ZAO - ili - DOBAR = Biblijski Bog

[Beljki]

Rorion kaže:

Beljki

https://www.google.hr/amp/croative.n...i-oce-nas/amp/
http://www.hrvatskipravoslavci.com/i...nevnika-Nikole

U stvari je ovo dokaz suprotnome, da se radi o internet izmisljotini.

Kako provjeriti ?
Povijesne knjige golgetera krivotvorina bečkoga dvora su pune istina ?
Kao i npr. ove izreke;

Tako da se provjeri u dokumentima za koje nije sporna autenticnost. Kako ce se provjeriti da li je Rrion nesto rekao? Tako da se pretrazi forum pod tim nickom. Kako ce se provjeriti da li je osoba iza Roriona to rekla? Da se pretrazi pod svim nickovima na svim forumima koji se mog neosporno vezati uz njega, mozda ovinskim clancima koje je pisao pod svojim osobnim imenom za zivota, knjigama znanstvenim radovima itd.

Ako se odjenom pocne pojavljivati neki "citat: desetljecima nako njegove smrti, najranije pojavljivanje citata kojeg se moze pronaci je u nekom 5 djelu nekog blogera ili novinara, a nema nigdje nikakve referecne na provjerivi izvornik (ili kad se povjeri takvog citata nema), onda je najvjerojatnije patka.

Ovih drugih slucaeva je kod Tesle, Einsteina, Dalai Lame i Buddhe zadnjih godina pravo more.

A da je argument autoriteta, tada bi bilo validno, vjerodostojno, jedino istinito i objeručke prihvaćeno sa veseljem ?

Argument autoriteta nikad ne valja.

Tesla je bio genijalac, njegov rad nije bitan?

Bio je genijalac sa ocitom hrpom medicinski lako prepznatljivih psihickih poremecaja. Medjusobno se ne iskljucuje. Naravno da je njegov rad bitan. Nisu istovremeno btne deluzije, a jos manje hrpa izmisljotina koje se na njega proiciraju.

Po djelima se ljudi ne vrednuju?
Njegova su djela zanemariva ?

Neka su nezanemariva, neka nisu.

[Beljki]

Nepoznati kaže:

Totalno offtopic.

I ovo.

O Tesli ima sasvim dovoljno tema drugdje

[Rorion]

Hvala na odgovorima Beljki

[Alatnicar]

Smatram da je Bog Biblije savršen takav kakav jest.
I da ljudi koji nemaju dovoljnog osjećaja za dobro i zlo od njega rade monstruma, istrijebio je čitave narode sa ženom i djecom istina, ali ti narodi nisu ni zaslužili da opstanu, bile su to gadne rase koje su kvarile Izrael i navodile ga na zlo.

Evo samo jedan primjer njihove odvratnosti: Druga knjiga o kraljevima
12
26Kada je moapski kralj vidio da neće izdržati bitku, uze sa sobom sedam stotina ljudi naoružanih mačevima, pokuša se probiti i doći do kralja edomskog, ali ne uspje. 27Tada uze svoga sina prvenca, koji ga imaše naslijediti, i prinese ga kao paljenicu na zidu.
To se tako silno zgadilo Izraelcima te odoše od njih i vratiše se u svoju zemlju".

Ako je Bog odredio da ti opaki narodi moraju nestati to je s toga jer ne zaslužuju život.
Kakao je onda taj vaš idealni Bog trebao postupati?
Pomilovati zlikovce dajući da žrtvuju djecu lažnim bogovima i dati da prosperiraju u svakoj opakosti i nečistoći?

Koje je riješenje, osim trebao je odmah stvoriti savršen svijet?

[shtefy]

Alatnicar kaže:

Smatram da je Bog Biblije savršen takav kakav jest.
I da ljudi koji nemaju dovoljnog osjećaja za dobro i zlo od njega rade monstruma, istrijebio je čitave narode sa ženom i djecom istina, ali ti narodi nisu ni zaslužili da opstanu, bile su to gadne rase koje su kvarile Izrael i navodile ga na zlo.

Evo samo jedan primjer njihove odvratnosti: Druga knjiga o kraljevima
12
26Kada je moapski kralj vidio da neće izdržati bitku, uze sa sobom sedam stotina ljudi naoružanih mačevima, pokuša se probiti i doći do kralja edomskog, ali ne uspje. 27Tada uze svoga sina prvenca, koji ga imaše naslijediti, i prinese ga kao paljenicu na zidu.
To se tako silno zgadilo Izraelcima te odoše od njih i vratiše se u svoju zemlju".

Ako je Bog odredio da ti opaki narodi moraju nestati to je s toga jer ne zaslužuju život.
Kakao je onda taj vaš idealni Bog trebao postupati?
Pomilovati zlikovce dajući da žrtvuju djecu lažnim bogovima i dati da prosperiraju u svakoj opakosti i nečistoći?

Koje je riješenje, osim trebao je odmah stvoriti savršen svijet?

Kazniti cijeli narod zbog čina jednog čovjeka jeste monstruozno. I bolesno. I odvratno, sramotno, nepravedno... A dolazeći od entiteta koji bi navodno trebao biti personifikacija svega ispravnog i pravednog, čin je još gori.

[Alatnicar]

shtefy kaže:

Kazniti cijeli narod zbog čina jednog čovjeka jeste monstruozno. I bolesno. I odvratno, sramotno, nepravedno... A dolazeći od entiteta koji bi navodno trebao biti personifikacija svega ispravnog i pravednog, čin je još gori.

Izvrćeš, ako narod podržava takvo ponašanje, a podržavao je, jer su u starom svijetu žrtvovanja djece bila praksa, onda nije ništa nepravedno izbrisati takav narod.

Kad su žrtvovali djecu možemo tek zamisliti koliko su opaki bili i u drugome.

[Alatnicar]

Da ne bi netko rekao da Biblija laže, informirajte se malo: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Child_sacrifice

[LongSinceDark]

Alatnicar kaže:

Da ne bi netko rekao da Biblija laže, informirajte se malo: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Child_sacrifice

Svima je jasno da se ljudi zbog vjere znaju kolektivno ponašati kao necivilizirani barbari.

[shtefy]

Alatnicar kaže:

Izvrćeš, ako narod podržava takvo ponašanje, a podržavao je, jer su u starom svijetu žrtvovanja djece bila praksa, onda nije ništa nepravedno izbrisati takav narod.

Kad su žrtvovali djecu možemo tek zamisliti koliko su opaki bili i u drugome.

Otkud znaš da je narod podržavao takvo ponašanje? Inače su totalitarni vladari poznati po tome da im je izričito stalo do mišljenja naroda. A narod je bio poznat po tome da ostaje bez glave ako previše misli.

Znači - ne posluša svog vladara, ostane bez glave. Posluša svog vladara, opet ode glava. Jebena ti je to pravica.

[Alatnicar]

shtefy kaže:

Otkud znaš da je narod podržavao takvo ponašanje? Inače su totalitarni vladari poznati po tome da im je izričito stalo do mišljenja naroda. A narod je bio poznat po tome da ostaje bez glave ako previše misli.

Znači - ne posluša svog vladara, ostane bez glave. Posluša svog vladara, opet ode glava. Jebena ti je to pravica.

Narod ako je složan može svrgnuti vladara, arheološki dokazi govore da se nisu složili ni oko toga i da su žrtvovanja djece bila praksa u vladara i pučana.

I to ne samo po bliskom istoku, nego je to bilo po cijelomu svijetu, samo što je tad bliski istok bio ajmo reći središte civilizacije.
Pa tek do dolaska Kršćanstva to je bila praksa i naroda Europe.

[Alatnicar]

Danas je to strašno nama koji smo odgojeni pod utjecajem Kršćanskog zapada, ali tad je to bio sastavni dio kulture.

[LongSinceDark]

Alatnicar kaže:

Narod ako je složan može svrgnuti vladara, arheološki dokazi govore da se nisu složili ni oko toga i da su žrtvovanja djece bila praksa u vladara i pučana.

Maloprije je bilo "tzv znanost", a sad se pozivaš na znanost kao argument.

[1001 cipalica]

Bog jeste stvorio savršen svijet, ali je dao ljudima slobodnu volju bez koje bi čovjek bio mehanička naprava. To je najveća, ali i najteža stvar: dati mogućnost da netko ostvaruje svoju volju makar ga ona odvela u propast. Ali drukčije nema smisla.

Problematičan je naš govor o Bogu, ali on je takav kakav je i mi drugačiji alat nemamo. Bog je beskonačan, a mi nismo, i to je otvoreni jaz između Njega i nas koji se može prevladati vjerom.

Naš govor o Bogu je u najboljem slučaju analogan, a najčešće antropomorfan. Također možemo zapasti u mišljenje da se o Bogu ne može ništa izreći i tada bi to bio agnosticizam - dosljedni agnosticizam o Bogu šuti.

Analogan govor nosi svoje probleme, a oni se sastoje u tome da predmeti moraju biti dani kako bismo između njih utvrđivali analogiju. A o Bogu možemo znati samo ono što nam je objavio.

Pitanje je kako možemo o Bogu bilo što znati ako je On "Kadosh", ono Sveto - drugo, drugačije od svijeta?

Svaki vjernik zna da je Boga moguće iskusiti na istovremeno posve osoban i transcendentan način. Molitva je jedan od takvih oblika iskustva Boga. Za vas koji se pitate kako to da vjernici uopće još postoje u 21. st. (čula sam više puta takvo smiješno pitanje), razlog se krije u iskustvu vjernika - vjernik ima iskustvo živog Boga. To se iskustvo najneposrednije doživljava u svetoj pričesti.

Vratimo se na analogiju, analogijom se u jezik pokušava izvući ono što je doživljeno atematski, istovremeno neposredno, osobno i transcendentno.

[shtefy]

Alatnicar kaže:

Narod ako je složan može svrgnuti vladara, arheološki dokazi govore da se nisu složili ni oko toga i da su žrtvovanja djece bila praksa u vladara i pučana.

I to ne samo po bliskom istoku, nego je to bilo po cijelomu svijetu, samo što je tad bliski istok bio ajmo reći središte civilizacije.
Pa tek do dolaska Kršćanstva to je bila praksa i naroda Europe.

Arheološki nalazi koji govore da se ljudi nisu složili oko svrgavanja vladara? Grohotom se nasmijah...

Imaš pravo, Kršćanstvo je zaista bilo civilizacijski napredak. Shvatili su da se samo žive može tlačiti, mrcvariti i uzimati im zadnji zalogaj iz usta kako bi namirili svoje debele pohlepne guzice.

[Alatnicar]

shtefy kaže:

Arheološki nalazi koji govore da se ljudi nisu složili oko svrgavanja vladara? Grohotom se nasmijah...

Kad drugo ni ne možeš, smiješno je misliti da su jadni pučani žrtvovali djecu samo u strahu od vladara, groteskno je to na što iludiraš, kao da bi sad neki predsjednik žrtvovao djete a narod ga podržao i poslije njega opet izabrao nekog koji ga podržava, jer je to recimo sssr ili ex yu, ili ndh, ili jedan od totalitarnih režima.

Imaš pravo, Kršćanstvo je zaista bilo civilizacijski napredak. Shvatili su da se samo žive može tlačiti, mrcvariti i uzimati im zadnji zalogaj iz usta kako bi namirili svoje debele pohlepne guzice.

Nemoj tako, jednakost za sve, ali samo veliki vođa smije voziti Mercedes i imati vile po otocima...

[shaganappi]

LongSinceDark kaže:

To je ništa; po kreacionističkom mitu je kaznio sve buduće naraštaje ljudi, čitavo čovječanstvo, jer je naivnu priprostu evu izmanipuliralo drugo nadnaravno biće.

Ono, nulta stopa razumijevanja i tolerancije odnosno kako vjernici to nimalo ironično zovu, milost i mudrost.

Istočni grijeh je kršćansko tumačenje, ne židovsko.
Ne miješat sve u istu vreču.

[barmen jitro]

shaganappi kaže:

Istočni grijeh je kršćansko tumačenje, ne židovsko.
Ne miješat sve u istu vreču.

Ok, kakvo je Židovsko tumačenje o ovome što si napisao?