Tko tu koga obmanjuje?

[zvonkaaa]

jedna stvar koju sam primjetila kod tumačenja neptuna je iduće: bilo da se raadi o konjukciji, trigonu, sekstilu, kvadratu ili opoziciji rezultat je uvijek isti: zbunjivanje, krive procjene, snovi, ideali, magla, duhovno, irealno, sneno...(nastavi niz)

ja sam 'usrećena' s konjukcijom Ne - Me i njih dvoje fino drito na So
selo moje veselo pod slojevima i slojevima magle

da dočaram s čime u glavi ja moram živjeti: nakon što sam doživjela mini fijasko odnosno razočarenje po pitanju m-ž odnosa (taj stelij je ipak u 8. kući) btw. pa 1876 put u životu padnem na istu foru... ja 'nađem' rješenje problema ali doslovno ovako sebi govorim: ok idem ja sada misliti na to da sam s nekim sasvim drugim i s njim imam to i to (kuću, psa i djecu...nastavi niz)

mali savjet za sve koji imaju neptuna negdje blizu ičega bitnog u natalu: pobogu nikada i nikako nemojte pročitati knjigu pod nazivom tajna, ili se pobliže upoznati sa tzv. zakonom privlačnosti
vaše misli nemaju snagu za ništa drugo osim da vas odvuku od realnosti......a ta knjiga će smo fino uhraniti vašu inerciju i sanjarenje


imam tu sreću da cijela moja (+/ -) generacija ima Ne blizu tog mog stelija...pa ko tu koga.........obmanjuje.... ne bih znala

[skorpija_strela]

a kad neciji Neptun pada u moju 12. kucu u konjunkciju sa mojim ionako zbunjenim Merkurom u strelcu

nije ni cudno sto tu osobu uopste ne razumem sta hoce od mene
a tu je i njegov Mesec i moj Ur

totalna kofunzija sto bi se reklo
loodilo

[Fish 1968]

Žulaj kaže:

e vidiš to me zbunjuje, moj Neptun je kvadrirao njegov Merkur

možda sam ja iz njegovog kuta gledanja bila njemu obmana, ideal i ne znam ti ni ja šta sve ne, a kad smo se ozbiljnije dohvatili shvatio da sam ćorak

Da, iz ovoga što si navela on je vjerojatno na početku priče imao drugačije mišljenje (pogrešnu percepciju) tebe. Jel' mu je Merkur u ribi ili djevici? (jer ako je u ribi onda je još "romatničnija verzija" bila vezana uz tebe)

e sad šta je prvo, kokoš ili jaje? ja njemu bila obmana pa kad je progledao okrenuo ploču i postao on meni obmana, ili je prvo on mene obmanuo...

baš ono kako si u naslovu postavila- ko tu koga obmanjuje

eh da, i u vrijeme kad su nam se putevi počeli preplitati, imala sam tranzit Ne preko venere

Da, no nemoj zaboraviti da on ima u natalnoj karti kvadrat Saturn-Neptun, a ti mu predstavljaš Saturna.

Za ovaj aspekt Saturn 90º Neptun sam jednom pročitala odlično objašnjenje, da je on poput zatvora s otključanim vratima. Paa zamisli sada osobu koja si je u život "prizvao" jedan takav zatvor bez ključa u obliku tebe - i sebe koja si se na to Saturnovski ćopila. E pa onda možeš i zamisliti gdje je nastao problem - vjerojatno u onom trenutku kada je Saturn (ključar) poželio staviti ključ u bravu i okrenuti, što je kod ove druge strane (Neptuna) izazvalo osjećaje konačnosti (razočarenja).

Jer problem koji nastaje u kontaktu ove dvije planete je taj što Saturnu nedostatak otpora kod Neptuna daje za pravo da bude uporniji što često ide i u smislu "čvršćeg" vezanja...a Neptun se ne da ukalupiti. A to onda liči na pokušaj sličan onome da bi željeli u šaci zadržati vodu stiskanjem.

Zapravo je najbolji način na koji se ovaj aspekt može držati pod kontrolom (Saturn) tj. da Saturn ne bude "obmanut" taj da Saturn pokuša smanjiti krutost i poveća fleksibilnost (Neptun)....jednom riječju da podržava tu sličku - sliku zatvora s otvorenim vratašcima.

[Žulaj]

Fish 1968 kaže:

Da, iz ovoga što si navela on je vjerojatno na početku priče imao drugačije mišljenje (pogrešnu percepciju) tebe. Jel' mu je Merkur u ribi ili djevici? (jer ako je u ribi onda je još "romatničnija verzija" bila vezana uz tebe)

merkur je u djevici...

ajme točno! znao se čuditi nakon neke moje izjave ili odluke- ali pa to nisi ti
kao da on mene pozna bolje od mene same...
ja sam u njegovoj glavi bila gotov proizvod stvoren po njegovim pravilima, jedino sam trebala fizički biti tu i postati ono što mi je on rekao da jesam

Fish 1968 kaže:

Da, no nemoj zaboraviti da on ima u natalnoj karti kvadrat Saturn-Neptun, a ti mu predstavljaš Saturna.

Za ovaj aspekt Saturn 90º Neptun sam jednom pročitala odlično objašnjenje, da je on poput zatvora s otključanim vratima. Paa zamisli sada osobu koja si je u život "prizvao" jedan takav zatvor bez ključa u obliku tebe - i sebe koja si se na to Saturnovski ćopila. E pa onda možeš i zamisliti gdje je nastao problem - vjerojatno u onom trenutku kada je Saturn (ključar) poželio staviti ključ u bravu i okrenuti, što je kod ove druge strane (Neptuna) izazvalo osjećaje konačnosti (razočarenja).

to je to!
taj čovjek nije odustajao dok me na kraju nije dobio, a onda forsao ozbiljnost i obavezu (moj MjuJ i VeuV su bili prestravljeni), i doslovno tražio da se od njega traži još i još i još i sve ozbiljniji koraci i spomen braka...i čvrsto stajao iza svega sa 100postotnom sigurnošću dok sam se ja opirala...onog trena kad je njegova fantazija o ozbiljnosti svega postala stvarnost, počeo je uzmicati...

Fish 1968 kaže:

Jer problem koji nastaje u kontaktu ove dvije planete je taj što Saturnu nedostatak otpora kod Neptuna daje za pravo da bude uporniji što često ide i u smislu "čvršćeg" vezanja...a Neptun se ne da ukalupiti. A to onda liči na pokušaj sličan onome da bi željeli u šaci zadržati vodu stiskanjem.

Zapravo je najbolji način na koji se ovaj aspekt može držati pod kontrolom (Saturn) tj. da Saturn ne bude "obmanut" taj da Saturn pokuša smanjiti krutost i poveća fleksibilnost (Neptun)....jednom riječju da podržava tu sličku - sliku zatvora s otvorenim vratašcima.

super si sve napisala- točno opisan princip njegove svijesti. čovjek koji je siguran u ono što želi samo dok to nema!

[Fish 1968]

cici mici kaže:

što je sa venerom u konjukciji s neptunom ?

Venera je detektor osjetilne ugode, a Neptun je najosjetljiviji detektor izvanosjetilne ugode, pa je ovo delikatan aspekt u kojem ta dva senza žive u jednom.

U muškoj karti ovaj aspekt govori o muškarcu kojem fizička komponenta ljubavi i veze (Venera) nije dovoljna bez osjećaja da ga nešto više i duhovnije s tom ženom spojilo (Neptun). Jer Neptun je vrlo osjetljiv na sve namještene situacije, na svaku fejk pozu, forsiranje ili bilo što, što ima unaprijed zadanu formu. Zato on svoju ljubav mora pronaći na najneočekivanijem mjestu, u neočekivanijoj situaciji i trenutku kada se najmanja nada...u onom otuđenom trenu, onom bizarnom i spontanom trenutku kada se spoje ti faktori... (što je rekao jedan Neptunovac...kakve ružine latice, svjeće i Celine Dion ).

Ovo su i muškarci koji imaju potrebu da budu neka vrsta Crvenog Križa i bez obzira koliko slavni, poznati ili uspješni bili zaljubljuju se u slučajno susretnute njegovateljice, no name dadilje, konobarice upoznate tamo negdje, u nekom bezveznom mjestu, tajnice... U onu vrstu žena kojima je i "životna orjentacija" da budu odane, uslužne, servilne, ustvari milosrdne jer to je najpribližnije opisana kvaliteta koju on u njoj vidi. I žene koje su na bilo koji način životne okolnosti zarobile u toj nekoj "mizernoj svakidašnjici".

U biti kada se pod mikroskopom pogleda ovaj aspekt on u sebi nosi duboku potrebu muškarca da spasi tog svog anđela, da je odvede iz te utopije - u nekom "romantičnom" smislu. Jer on u njoj ne vidi prosječnu djevojku već je ona za njega posebna...biva fasciniran i očaran onom ženom koju vidi u njoj. To je potreba da je spasi i odvede u raj (Neptun)...jer spašavanjem tog bespomoćnog ženskog bića koje baš on vidi u njoj, on spašava jedan dio sebe. On možda točno ne zna koji je to dio, ali to je zasigurno onaj altruistički dio, onaj personal Jesus (Neptun) koji postoji duboko u njemu koji mora učiniti "milosrdno djelo" za ženu da bi je zaslužio...a pri tom on mora imati i osjećaj da ga je kroz to vodila neka Viša sila (ono, komplicirano je dosta ).

Vjerojatno se tako osjećao i Princ Charles kada je napokon spasio svoju Camillu (koja je i sama vanbračna kći i praunuka dugogodišnje ljubavnice kralja Edwarda VII Charlesovog prapradjeda), koja u svojoj genetici nosi tu sudbu "lažne žene", žene koja nije prava (Venera/Neptun) - žene žrtve. Čak su i nakon svega kada su se vjenčali njihovo vjenčanje mediji opisali kao "prosjačko kraljevsko vjenčanje" jer je zbog svega moralo biti "siroto" (skromno). No, bez obzira što ostatak svijeta o tome mislio, on Charles je sigurno hepi jer je ispunio svoj aspekt Venera/Neptun - svoju ljubavnu bajku, a od sirote Camille napravio pravu princezu...

Ovo je npr. imao i Pavarotti koji je stalno trebao žene koje će se o njemu nekako brinuti i napustio je ženu da bi završio s svojom tajnicom. Ili npr. glumac Matt Damon koji je oženio konobaricu koju je upoznao u "nekom tamo baru" daleko od svijeta glume i neprirodne glam atmosphere u kojoj živi... Ovaj aspekt ima i npr. Arsen Dedić pa ga cijeli život pretače u šansone (Venera/Neptun)...koji je čak izdao i CD s šansonama za sve svoje žene. Ali ovo je prije svega njegova Ne daj se Ines...


Dakle, gledano u kontekstu obmane ovdje je prostor za manipulaciju širok. Kod muškarca ovdje i ljubav prema ženi (Venera) izvire iz potrebe da na sebe preuzme njenu patnju (Neptun) - ili barem dio kojim će joj olakšati život. On ovdje ljubi "kamufliranu ženu", ljubi zavodnicu - ljubi "ženu-sirenu" (Venera/Neptun)... U svakom slučaju ženu koja je na neki način pomalo van njegovog domašaja, jer ovdje on kroz tu Veneru-ženu živi i ono - Reach out and touch faith... (Neptun).

Ovdje i obmana ide u pravcu idealizacije odnosa (veze), prije svega zato jer je muškarac u stanju drugoj strani pripisati vrijednosti koje ona ne posjeduje. Ili kako je to Milekić rekao "ima viziju o tome da ljubav treba dati onome tko na njegov san sliči...".

kod mene su oni združeni u 9. polju ... neptun strijelac a venera jarac.

Ako je konjunkcija u 9. polju (drugi brak), a radi skladne aspekte moguće da osoba "iz druge" pronađe svoj ljubavni ideal.

Pri tom Neptun u strijelcu opisuje dalju, egzotičnu lokaciju, a Venera u jarcu opisuje i "poker face ženu"...i tako ima toga masu...ako me kužiš što htjedoh reć’...

[cici mici]

ne znam kaj da dodam, neptunski se slažem. komplicirano, da, ko bi to izrazio riječima ...
totalno ... baš mi je nekako dokazivanje najjače kad negdje daleko pokažem bliskost ... i uvijek mi je to nekako. ... iskustvo oslobađajuće (od ograničenja različitih kultura, i ostaloga) a da ne govorim o tome kako su me uvijek drugačije i posebno privlačile žene koje su se bavile nečim humanitarnim, velikodušnim ili imale takvu životnu filozofiju ..

inače ne slušam arsena, ali kad si ga spomenula, jedina njegova pjesma koja ne da mi je dobra, nego me "našla" kao nijedna baš po pitanju... venerinih pitanja. a nisam znao da je imao isti aspekt kao ja. pa ... poslušajmo.
http://www.youtube.com/watch?v=wcUx0ATtY1E

npr.
tvoje ruke malene
kako da me grle (potreba zemaljskog iskazivanja ljubavi)
jer dok moje traže mir (neptunske, duhovne potrebe),
tvoje nekud hrle (zaigranost venere )

ne budi se, ne budi se (neptun - pokušaj zaštite od "stvarnosti") , mila (venera)
ti ne znaš ni dobro ni zlo (opet neptun - neznanje dubokih tema i uvjeravanje)
ne budi, ne budi se, mila
jer nije još vrijeme (odgađanje saturna radi boli spoznaje) za to (pokušaj neptuna i opet da spasi veneru od suočavanja sa ružnim, zemaljskim, makar time da se on odmakne od nje, da se žrtvuje (svoje nagone) i ne krene u zemaljsko iskazivanje ljubavi te je tako spasi)

Ljepotica i zvijer case ?
ovaj song mi savršeno opisuje razdor između velikog Neptuna koji je mnogo iznad zemaljskih (njemu nebitnih, ništavni) venerinih potreba. naravno, nježnim(venera) i tužnim i dalekim (neptun), jer neptun vrlo suptilno osjeća da veneru boli.

a možda je to i do saturna ... ako je venera saturnijanski obojena, lakše će prihvatiti neuhvatljivost i daljinu neptunijanske ljubavi. da ne kažem, pomiriti se.

[Fish 1968]

Baš si lijepo opisao pjesmu.

cici mici kaže:

inače ne slušam arsena

Trebaš nabaviti dobru kompilaciju.

Ja isto nisam slušala Arsena sve do ne znam koje godine (nije mi se sviđala njegova dramatika niti njegov mentalni sklop stihova u kojima je miksao ljubav i šnicle na žaru )...no onda sam dobila jednu kompilaciju i shvatila (valjda svatko ima neke stvari koje nisu baš).

Ljepotica i zvijer case ?

Prije neka bajka o Pepeljugi, jer ovdje muškarac mora prihvatiti ono nabespomoćnije u ženi...ovo je "milosrdan aspekt". Muškarac koji zbog nečega "tješi" ženu, koji pada na ženske suze i njenu tugu pa makar bile i lažne ne zato jer ne može procjeniti kada one to jesu, nego zato jer je iznutra osjetljiv na sve one ljupke ženske geste, na svu onu nježnost i suptilnost koju samo žena može imati, a muškarac ne.

U jednom kutu gledišta ovim aspektom (Venera/Neptun) muškarci puno lakše osjećaju što žene duboko u sebi osjećaju pa ih druga strana često doživljava kao osobu koja ih je u stanju istinski shvatiti ili kao rame za plakanje.

...poklanja joj puno povjerenja, a tu je prostor za obmanu velik.

ovaj song mi savršeno opisuje razdor između velikog Neptuna koji je mnogo iznad zemaljskih (njemu nebitnih, ništavni) venerinih potreba. naravno, nježnim(venera) i tužnim i dalekim (neptun), jer neptun vrlo suptilno osjeća da veneru boli.

a možda je to i do saturna ... ako je venera saturnijanski obojena, lakše će prihvatiti neuhvatljivost i daljinu neptunijanske ljubavi. da ne kažem, pomiriti se.

Da, Veneri u jarcu je teško pokazati nježnost koju osjeća, zato je - posvećena i može otrpiti nedostatak romantike zarad dužnosti ("razumska kočnica"). A Venera u 9. polju je uvijek spremna pružiti pomoć...ovo čak (u tvom slučaju) može biti jaka ljubav s ženom koja ima "fizičku manu" ili kroničnu "bolest" (nadam se da nije bed ovo što sam napisala ).

[cici mici]

9. polje u pružanju pomoći ? nije li to više 6. polje ? ili 12. ... karmičko ako ima veze s nekim podnošenjem ...

mislim, ne mogu povezati to što kažeš ...

[Fish 1968]

cici mici kaže:

9. polje u pružanju pomoći ? nije li to više 6. polje ? ili 12. ... karmičko ako ima veze s nekim podnošenjem ...

mislim, ne mogu povezati to što kažeš ...

Evo:

• 6. polje je polje vezano uz pomaganje u smislu služenja ili službe, brige i rada kao dužnosti (oobaveze).

• 12. polje je vezano uz "nesebično služenje" i pomaganje u smislu kušnje (žrtve) nekom višem idealu ili kao što si napisao kao posljedica "karmičkog duga".

• 9. polje pak ima za prirodnog vladara Jupitera koje ga utoliko i opisuje. A najrazvijenija Jupiterova osobina upravo jest sposobnost da u svemu vidi "dobro" i da sve promotri u širem kontekstu. Kao i potreba da stvari "poboljša" (u intelektualnom, fizičkom ili duhovnom smislu) iz čega proizlazi i ona tako tipična Jupiterova unutarnja potreba fer pleja. Dakle, pored ostaloga 9. polje simbolizira čovjekove stavove i uvjerenja, ali pokazuje i njegovu plemenitost, pravičnost i velikodušnost (Jupiter je benefičan i znak zaštite).

Venera simbolizira općenito čovjekovu potrebu za društvenošću na osnovi uzajamne zavisnosti (potrebu za odnosom). Za Veneru su emocionalni odnosi od suštinske važnosti a svaki odnos kod nje zasnovan je na procjenjivanju pomoću osjećaja za razliku od npr. Merkura koji procjenjuje logikom (intelektualna sfera). Ona predstavlja i spremnost na suradnju i dobrodušnost i ljubaznost. Venera uvijek teži skladu, usklađivanju, ublažavanju.

Zato Venera u 9. polju daje čovjeku jednu notu "darežljivosti" i velikodušnosti jer joj kroz to 9. polje predaje vjeru u to da i ljubav (Venera) i odnose (Venera) treba predati i gledati s višom svrhom (9. polje).

Tj. zbog te temeljne prirode Venere...kada je u 9. polju onda i ljudima daje spremnost na to Jupiterovsko širenje u društvenim i emotivnim odnosima - u toj sferi dolazi do izražaja Jupiterova potreba da poboljša (obogati život i postojanje) ono što dotakne. S Venerom u 9. polju ljudi su spremni (velikodušno) pružiti pomoć, ali i izraziti poštovanje i priznavanje na jednom nesebičnijem (osvještenijem) nivou. Zato napisah da je Venera u 9. polju uvijek spremna pružiti pomoć.

[cici mici]

thnx

Arsenijeva svaka pjesma ima priču pa mi je lako ... odabrati koja mi se sviđa a koja ne. pošto je glazba uvijek na istu foru, samo je razlika da l' je dur il' je mol.

Djevojka iz moga kraja http://www.youtube.com/watch?v=6mff3Et3BV4

Ona pamti davne rijeci
slatke boje zavicaja
ima zelju da me lijeci
djevojka iz moga kraja.

nisam nikad cuo ovakav stih u pjesmi, baš je očitovao aspekt kojeg si lijepo objasnila

[12.kuća]

... pitanje: tko bolje skriva tajnu - Neptun ili Pluton? Čija je energija vještija u tomu?

[Libra 25]

12.kuća kaže:

... pitanje: tko bolje skriva tajnu - Neptun ili Pluton? Čija je energija vještija u tomu?

Odlično pitanje! Ovo i mene interesira.
Nadamo se da će nam Fish (ili netko znalac kao ona) naći vremena i volje...

Svi bih rekli: pa Neptun / Ribe / 12.kuća !......ali kada se bolje zamisliš i sjetiš koliko Škorpioni vole tajnu i mrak!

[Fish 1968]

12.kuća kaže:

... pitanje: tko bolje skriva tajnu - Neptun ili Pluton? Čija je energija vještija u tomu?

Mislim da znam što si zamislila ovim pitanjem, no načinom koji si ga postavila nije moguće odgovoriti na njega. Ovdje se radi o dvije posve različite energije.


Neptun je prijemčljiv i senzibilan, a Pluton nemilosrdan i neosjetljiv. Neptun je univerzalna empatija, a Pluton univerzalna volja. Ni Neptun ni Pluton nisu osobna tijela i djeluju na jednom sveobuhvatnijem nivou. Evo njihovih karakteristika:

• O Neptunu smo tu doista puno pisali, imamo i topic s slikama - mislim da je Neptuna najlakše vizualizirati pomoću površine vode, preko površine mora koje uostalom Neptun i simbolizira. Gledajući u nešto ispod površine mora nemoguće je vidjeti točno i jasno jer površina vode uvijek reflektira svjetlo pod drugačijim kutem. Takav je i Neptun - sve je u oku promatrača i kutu promatranja. Do iskrivljivanja činjenice (slike) u slučaju Neptuna dolazi u samom trenutku promatranja što onda onemogućava točno prenošenje.
  
  Zato je i Neptun u astrološkoj simbolici simbol svega onog što se nalazi pod nekim slojem koji onda onemogućava jasnu vidljivost ili potpunu prepoznatljivost dok se ne zaroni dublje - Neptun uvijek zove prema većim dubinama. Neptun jest tajna, tajna koju sakrivaju dubine kolektivne psihe ili dubine prošlih psihičkih iskustava. Neptun je zato simbol svega onog što se nalazi pod slojem, slojem šminke, slojem magle ili slojem "svjetlucavog bljeskanja"... Ljudi koji u natalnoj karti imaju istaknutog Neptuna imaju sposobnost prikrivanja jer Neptun ima veliku sposobnost prilagođavanja i adaptacije. Ima sposobnost nesvjesnog upijanja emocionalnog stanja ljudi oko sebe i poistovjećivanja s njima. Neptun ima problem kada stvari treba učiniti osobnima - Neptun je kolektivna psiha.

• S druge strane Pluton je sve ono što je zakopano duboko ispod "crne" zemlje, sve ono što je pohranjeno u najdubljim, najintimnijim ali i najtamnijim slojevima ljudske kolektivne psihe, sve ono što je progutao mrak pa se više uopće ne vidi, niti se "miče". Pluton je i snažna i koncentrirana unutarnja energija, energija koja ima moć da sve prilači "u sebe". On je i poput opasne atomske energije zbog tendencije da u sebi sakuplja veliku destruktivnu moć.
  
  Zato su ljudi koji u natalnoj karti imaju jakog Plutona vezani uz podzemlje i podzemne radnje...oni su sposobni s jedne strane duboko prodrijeti u psihu drugih ljudi i na taj način osjećati što se s njima zbiva, a s druge strane kontrolirati stvari i događaje prema površini. Pluton je poput vulkana, izvana se ništa ne kuži...dok se u onom podzemnom dijelu, u grotlu vulkana odvija pravi pakao. Pluton uvijek intenzivira iskustvo - Pluton vlada "ispod" i tu dolje je njegov svijet i tu dolje on demonstrira vlastitu moć. Kod Plutona treba puno vremena da stvari budu očigledne. Pluton teži imati "moć nad stvarima iznad" djelujući "ispod".
  
  Zato su ljudi Plutona i posesivni i kobni...Pluton želi privući i manipulirati. Najčešće je to izazivanjem snažnih potisnutih emotivnih sadržaja ili potisnutih ("niskih") strasti (putem potisnute seksualne energije). Pluton je "kolektivno crno", jer Pluton su kolektivni tabu-i.

[12.kuća]

... kako si samo ovo dobro opisala.

Zapravo sam se pitala može li Neptun svojim senzibilitetom razotkriti Plutona odnosno može li Pluton svojom voljom pročitati Neptuna kada se ovaj skriva?
Čini mi se kao da su ove dvije energije na sasvim suprotnim stranama: Neptun visoko gore, a Pluton duboko dolje?

I oba su nevidljiva jer odmiču daleko od pojma materije i opipljivosti.

[marla81]

Ovo je jako zanimljiva tema, i hvala Fish što si je postavila jer ima jako puno nas vani koji su bili žrtve obmane. Ja sam bila u vezi od četiri godine s muškarcem koji je lagao kad god je stigao, velike i male laži, lagao je da se izvuće iz problema, a lagao je i sitne i beznačajne stvari...
Ja sam mu pokušala pomoći da se rješi te ružne mane i dosta se promjenio, no ja sam se uvijek bojala da kad je sa mnom da se kontrolira, ali kad mene nema da on opet se ponaša po starom. Naša veza došla je do toga da mu nisam ništa vjerovala bez da bi prvo provjerila... užas...prava noćna mora... Nikad nisam mislila da laže jer želi nekog izmanipulirat, već mislim da si on jednostavno nije mogao pomoći..
U svom natalu on ima opoziciju neptuna s suncem, mekurom i marsom te konjukciju marsa i mekura (školski promjer lažljivca), a ja pak potpuno neaspektirani neptun. Budući da je meni 7. kuća u ribama, vladar neptun, najgore što sam ja očito baš takog muškarca tražila...

ja
http://tinypic.com/view.php?pic=2mphlsk&s=4

on
http://tinypic.com/view.php?pic=2nkjosp&s=6
__________________

[Anida]

A što s ljudima koji se ne daju smuljati?
Meni jednostavno nikad dosta čuda što su ljudi u stanju povjerovati.
Muljatori baš nemaju dobru prođu kod mene. Čak ni oni zgodni .
Još je tome mana što ni samu sebe ne mogu muljati
(A neki ljudi imaju tako fenomenalne fore da sami sebi izmisle izgovor zašto nešto nisu "mogli" napraviti a trebali su )

[Fish 1968]

Anida kaže:

A što s ljudima koji se ne daju smuljati?
Meni jednostavno nikad dosta čuda što su ljudi u stanju povjerovati.
Muljatori baš nemaju dobru prođu kod mene. Čak ni oni zgodni .
Još je tome mana što ni samu sebe ne mogu muljati
(A neki ljudi imaju tako fenomenalne fore da sami sebi izmisle izgovor zašto nešto nisu "mogli" napraviti a trebali su )

Jest, nekim ljudima doista fali osnove zdrava razuma i temeljne logike.


U astrologiji je kod pitanja obmana ili obmanjen potrebno pogledati kakve su čovjeku "osnovne misli" (Merkur, serija 3.), a nakon toga i puno važnije - kakve su mu namjere (11. polje, Uran).

To je zato jer je čovjek misaono biće pa su i čovjekove odluke u osnovi proizvod onog što je u stanju "misliti" i onog što "planira izvesti".

11. polje najdirektnije govori o čovjekovim namjerama i dalekosežnijim planovima. 11. polje govori o svemu onome što čovjek radi s predumišljajem jer je 11. polje čovjekovo "naprednije razmišljanje".

Kod ljudi koji su dobronamjerni često stoji skladan odnos 11. polja (vladara) i Jupitera (dobronamjernost). Dok kod ljudi koji imaju opake namjere je često serija 11. u vezi s serijom 8.

Ili - npr. ako je jaka veza vladara 11. polja s devijantnim Marsom to daje jaku potrebu i jaku izvršnu notu pri ispoljavanju vlastitih namjera. Devijantan odnos između vladara 11. polja i Saturna govori o namjeri da se kazni i podcjeni, itd...

[tirkiz]

Fish,
Ako neko ima SO kvadrat Ne jel on obmanjuje druge ili samog sebe?
Neptun je u strijelcu a Sunce u Ribama
Pored toga Neptun mu radi sekstil sa Plutonom, a s Venerom trigon.

To je čovjek s kojim sam imala više od godinu dana neki manje-više platonski odnos u kojem je idealizirao i govorio o meni kao nekoj femme fatale,kratko smo bili zajedno da bi on pobjegao(3 dana,znači nije imao vremena ni da se razočara?)...Nedavno je rekao da to nikad nije bilo 100% to,jer nije bilo neke više sile, kao da on traži da ga nešto natjera da bude s nekim,nešto čemu se neće moći oduprijeti??? Po meni nam nikakva sila ne bi pomogla jer je on pasivan i neće ti ni čudo pomoći ako si sam ne pomogneš!
Pretpostavljam da me je na trenutke idealizirao i poslije shvatio da ja baš i nisam ta neka žena njegovog života,ali mi nije jasno, ti neki mogu reći famozni trenuci s njim,kad smo oboje bili opijeni i on je izgledao očaran mnome,je li to tad bilo stvarno u njegovoj glavi?ili je samo lagao,što opet sumnjam.
Dugo ga analiziram ali ne mogu doći do srži,zašto nekog tako obmanjivati mjesecima i mjesecima da me želi,seksualno i svakako a na kraju se ne desi apsolutno ništa,samo 1 jedini seks?
Njegovo objašnjenje je da on uništio skoro svaki odnos i da mi je bolje bez njega,jer bi mi moga pretvoriti život u pakao..

[dersette]

Što kada je Neptun u kontaktu(napeti aspekt) i sa mjesecom i marsom i venerom u natalu, radi li se onda tu o samoobmanama na područjima predstavljenim tim planetama?

[skorpija_strela]

Fish 1968 kaže:

Jest, nekim ljudima doista fali osnove zdrava razuma i temeljne logike.


U astrologiji je kod pitanja obmana ili obmanjen potrebno pogledati kakve su čovjeku "osnovne misli" (Merkur, serija 3.), a nakon toga i puno važnije - kakve su mu namjere (11. polje, Uran).

To je zato jer je čovjek misaono biće pa su i čovjekove odluke u osnovi proizvod onog što je u stanju "misliti" i onog što "planira izvesti".

11. polje najdirektnije govori o čovjekovim namjerama i dalekosežnijim planovima. 11. polje govori o svemu onome što čovjek radi s predumišljajem jer je 11. polje čovjekovo "naprednije razmišljanje".

Kod ljudi koji su dobronamjerni često stoji skladan odnos 11. polja (vladara) i Jupitera (dobronamjernost). Dok kod ljudi koji imaju opake namjere je često serija 11. u vezi s serijom 8.

Ili - npr. ako je jaka veza vladara 11. polja s devijantnim Marsom to daje jaku potrebu i jaku izvršnu notu pri ispoljavanju vlastitih namjera. Devijantan odnos između vladara 11. polja i Saturna govori o namjeri da se kazni i podcjeni, itd...

uf sad sam se zabrinula
naime vrh 3 mi je u ribama
Neptun je u 1 u sekstilu sa vl11 Plutonom
vl8 je u 11
vl11 90 Jupiter
koliko sam ja uopste dobronamerna u sustini

ali ako je vrh 11 u sko-onda je to dobro za izvrsavanje"namera" i vladar je u sko
stalno se pitam da li sam ja u sustini dobra ili ne
ne verujem ni da losi ljudi za sebe misle da su losi

a sto se tice Neptuna jako me boji posto je Ne0Asc
i nikada nikog ne obmanjujem
muskarce ponajmanje
nikakve igrice i slicne gluposti
samo me ljudi tesko provaljuju

i ono sto me plasi
mislim da umem da manipulisem