Šuplja Zemlja

[Equilibrium]

Dukkai kaže:

gle... ako je zemlja suplja.. onda je njen presjek prsten.. jel tako?

ako gledas taj prsten i imas neko tijelo na povrsini prstena... gravitacijska sila koja djeluje na taj prsten je: F=(Gxm1xm2)/r^2

pri tome, posto masa u tom prstenu nije koncentrirana u jednoj tocki niti se moze tako aproksimirati jer je prsten, se udaljenost razlicitih segmenata tog prstena od tog tijela mijenja... znaci, dio mase prstena koji se nalazi na suprotnoj strani prstena u odnosu na tijelo je dalje nego dio mase prstena koji se nalazi, recimo u podrucju ekvatora.. znaci, posto su im razlicite udaljenosti, razlicito pridonose ukupnoj sili gravitacije...

kod koncentrirane mase, kao sto je kod modela pune Zemlje, ta udaljenost ostaje ista.. sto znaci da vecina mase (jezgra + unutarnji plast) JEDNAKO doprinosi gravitacijskoj sili na svim mjestima na povrsini zemlje, bez obzira gdje se tijelo nalazi...

naravno da na ovaj način proračun ne paše.

zaboravio si u ovu jednadžbu ubaciti gravitaciju sunca koje je u sredini (u malo eliptičnoj putanji, jelte) šuplje zemlje.

[haram]

Molim aktivnog moderatora/moderatoricu na temi da izbriše i sve preostale moje upise.

Hvala.

[Dukkai]

skybyte kaže:

evo pa racunaj sam, kad sam ja za tebe neobrazovan
f= GMm/(4Rr^2) S( 1 + ( r^2 - R^2) / s^2 ) ds
R je radijus zemlje a s udaljenost m od povrsine zemlje, r udaljenost od centra

ovo nije znanstvena rasprava prestani pilat, kazem ti da je svejedno je li suplja ili nije, pusti nas vise da raspravljamo o zemlji

ok.. jos ti fali dm u toj formuli umjesto M.. jer ti masa nije koncentrirana nego je u obliku prstena... ako vec mislis koristiti postojece formule, pogledaj u kojem se slucaju koristi... ds ti je diferencijal puta odnosno udaljenosti tijela od zemlje...

cekaj, ako nije znanstvena rasprava, kakva je rasprava onda?

ako mislite da se samo prica ovdje o bajci koja se zove suplja Zemlja, bez ikakve primjese znanosti, onda nek moderatorica prebaci temu na SF.. jer, po tome to tamo spada...

[srki]

skybyte kaže:

pa je li itko tvrdio da se zemlja ne rotira

ne bi, bitna je ukupna masa, sastav je nebitan, barem tako kaze newton

skybyte kaže:

dajte znanstvenici, neka mu netko objasni, ovo je stvarno smjesno, pa ti neznas ni osnove, za gravitaciju je sve jedno je li ispunjena ili ne, tako kaze newton, proracun je dosta kompliciran medutim sa tim se barem svi slazu

Nije bitna samo ukupna masa. Bitno je kako je ta masa raspoređena(zato imaš varijacije jačine gravitacije).

1) Kako se šuplja Zemlja formirala kako je masa od 6*10^24 kg šuplja i šta ju drži takvu odn. zašto se ne kolapsira.

2) Provedena su razna mjerenja i poprilično točno znamo sastav Zemlje i to nije napravila nekakva elita koja sakriva podatke nego su to 1000 ljudi mjerili svatko za sebe. Sastav Zemlje se nije otkrio preko noći nego se otkrivao godinama i obično je jedan čovjek zaslužan za otkriće jednog sloja.

3) Magnetsko polje Zemlje. Ako je šuplja šta stvara magnetsko polje. Danas se zna da ga stvara rotirajuća rastaljena masa željeza i nikla.

4) Kako objašnjavaš vulkane. Odakle ne samo rastaljeno kamenje nego odakle onaj silni pritisak koji izbacuje magmu?

5) Nevidim nikakva mjerenja provedena koja ukazuju na šupljost Zemlje. nevidim niti nikakve točnije podatke npr. na kojoj dubini počinje šupljina i čime je ona popunjena.

[skybyte]

srki kaže:

Nije bitna samo ukupna masa. Bitno je kako je ta masa raspoređena(zato imaš varijacije jačine gravitacije).

da radi spljostenosti, medutim dukkai-u nije jasno da je gravitacija simetricne suplje kugle jednaka ispunjenoj, a po njegovom bahatom nastupu iz proslih postova bi se reklo da ima barem 2 doktorata

srki kaže:

1) Kako se šuplja Zemlja formirala kako je masa od 6*10^24 kg šuplja i šta ju drži takvu odn. zašto se ne kolapsira.

to je glavno pitanje, na to nema sluzbenog odgovora osim slabasnog objasnjenja sa centrifugalnom silom, medutim moje rjesenje je jednostavno, da bi suplja zemlja imala smisla treba biti barem jednaka sila teze sa druge strane kako bi bili povoljni zivotni uvjeti inace nema koristi od supljine, ako je to ispunjeno nece kolapsirati, i da znam da je gravitacija zemlje nula u unutrasnjosti, sila mora dolaziti od drugdje i ne smatram uopce da bi trebalo sve nastati prirodnim putem

srki kaže:

2) Provedena su razna mjerenja i poprilično točno znamo sastav Zemlje i to nije napravila nekakva elita koja sakriva podatke nego su to 1000 ljudi mjerili svatko za sebe. Sastav Zemlje se nije otkrio preko noći nego se otkrivao godinama i obično je jedan čovjek zaslužan za otkriće jednog sloja.

ne mozes nikome vjerovati u danasnje vrijeme, pogledaj samo sistem kako funkcionira

srki kaže:

3) Magnetsko polje Zemlje. Ako je šuplja šta stvara magnetsko polje. Danas se zna da ga stvara rotirajuća rastaljena masa željeza i nikla.

moze ga stvarati i unutarnje sunce

srki kaže:

4) Kako objašnjavaš vulkane. Odakle ne samo rastaljeno kamenje nego odakle onaj silni pritisak koji izbacuje magmu?

imas 1300 km magme u plastu

srki kaže:

5) Nevidim nikakva mjerenja provedena koja ukazuju na šupljost Zemlje. nevidim niti nikakve točnije podatke npr. na kojoj dubini počinje šupljina i čime je ona popunjena.

oko 1300 km je plast, pola volumena je prazno prema teoriji
nema dokaza samo istrazivanja generala byrd-a i istrazivanaja njemaca na tibetu to je najbolji dio

[srki]

skybyte kaže:

to je glavno pitanje, na to nema sluzbenog odgovora osim slabasnog objasnjenja sa centrifugalnom silom, medutim moje rjesenje je jednostavno, da bi suplja zemlja imala smisla treba biti barem jednaka sila teze sa druge strane kako bi bili povoljni zivotni uvjeti inace nema koristi od supljine, ako je to ispunjeno nece kolapsirati, i da znam da je gravitacija zemlje nula u unutrasnjosti, sila mora dolaziti od drugdje i ne smatram uopce da bi trebalo sve nastati prirodnim putem

Centrifugu sam već objasnio(ona će spljoštiti planet u disk).

skybyte kaže:

ne mozes nikome vjerovati u danasnje vrijeme, pogledaj samo sistem kako funkcionira

Kako onda možeš vjerovati ljudima koji su iznjeli hipotezu o šupljoj Zemlji.
Inače sustav funkcionira super. Ako netko krivotvori rezulate mjerenja 100 drugi znanstvenika će ponoviti mjerenja i ustanoviti kriovtvorenje. Ako nije krivotvoreno onda će ga potvrditi ili opovrgnuti. Pogledaj kak je Bohrov model atoma pao. Ljudi su otkrili da za niti jedan atom osim vodika ne daje točne rezultate i on je zamjenjen boljim.
I molim te da više ne iznosiš takve teze. Znaš li koliko glupo zvuči argument koji pretpostavalj da su svi na planetu korumpirani?

skybyte kaže:

moze ga stvarati i unutarnje sunce

Sunce takvo malo ne može postojati(Da ne može Jupiter ti je smeđi patuljak i to jedan od manjih) i kao drugo kako ćeš ga staviti tamo? Zračenje te zvijezde bi otpirilo planet. Još bi ta zvijezda rastalila planet čak i pretvorila u paru.

skybyte kaže:

oko 1300 km je plast, pola volumena je prazno prema teoriji
nema dokaza samo istrazivanja generala byrd-a i istrazivanaja njemaca na tibetu to je najbolji dio

Znači nemaš nikakvih dokaza?

[skybyte]

nisu svi korumpirani ali jesu izmanipulirani
centrifugu treba zanemariti
nema dokaza, samo teorija

[Bjesomar_]

skybyte kaže:

nisu svi korumpirani ali jesu izmanipulirani
centrifugu treba zanemariti
nema dokaza, samo teorija

Teorija bez dokaza je kurac , a ne teorija.

To moze biti nekakva hipoteza ili tako nekaj.
Iako ... ovo je prebedasto i za hipotezu.

[skybyte]

dobro, hipoteza kad vec zelis inzistirati na terminologiji, osjecam se ovdje kao na sudu
ne ocekuj od mene da dam odgovore na sva pitanja, ali model suplje zemlje funkcionira

[BRZII]

Nakirija kaže:

u alternativi također mora bit logike, problem sa nekim komentarima ovdje je što u njima nema nikakve logike.

Mislim čepovi, zemlja kao balon, ispušta zrak, povratak dinosaura.

Ja stvarno ne znam jel se to neko šali ili stvarno misli ozbiljno

Mislio sam ozbiljno

[srki]

skybyte kaže:

nisu svi korumpirani ali jesu izmanipulirani
centrifugu treba zanemariti

Svejedno ti je glup argument.

skybyte kaže:

dobro, hipoteza kad vec zelis inzistirati na terminologiji, osjecam se ovdje kao na sudu
ne ocekuj od mene da dam odgovore na sva pitanja, ali model suplje zemlje funkcionira

Ne funkcionira. Sam si rekao da nema dokaza. Taj model ne funkcionira jer nemože objasniti puno stvari.

[Dukkai]

skybyte kaže:

da radi spljostenosti, medutim dukkai-u nije jasno da je gravitacija simetricne suplje kugle jednaka ispunjenoj, a po njegovom bahatom nastupu iz proslih postova bi se reklo da ima barem 2 doktorata

moj bahati nastup ipak dolazi iz cinjenice da nesto i znam i kad pricam o necemu, znam o cemu pricam, ne laprdam bezveze...

uglavnom, imas tu skicu kako bi to funkcioniralo kada bi bila Zemlja suplja, odnosno da bi "dalji" segmenti prstena manje pridonosili ukupnoj gravitacijskoj sili za razliku od slucaja gdje je vecina mase u srediste i jednako pridonose, bez obzira na polozaj tijela na povrsini Zemlje...

[tezulja]

Dukkai, ne i dalje ne znaš što pričaš jer masa zemlje kakvog god oblika bila nije koncentrirana u 1 točki nego svaki atom neke mase privlači svaki drugi atom. zbog toga ako ideš ispod zemlje u tunelu gubiš na težini jer te privlači i masa zemlje koja je iznad sve do teoretskog središta zemlje gdje više nemaš nikakvu težinu i gdje je zbroj gravitacijskog utjecaja zemlje 0. ALI, bila ona šuplja ili puna svi ti vektori sila se MOGU predstaviti kao jedan jedini vektor. daj malo razmisli kada sam te toliko puta već upozorio. podjeli svoju punu zemlju na 2 polovice iznad kojih stojiš ti. sada razmisli koja te polovica više privlači, ona dalja ili ona bliža, a obje imaju jednaku masu. stvarno pišeš gluposti.

@skaybyte, po nikakvoj i ničijoj teoriji ne postoji 1300 km magme u plaštu.

[tezulja]

A sada ako možeš zamisliti središte pune kugle u kojem nema nikakvog utjecaja gravitacije, a postoji jedna druga sila (fiktivna), centrifugalna, ja mogu zamisliti kako ona razbacuje tvar iz središta prema obodu koliko god ta sila mala bila. Ako unutra nije vakuum iz nekog razloga i ne stvara se podtlak, a ne mora biti jer će unutra biti lakši plinovi sva masa koja je vani neće se urušavati jer je opet u svakoj točki te unutarnje šupljine zbroj utjecaja sile gravitacije 0.

Ja to tako zamišljam i mislim da se nikakav fizikalni zakon ne kosi sa time.

[skybyte]

Dukkai kaže:

moj bahati nastup ipak dolazi iz cinjenice da nesto i znam i kad pricam o necemu, znam o cemu pricam, ne laprdam bezveze...

uglavnom, imas tu skicu kako bi to funkcioniralo kada bi bila Zemlja suplja, odnosno da bi "dalji" segmenti prstena manje pridonosili ukupnoj gravitacijskoj sili za razliku od slucaja gdje je vecina mase u srediste i jednako pridonose, bez obzira na polozaj tijela na povrsini Zemlje...

potpuno pogresno, neznas osnove, procitaj sta je tezulja napisao vektorima ili rjesi integral pa ce ti biti jasno

@tezulja
moja teorija je nesto drukcija, ali nema veze, bitno je da je suplja

[Rockerion]

Možda je već prije napisano, ali mene samo zanima kakvo bi to sunce bilo koje se nalazi unutar Zemlje. Jel to zvijezda u klasičnom smislu ili nešto posve drugo i s čime poznatim bi se to sunce moglo usporediti? Jednostavno mi nema smisla da postoji zvijezda tako malih proporcija koja bi stala unutar Zemlje i tako slabog sjaja da ne sprži kompletnu unutrašnjost i spriječi bilokakav život.

[skybyte]

to je najveci problem
ne moze biti zvijezda nikako radi mase, ali ne bi imalo smisla da je vjecni mrak,
znaci da nesto treba svjetlit, prema teoriji u unutrasnjosti bi trebao vladati stalni sumrak

[Bjesomar_]

Ma lako za to sto je tako mala zvijezda nemoguca.
Postoje jos veci problemi.

Zvijezde su gadne. Zajebane. Zvijezde su olicenje pakla.

Sunce je na ljudima nezamislivoj udaljenosti pa i dalje ima strahovit utjecaj.
Zvijezda u sredistu Zemlje, na udaljenosti par tisuca kilometara bi naprosto satrla Zemlju ko beba zvecku.

[haram]

Rockerion kaže:

Možda je već prije napisano, ali mene samo zanima kakvo bi to sunce bilo koje se nalazi unutar Zemlje. Jel to zvijezda u klasičnom smislu ili nešto posve drugo i s čime poznatim bi se to sunce moglo usporediti? Jednostavno mi nema smisla da postoji zvijezda tako malih proporcija koja bi stala unutar Zemlje i tako slabog sjaja da ne sprži kompletnu unutrašnjost i spriječi bilokakav život.

... čekaj, sad ćeš dobiti teoriju u dvije-tri riječi/rečenice koja pobija cjelokupnu fiziku elementarnih čestica, kao i ostatak astrofizike (tj. ono što je još ostalo)...

[tezulja]

"neki" kažu da to u sredini nije klasična zvijezda nego kristal, no što znači "klasična zvijezda", a što znači "kristal" ja stvarno nemam pojma (niti kako bi sve to funkcioniralo) jer isto tako ti "neki" se ne slažu sa opisom zvijezda i pretpostavkama o izvoru njihove energije. Sada bi bilo zgodno da se u raspravu uključe ljudi koji nisu sputani indoktrinacijom.