Zasto sam odlucio postati Hrvat?

[Corvus27]

Faro kaže:

Čuj Venecija je u Italiji

A slažeš li se da bi Pula danas bila u Italiji, da nije došlo do drugogo svjetskog rata, odnosno da su pobijedili ili bili na strani saveznika? Eto, s ove strane im je Joža pomrsio račune. A sjećaš se kako se govorilo Trst je naš i Trst ne damo? Taj Trst da je dobila Juga, danas bi bio u Sloveniji. No, da ponovimo još jednu činjenicu iz Povijesti. Nikada do 1945. godine,u taj dio Istre nije bio u sklopu niti jedne hrvatske države, ali je bio u sklopu Austrije dok je ona držala cijelu Istru do raspada KuK monarhije.

Ali Italije nije uopće bilo do 1861 kad nastaje kao država, a gdje bi danas bila Pula je tema za alternativnu povijest, možda bi ju napali marsovci.

[Corvus27]

Faro kaže:

Nisam, niti smatram da bi to trebali dobiti. Ali eto ima nekih koji smatraju kako Hrvatska ima pravo na sve do Drine. Gdje je razlika?

Hrvatsku do drine danas može zagovarati jedino osoba bez mozga i nitko drugi.

[Faro]

Corvus27 kaže:

Hrvatsku do drine danas može zagovarati jedino osoba bez mozga i nitko drugi.

Slažem se, samo do prvog slijedećeg rata, bojim se. Kad će takve ideje opet dobiti momentum.

[Faro]

Corvus27 kaže:

Ali Italije nije uopće bilo do 1861 kad nastaje kao država, a gdje bi danas bila Pula je tema za alternativnu povijest, možda bi ju napali marsovci.

Možda No, ipak, to što je Italija poražena, i što je bilo Jože je zaslužno da je danas Pula u Hrvatskoj.

[Kiki114]

Corvus27 kaže:

Hrvatsku do drine danas može zagovarati jedino osoba bez mozga i nitko drugi.

Dobroslav Paraga se nedavno vratio u politiku.
Čovjek je svjetski priznati borac za ljudska prava, pokušali ga ubiti komunisti, pokušao ga ubiti Tuđman u mojim Vinkovcima.

Pred kraj rata je potpisan sporazum o uspostavljanju Konfederacije RH i BiH, te Federacije BiH
Druga je uspostavljena, prva nije

Ako se jednog dana, ne dao bog, Srbi u BiH odluče odcijepiti, ne vidim zašto zauzvrat za našu potporu ne bi Konfedaracija koju smo svi potpisali bila uspostavljena.

[vik071]

Wikiceha kaže:

Istra je od 1919 do 1943 dio Italije.

Nikad prije nije bila.

U redu, Italija je fašistička tek od 1922, ali nije bilo neke bitnije razlike u tih par godina prije.

Kaj ti nije jasno?

Sve ok. Mislio sam da si aludirao na nešto sasvim drugo.

[Wikiceha]

Faro kaže:

Sve što si naveo je apsolutno nebitno. Italija je baštinik ljudi, govora i teritorija republike venecije. Primjerice, Hrvatska baštini Dubrovačku republiku. Kako je u Hrvatskoj postojala Starćevićanska ideja o Hrvatskom narodu i ideja hrvatskog državnog prava, tako je moguća i Talijanska paralela. Činjenično, nikada, ali nikada ti dijelovi Istre nisu bili u sklopu Hrvatske države, dok jesu bili u sklopu Venecije. Istom tom logikom, kada bi htjeli oni bi mogli tvrditi da imaju državno, povijesno pravo na taj teritorij.
Naravno, to tražiti bila bi glupost gledano iz današnje perspektive, i oni su tu mogućnost izgubili u drugom svjetskom ratu. Da do njega nije došlo, najvjerojatnije bi Pula danas bila Talijanski grad.

Kako je nebitno ?
Po tebi bi onda BiH i pola Srbije (Mačva, Beograd i Vojvodina), a i zapadna Raška radi bosanske banovine bile hrvatske.
Tu dolazimo do tvog licemjerja.
Talijanima daješ šakom i kapom, a Hrvatima... Ne njih nema ni u teoriji

Zapadna Istra nije bila dio hr. države, međutim tamo su Hrvati od doseljenja.
Dubrovnik je, kao dio bizantske Dalmacije i kasnije nakon Zadarskog mira dio hrvatske države.

Obrati pozornost na razliku. Hrvatska država postoji cijeli srednji i novi vijek.
Talijanska postoji tek od 1861. A i tada Talijana u njoj ima tek oko 1% stanovništva

Faro kaže:

Ma kakve gluposti, nisu to gluposti već je činjenica kako je nasljednik venecije nitko drugi nego Italija. I na to se Italija i pozivala korz noviju povijest. Jedino gdje su dobili po glavi je gubitkom drugog svjetskog rata. Da ga nije bilo, potpuno je izgledno kako bi danas Pula bila Talijanski grad, a vjerojatno i Zadar. Ali nebih o tome na ovoj temi.

Mletačka republika je bila latinogovoreća bizantska kolonija koja se tokom stoljeća osamostalila i napravila svoje carstvo.
Ukinuo ju je Napoleon.
Kao što ti je rekao Corvus, je li napoleonsko Francusko carstvo nasljednik mletačke republike ?
Ili Habsburška monarhija nakon njega?

I opet, to nije tema, nego tvoje antiHrvatstvo.

Faro kaže:

Nisam, niti smatram da bi to trebali dobiti. Ali eto ima nekih koji smatraju kako Hrvatska ima pravo na sve do Drine. Gdje je razlika?

Glupo je i jedno i drugo, ali nije baš isto.
Italija je svojatala pola HR, sve do Karlovca.
Na tom području (i to ću biti velikodušan) je Talijana bilo 1%
Ako gledaš BiH, na tom području je do 48 bilo 25% Hrvata (i katolika), a ti ljudi obično svojataju i BiH muslimane, pri čemu broj Hrvata postaje apsolutna većina.
Glupost je i jedno i drugo, ali je talijansko svojatanje HR veća.
A i povjesno, Italija postoji od 1861.
Cipar, grčki otoci i slično, kao i Dalmacija i Istra, nisu nikad bili dio Italije, nego mletačke republike. Postoji razlika.
Dubrovnik i djelovi Istre jesu bili dio Hrvatske.
Talijani su veći megalomani, svojatali su cijelo rimsko carstvo (a zlobnik bi rekao da su potomci rimskih robova ).

Čemu duple naočale?

@Kiki, zar Paraga nije tužio negdje RH za Oluju i htio s Mesićem 94 nakon washingtonskih sporazuma obnovit stranku?

@Vik, ok.

[Šabović Adis]

A da prestanete brkati ljude s narodom?!