Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest > Vojna povijest i tehnologija

Vojna povijest i tehnologija Od praćke do ratova zvijezda.

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 09.11.2017., 16:59   #741
Nije gotov, nego rekoh da je vecinom gotov. Dakle pricam o periodu od prvog leta prvog prototipa do nekakvog zaprimanje prvih serijskih primjeraka u RZ. Rusi su sada na točki gdje još planiraju jedan prototip napraviti (trenutno ih je letjelo 9 komada, što je natprosječno puno, ali imali su i jednu nesreću i redizajn unutarjnih struktura) Zadnji dolazi navodno do kraja ove godine. Potom se pokusna, predserijska tranša radi i vjerojatno neće stići 2018. nego će prvi primjerci biti predani 2019. Potom, ako su ti primjerci zadovoljavajući i AKO ima novca i želje za još serijskih primjeraka, dolaze druge narudžbe. Dakle jedno 2020/2021. Svakako je F-35 tu osjetno dalje otišao. Ali spomen F35 je tu bio da dočaram da su oba aviona završila glavninu razvoja. Samo je F35 jedno 5 godina ispred, jer taj dio samog primanja aviona u službu zna podosta trajati. Osobno taj period ne smatram glavnim razvojnim periodom već dotjerivanjem i usavršavanjem, ali nek svatko to definira kako želi.
Shpiro is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.11.2017., 17:02   #742
Quote:
Shpiro kaže: Pogledaj post
Ako bi zaista FGFA došao 6+ milijardi samo da se kompletira razvoj - onda su tu Indijci očito bili planirali neke žešće zahvate u redizajnu ili u najmanju ruku posve novu, domaću avioniku, oružja itd. Ili to ili je netko negdje igrao pokvarenog telefona te ta cifra od 6 milijardi ne stoji za prilagodbu projekta indijskim potrebama.

Indijci tesko da mogu cekati jos 10-15 godina nekakav Japanski lovac. Brojevi eksadrila im se ubrzano osipaju. Prije će onda kupiti Korejski (koji opet ne ispunjava kriterije nista vise nego pakfa, a vjerojatno ih i manje ispunjava)

Ili nek se pomire s time da im pakfa neće donijeti vrhunski avion, pa nek budu zadovoljni i samo dobrim avionom, ili nek nabavljaju nesto sto je vec dostupno na trzistu. A to je realno ili f-35 ili, ako su opet spremni na malo manje sposobnosti, još Rafalea. Obje opcije bi ih koštale barem jednako kao Su-57, bojim se.

a su-57 je razvojno vecinom gotov. ostalo je gazenje bugova i sitne izmjene (kao i kod F-35) Razlog zasto ga rusi ne uzimaju u sluzbu je nedostatak novca ministarstva obrane. sto su spojili s time da drze da im se vise isplati cekati jos malo bolji avion kad se zavrsi novi motor.
__________________
Veliki inkvizitor budno pazi da se forumom ne proširi nikakva hereza.
otok_kiril is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.11.2017., 17:06   #743
Sad se sve vise govori da ce kupovati znatniji broj Rafalea u buducnosti. Sto po meni trebaju, ukinuti program nabave zapadnog jednomotornog lovca, uloziti u mk2 Tejas i raditi ga masovno, da zamijeni MiG-21 1:1 omjeru, kupiti vise Rafalea, izici iz FGFA programa i kupiti vec gotov 5 gen lovac, bilo sada ili za 10ak godina.
__________________
No way wine is better than Pepsi!!!
Where is, repeat, where is Task Force Thirty Four? The world wonders.
Velo C. Raptor is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2017., 16:43   #744
Bok svima,

https://www.ruaviation.com/news/2017/12/5/10320/?h

Quote:
Su-57 made the first flight with a new engine

Today, on December 5, 2017 the newest Russian fighter of the fifth generation Su-57 made the first flight with the engine of the second stage.

The flight was performed by the Hero of the Russian Federation, the chief pilot of PJSC "Sukhoi Company" (as part of the UAC), Sergei Bogdan. The flight duration was 17 minutes. The flight was completed in accordance with the conditions of the flight assignment.

"A successful flight with a new engine gives an additional boost to the program of the 5th generation fighter. This is proof of the high potential of Russian aircraft building, capable of creating highly intelligent advanced systems - a unique glider, innovative digital avionics and the latest engines", said Denis Manturov, Minister of Industry and Trade of the Russian Federation.

The Su-57 fighter was formerly known as the T-50. This is a Prospective Airborne Complex of Frontline Aviation, or PAK FA - a multifunctional fighter of the fifth generation, designed to destroy all types of air targets at long and short distances, to defeat the enemy's ground and surface targets with the overcoming of its air defense systems.

The first flight took place on January 29, 2010 in Komsomolsk-on-Amur.

Until today, all the built Su-57 fighters were tested with the "engine of the first stage" - 117C.

New engines are installed on the prototype T-50-2 (board number 052). This is the second flight prototype, performed within the framework of the PAK FA program. He first performed the flight on March 3, 2011.

Design work should be completed in 2019, then it is expected to begin deliveries of these aircraft to the military.

The installation batch will consist of 12 aircraft, said the head of the United Aircraft Corporation Yuri Slyusar
Hmm... još odgoda... sada je 2019 navedena kao godina završetka dizajna... i tek samo 12 aviona u prvom "batch-u"...sve više i više se vidi da ovaj projekt ima velikih poteškoća kako tehnoloških tako financijskih (pogotovo sa Indijom koja bi htjela izaći van i projekta prema svemu što smo čuli u zadnje vrijeme)...
HasoMujo is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2017., 21:16   #745
Taj novi motor bi trebao imati 3D vektorske mlaznice?
__________________
T. 20.11.2004.-1.12.2013. S. 2014?-7.1.2023. Sometimes maybe good, sometimes maybe shit
JKD01 is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2017., 22:22   #746
Bok svima,

Quote:
JKD01 kaže: Pogledaj post
Taj novi motor bi trebao imati 3D vektorske mlaznice?
Da... trebao bi...

BTW, još uvijek ne znamo koja tvrtka je isporučila taj prvi testni "Izdeliye 30" motor ("Saturn" ili "Salyut")...
HasoMujo is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2017., 23:13   #747
Vidim da će to biti jedini pravi nevidljivi avion budući da će biti nepostojeći.
__________________
I am completely operational, and all my circuits are functioning perfectly. HAL 9000
zuikaku is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2017., 23:55   #748
Bok svima,

Quote:
zuikaku kaže: Pogledaj post
Vidim da će to biti jedini pravi nevidljivi avion budući da će biti nepostojeći.
Ipak ih ima 9 komada...
HasoMujo is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.12.2017., 00:28   #749
Quote:
zuikaku kaže: Pogledaj post
Vidim da će to biti jedini pravi nevidljivi avion budući da će biti nepostojeći.
Hahaha
falkone is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.04.2018., 12:12   #750
Bok svima,

Još jedan ogroman udarac Rusima... kao što se i predviđalo nezadovoljni Indijci ne žele plaćati razvoj Su-57 (PAK-FA)...

https://defenceupdate.in/8-63-billio...ia-put-on-ice/

Quote:
$8.63-billion advanced fighter aircraft project with Russia put on ice

The proposal for India and Russia to jointly develop an advanced fighter — the eponymous Fifth Generation Fighter Aircraft (FGFA) — has been formally buried. Business Standard has learnt that National Security Advisor Ajit Doval conveyed the decision to a Russian ministerial delegation at a “Defence Acquisition Meeting” in end-February.

Doval and Defence Secretary Sanjay Mitra, who attended the meeting, asked the Russians to proceed alone with developing their fifth-generation fighter. They said India might possibly join the project later, or buy the fully developed fighter outright, after it entered service with the Russian Air Force.

New Delhi and Moscow have discussed the FGFA since 2007, when they agreed that Hindustan Aeronautics (HAL) would partner Russia’s Sukhoi Design Bureau (Sukhoi) in developing and manufacturing the fighter. In 2010, Sukhoi flew the fighter, called Perspektivny Aviatsionny Kompleks Frontovoy Aviatsii, or “Prospective Airborne Complex of Frontline Aviation” (PAK-FA). Seven prototypes are currently in flight-testing.

Russia said the PAK-FA met its needs, but the India Air Force (IAF) wanted a better fighter. So HAL and Sukhoi negotiated an $8.63-billion deal to improve the PAK-FA with the IAF’s requirements of stealth (near-invisibility to radar), super-cruise (supersonic cruising speed), networking (real-time digital links with other battlefield systems) and airborne radar with world-beating range. In all, the IAF demanded some 50 improvements to the PAK-FA, including 360-degree radar and more powerful engines.

Defence ministry sources who played a direct role in negotiations with Russia say much of this money was earmarked for Indian production facilities for manufacturing 127 FGFAs, and for India’s work share in developing advanced avionics for the fighter. It also included the cost of four PAK-FA prototypes for IAF test pilots to fly.
HasoMujo is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.04.2018., 17:13   #751
Tko je ikada surađivao sa Indijcima, zna da je sa njima gotovo nemoguće raditi ili dogovarati išta Možda je ovako Rusima i bolje, oni će za sebe taj avion izgurati do kraja sigurno. Pa i prototipova je već 10ak ne?
__________________
Exorbitant Prices Must Diminish
narog is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.04.2018., 18:41   #752
Quote:
narog kaže: Pogledaj post
Tko je ikada surađivao sa Indijcima, zna da je sa njima gotovo nemoguće raditi ili dogovarati išta Možda je ovako Rusima i bolje, oni će za sebe taj avion izgurati do kraja sigurno. Pa i prototipova je već 10ak ne?
__________________
Veliki inkvizitor budno pazi da se forumom ne proširi nikakva hereza.
otok_kiril is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.04.2018., 20:44   #753
Upravo zato rusi trce da im prodaju sto vise oruzja hahaha...samo se tjesite...od te kanturine nema nista. Da nesto valja, ne bi se samo indijci ponudili da udju u projekt
falkone is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.04.2018., 22:32   #754
Bok svima,

Quote:
narog kaže: Pogledaj post
Tko je ikada surađivao sa Indijcima, zna da je sa njima gotovo nemoguće raditi ili dogovarati išta Možda je ovako Rusima i bolje, oni će za sebe taj avion izgurati do kraja sigurno. Pa i prototipova je već 10ak ne?
A ne... Rusima treba novac... a novaca nema... ovo je je prava katastrofa za projekt...

BTW, čak i ako će napraviti maloserijsku proizvodnju (1-2-3 eskadrile ako si uopće i to mogu priuštiti) sve skupa će biti samo "White Elephant"...
HasoMujo is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.04.2018., 01:10   #755
Quote:
HasoMujo kaže: Pogledaj post
Bok svima,



A ne... Rusima treba novac... a novaca nema... ovo je je prava katastrofa za projekt...

BTW, čak i ako će napraviti maloserijsku proizvodnju (1-2-3 eskadrile ako si uopće i to mogu priuštiti) sve skupa će biti samo "White Elephant"...
Indijski novac je držao projekt u zraku a Rusi bi rado izgurali projekt do kraja ali bez dijeljenja tehnologije sa Indijcima što je pak ovima bio glavni uvjet suradnje.
__________________
..Tako je dirljiva ta briga neutralnih objektivnih i zabrinutih treba pregovarati za Ukrajinu, rastopim se od te empatije.
Roy is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.04.2018., 03:46   #756
Težak udarac za Ruse kojeg treba gledati kroz prizmu malo većeg zaokreta koji se potencijalno može ostvariti uskoro....Ameri se zagrizli ozbiljno na Indiju(a odhebali Pakije), Indiji se to sviđa,Amerima isto....ali Ameri imaju uvjete.....a ovo je samo posljedica toga svega.

Strateški twist se radi tamo. Ameri se riješili regionalnog saveznika koji nema para i oče onog s parama izbiti Rusima i prisvojiti sebi. Pakistanu jedino ostaje jačati veze s Kinom(jer za nešto više od četiri Mi 35 para nemaju)....a šta je zajedničko Pakistanu i Kini? To šta se sa Indijom gledaju preko snajpera.

A i ono šta sam na temi o Siriji pričao. Cijena ispucanih Tomahawka će se pokriti novim strateškim partnerstvima i prodajom oružja novim partnerima.

Vlada SADa je veliki PR pobjednik nakon bombanja Sirije preko bespomoćnih Rusa.
Havoc123 is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.04.2018., 21:01   #757
Ma mislim da oni odavno ne racunaju ozbiljno za Indijski novac jer su Indijci vrlo prevrtljivi.
Indijci ne iskljucuju kupovinu Su-57 as-is bez razvijanja svoje dvosjedne verzije u neko dogledno vrijeme, jedino je FGFA otkazan.
Rusi bi mogli nesto tehnologije sa Su-57 rasiriti po floti Su-2x izvedenica, a mozda bi mogli razmisliti i o skromnijem avionu 5 generacije na bazi MiG-35.
__________________
No way wine is better than Pepsi!!!
Where is, repeat, where is Task Force Thirty Four? The world wonders.
Velo C. Raptor is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.04.2018., 17:21   #758
Rusima tek predstoji fine-tuning tog aviona, ono s čime se Ameri muče sa svojim F-35 već godinama.
Oberon1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.04.2018., 18:22   #759
Bok svima,

Quote:
Oberon1 kaže: Pogledaj post
Rusima tek predstoji fine-tuning tog aviona, ono s čime se Ameri muče sa svojim F-35 već godinama.
Ma kakav "Fine Tuning"... pa tek su nedavno Rusi prvi puta letjeli (10-ak minuta) sa njegovim pravim motorom...

Ima tu još godina i godina razvoja a novaca nema (pogotovo sada kada su Indijci odustali)...


BTW, za PAK-FA (Su-57) F-35 je debelo debelo dovršen proizvod sa stotinama tisuća letnih sati te sa stotinama svakodnevno letećih zrakoplova!
HasoMujo is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.04.2018., 18:33   #760
Ameri od 1974. Rade na stealth avionu tj od f117...dakle 50 ak godina...a ovaj prica o rusima koji su tek prvi napravili u par primjeraka...mislim tko je tu lud? Pa rusi ih nece stici nikad
falkone is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 02:25.