shvatanja''.
Ponovit ću:
''Milioni od nas nisu nikada ozbiljno porazmislili O PRIRODI VASIONE''.
(No morti ova rečenica i nije napisana za pametne.
Pametni imaju svoje bogove – bar je tak napisal i Hawking).

I jel iko od pametnih shvatil poruku iz naslova Hawking-ove knjige: SVEMIR U ORAHOVOJ LJUSCI
Pa orah ne raste u Bogčeku neg vu PRIRODI.
A poglečte si dobro orah.
Z vana i z nutra – i tu bute videli stvarno kak izgleda svemirček.

No kaj se ja mučim z vama?
Pa vas ionak nikaj ne interesira gde živite.

[kaskader]

Kad svi budemo razumjeli prirodu ove naše Vasione moći ćemo, valjda, svi i da se uključimo u raspravu o smislu njenog postojanja. A ako bismo i to dokučili, zaključuje Stiven Hoking, "onda će to biti vrhunski trijumf ljudskoga razuma - jer tada ćemo pronići u sam um Boga"

Možda će mnogi reći da je to malo prejaka ambicija. Milioni od nas nisu nikada ozbiljno porazmislili o prirodi vasione. Možda smo mogli, ali se nismo u to htjeli upuštati, uvjereni da je to izazov koji nadmašuje naše kromne sposobnosti shvatanja.

Jos je Hawking rekao da ukoliko pornadjemo formulu ili teoriju svega, tada cemo proniknuti u nacin kako je Bog stvarao svijet.

Ma kako se nisu ljudi i milioni ljudi upustali? Eto milijarda i pol krscana, skoro milijarda muslimana, jos vise budista....svi ti ljudi znaju odgovor na ova pitanja i bolje bi bilo Hawkingu da ode i pita neke od njih. Ili recimo tebe Shady, jer tvoj odgovor na ova pitanja zasto vasiona i mi postojimo jest da bismo spoznali boga i obozavali ga. Daj napisi taj odgovor Hawkingu...da se covjek ne gubi i ne trosi ono malo proteina sto mu je jadnom ostalo.

Jos uvijek smatram da covjek je po tim pitanjima u stanju nemogucnosti spoznaje (stanju agnoze) ....ostaje mu samo da pokusava odgovoriti na ta pitanja na osnovu ovozemaljskih pretpostavki i mitologije (sto rade tradicionalne religije...svaka ima svoj odgovor na ta pitanja, i svaki religiozni ucesnik ovog foruma ima svoj odgovor na ta pitanja, a kad procitam te odgovore, mislim si da bi im bilo sto puta pametnije da shute, nego da daju tako nelogicne odgovore).

.If, for instance we say `God', we give expression to an image or verbal concept which has undergone many changes in the course of time", and we have no idea whether these changes affect the nature of our images and concepts, or even the nature of God himself. The way we perceive God depends largely upon our imaginations, our era and our environment, and the particular quality of our world view, our philosophy of life.(Carl Gustav Jung)"

A sturi prijevod za Shadija je da kad mi kazemo Bog, mi dajemo expresiju nekom imidzu ili verbalnom konceptu koji je prosao kroz mnoge promjene tokom vremena, i mi neznamo koliko te promjene mijenjaju prirodu nasih imidza i koncepata ili same bozje prirode. Nacin na koji mi shvacamo boga ovisi o nasim imaginacijama, nasem vremenskom kontekstu u kojem zivimo i okolini, pogledu na zivot i nasoj zivotnoj filozofiji. Znaci nas pogled na boga je nas subjektivan i ovisi o mnogim stvarima, ali najmanje o tome da nam se bog jasno prestavio, da smo ga vidjeli i culi kao sto to vidimo travu, slona itd. I naravno...daleko od toga da nas subjektivan pogled mora biti i priblizno blizu nekakvom objektivnom Bogu.

Super! Napiši još par stvari pa ču ih ja prepisati i objaviti knjigu o mozgu! Zezam se! Ok! Dosta si pisao o medicini ali ako imaš volje samo nastavi jer je dobro i nešto naučiti od ljudi koji imaju znanje!!!