Ugovor između FFZG i KBF

[The Great Duck]

Nego, nedavno sam nabasao na jednu zanimljivost s izbora rektora 2006. Naime, u jednom članku se za Bjeliša, tada prorektora i jednog od kandidata za rektorsku poziciju, pisalo da bi, ako bi on postao rektor (što se na kraju i dogodilo), s obzirom na svoju prorektorsku poziciju, mogao biti nastavak vladavine "osovine Jeren-Mencer". E sad, mene zanima ima li ta tzv. "osovina" kakve veze s ovom današnjom klikom? Je li to de facto ista skupina, samo što su sad drugi ljudi istaknuti na njenom čelu? S obzirom da je Jeren HDZ-ovac (bio ministar devedesetih, 2015. bio na onom popisu hrvatskih znanstvenika Domoljubnoj koaliciji, a sad vidim i da je potpisao peticiju potpore Ježiću), a i Polić-Bobić je bila prorektorica pod Mencer i Bjelišom (ne znam je li bio još netko od ovih spornih profesora), ne bi me čudilo... Za Bjeliša doduše nisam baš čuo da ga se spominje u vezi nekih afera i sl. (ako se ne varam zamjeralo mu se da je nesposoban, ali nisam ga baš pratio pa nisam toliko upoznat s tim).

[kumek]

The Great Duck kaže:

Nego, nedavno sam nabasao na jednu zanimljivost s izbora rektora 2006. Naime, u jednom članku se za Bjeliša, tada prorektora i jednog od kandidata za rektorsku poziciju, pisalo da bi, ako bi on postao rektor (što se na kraju i dogodilo), s obzirom na svoju prorektorsku poziciju, mogao biti nastavak vladavine "osovine Jeren-Mencer". E sad, mene zanima ima li ta tzv. "osovina" kakve veze s ovom današnjom klikom? Je li to de facto ista skupina, samo što su sad drugi ljudi istaknuti na njenom čelu? S obzirom da je Jeren HDZ-ovac (bio ministar devedesetih, 2015. bio na onom popisu hrvatskih znanstvenika Domoljubnoj koaliciji, a sad vidim i da je potpisao peticiju potpore Ježiću), a i Polić-Bobić je bila prorektorica pod Mencer i Bjelišom (ne znam je li bio još netko od ovih spornih profesora), ne bi me čudilo... Za Bjeliša doduše nisam baš čuo da ga se spominje u vezi nekih afera i sl. (ako se ne varam zamjeralo mu se da je nesposoban, ali nisam ga baš pratio pa nisam toliko upoznat s tim).

Nema, on je podupirao svoje prorektorice, dominantno onu s defektologije, toliko je mudro birao prorektore da su se dvije javile za rektora.... pa su tak i prošle.....
Bjelišu je ako se ne varam senat produžio (odobrio) ugovor do 70-e na zahtjev pmf-a s obrazloženjem da je neophodan u nastavi, jasno ne bakčavši se s tricama tipa kako netko tako jako neophodan može u slobodno vrijeme od silne nastave obavljati dva mandata dužnost rektora.....ko ova vaša kaj se javila za dekana.....supermeni nakon 65-e.

[frulex]

Bjelis je na tribini na FF rekao da je bio u istoj situaciji kao i Boras s godinama, ali za razliku od njega, cijelo vrijeme mandata je držao nastavu na PMF-u. To neka netko potvrdi, ne ulazim u to, ali za Borasa znam da već godinama ne drži nikakvu nastavu - piše mu se da drži valjda 3 kolegija na FF, ali nastavu ne drži...

[north wind]

The Great Duck kaže:

Meni je jedna profesorica rekla da je Žagar čak imao i veću potporu ali je navodno dobivao neke pozive iz rektorata u gluho doba noći te su mu prijetili da će mu žena (predstojnica hungarologije) ostati bez posla pa se zato povukao.

Ne znam za te prijetnje, ali može biti. Ništa me to ne bi čudilo, s obzirom na sve kroz što su osobito neki ljudi na faksu prolazili ili još uvijek prolaze od strane postojeće uprave Sveučilišta i FFa. Ali, veću potporu nije imao na Vijeću, jer bi tada dobio izbore za dekana. Sjećam se njegova nastupa na Vijeću kad su predstavljali programe.. da se praktički pogubio u izlaganju, nije mu bilo dobro. On je bio i u bolnici koliko se sjećam neposredno pred te izbore... Možda su tad već počeli prijetiti, pa je to razlog?

Lik predavanja ima uglavnom navečer, a čujem da uglavnom debelo kasni na njih. Premda je jak kao znanstvenik, njegovi studenti (velik dio kojih se sad doduše zalaže da mu produže ugovor) su mi rekli da je i jako dosadan i ne zna baš predavati. + Lik je jedan od glavnih razloga zbog kojeg se studij ne razvija u nešto što osposobljava studente za nešto koliko-toliko zapošljivo nego ide obuhvatiti sve pa se na kraju skoro ništa ne obradi kako spada.

Studenti su ga jako loše ocijenili za predavanja, najgore od svih produžetaka koji su bili zadnji na vijeću, uz još prilično loše ocjene i za MPB, kandidatkinju za dekanicu.

A lektori...Jedna je zaposlena kao lektorica, a predaje književne, kulturne i povijesne kolegije, druga tijekom dvije godina cijelo vrijeme radi jedno te iste stvari (koje ne zna objasniti) i pola nastave joj otpadne na neke njene digresije i raznorazne glupave priče, a nedavno pristigli indijski lektor je narcisoidan i gotovo autističan tip koji nije skroz u dodiru sa stvarnošću i ne razumije neke stvari ni nakon što mu ih se pet puta ponovi.
Sve u svemu, u zadnje vrijeme mi se čini da bi tu indologiju trebalo ukinuti, a neke kolegije ostaviti kao izborne na drugim studijima. Isto tako bi trebalo staviti moratorij na nove studije, a i razmisliti o ukidanju još nekih postojećih. Ovi koji su ranije imali status slobodnog studija pa postali puni studiji su svi od reda u katastrofalnim stanjima.

Ma znam, ne trebaš mi pričati.. Nema love za osuvremenjivanje postojećih studija koji su davno utemeljeni, ekipirani i normalno rade, a za nove koji uopće nema kadra i koji ne mogu normalno funkcionirati ima, samo zato jer g. J. tako kaže.. Baš zanimljivo!

[The Great Duck]

kumek kaže:

Nema, on je podupirao svoje prorektorice, dominantno onu s defektologije, toliko je mudro birao prorektore da su se dvije javile za rektora.... pa su tak i prošle.....
Bjelišu je ako se ne varam senat produžio (odobrio) ugovor do 70-e na zahtjev pmf-a s obrazloženjem da je neophodan u nastavi, jasno ne bakčavši se s tricama tipa kako netko tako jako neophodan može u slobodno vrijeme od silne nastave obavljati dva mandata dužnost rektora.....ko ova vaša kaj se javila za dekana.....supermeni nakon 65-e.

Zapravo i nisam toliko mislio na Bjeliša koliko na ovo dvoje prije njega.

north wind kaže:

Ne znam za te prijetnje, ali može biti. Ništa me to ne bi čudilo, s obzirom na sve kroz što su osobito neki ljudi na faksu prolazili ili još uvijek prolaze od strane postojeće uprave Sveučilišta i FFa. Ali, veću potporu nije imao na Vijeću, jer bi tada dobio izbore za dekana. Sjećam se njegova nastupa na Vijeću kad su predstavljali programe.. da se praktički pogubio u izlaganju, nije mu bilo dobro. On je bio i u bolnici koliko se sjećam neposredno pred te izbore... Možda su tad već počeli prijetiti, pa je to razlog?

Da, rečeno mi je da se iznervirao zbog tih prijetnji i zato završio u bolnici, pa odustao od kandidature i nakon toga više nije ni pomišljao da se opet kandidira.

[Ruža]

Ne vidim temu o Hrvatskim studijima, pa me zanima šta cijenjeni forumaši koij imaju vezu sa FF misle o ovim događanjima, tim više što je uredno sav višak asistenata uredno isporučen HS da bi tamo dobili docenture.

[frulex]

Eto što Inicijativa za FF misli: https://www.zagreb.info/aktualno/zg/...tupcima/118195

[Malo Derište]

Ruža kaže:

Ne vidim temu o Hrvatskim studijima, pa me zanima šta cijenjeni forumaši koij imaju vezu sa FF misle o ovim događanjima, tim više što je uredno sav višak asistenata uredno isporučen HS da bi tamo dobili docenture.

Say whut?

[Ruža]

Malo Derište kaže:

Say whut?

Htjela sam reći da je velik broj nastavnika na HS primljen sa FF-a kada im je prijetio raskid ugovora jer nisu mogli napredovati u docente, pa su najprije u vrijeme rektora Bjeliša "dekretom" prebačeni na HS a ta praksa se nastavila i dalje. Svoju neželjenu djecu FF šalje dalje, a mislim da im nije ni u interesu da HS opstanu,pa se možda zato i ne oglašavaju.

[Ruža]

frulex kaže:

Eto što Inicijativa za FF misli: https://www.zagreb.info/aktualno/zg/...tupcima/118195

Razlozi formiranja Inicijative su ideološki obojeni i u tom kontekstu treba gledati njihovo djelovanje.

[Malo Derište]

Ruža kaže:

Htjela sam reći da je velik broj nastavnika na HS primljen sa FF-a kada im je prijetio raskid ugovora jer nisu mogli napredovati u docente, pa su najprije u vrijeme rektora Bjeliša "dekretom" prebačeni na HS a ta praksa se nastavila i dalje. Svoju neželjenu djecu FF šalje dalje, a mislim da im nije ni u interesu da HS opstanu,pa se možda zato i ne oglašavaju.

Ovo je popis djelatnika na 'spornom' Odsjeku za filozofiju. Nema ih baš mnogo sa FF-a. Za druge odsjeke stvarno ne znam, no nekako mi se čini da zec ne leži u tom grmu.

U to da li je FF-u u interesu da se HS ugasi (ili drastično preoblikuje) ne bih ulazila jer stvarno ne znam. Ono što znam jest da postoji jedan čitav svemir razlike u pristupu filozofiji na ova dva fakulteta. Toliki da bih se usudila reći da si, na tom polju, uopće nisu konkurencija.

Također, smatram da je gašenje Odsjeka za filozofiju pogrešno gledati kroz prizmu ideologije. Ovo nije rezultat sukoba 'lijevih' i 'desnih' struja na sveučilištu.

[kumek]

Ruža kaže:

Razlozi formiranja Inicijative su ideološki obojeni i u tom kontekstu treba gledati njihovo djelovanje.

Yeah right...univerzalan protu-argument kad nema ničeg drugog.......

[Ruža]

Neću ulaziti u to jesu li studiji filozofije isti ili nisu, jer nisam kompetentna, također ne mogu raspravljati o opravdanosti ili neopravdanosti ostanka oba fakulteta, ali, molim bolje upućene da mi objasne samo jednu stvar koja mi nije jasna:
Ako su to dva različita studija, onda bi po mojem mišljenju kod raspisivanja natječaja za posao trebalo decidirano u uvjetima stajati koji fakultet se traži, jer kako shvaćam kontinentalna (FF) i analitička (HS) filozofija nisu iste.
Koja filozofija će se poučavati u školama i tko će odlučivati o tome?

[Ruža]

kumek kaže:

Yeah right...univerzalan protu-argument kad nema ničeg drugog.......

Ne trebaš biti previše pametan da ne vidiš iz aviona koji su im motivi i ciljevi.
Nije mi cilj na ovoj temi uopće raspravljati iz svjetonazorske pozicije, ali me tvoje omalovažavanje svakog tko ima drugačije mišljenje od tebe iskreno začuđuje. To nije odlika intelektualca za kojeg te smatram.

[The Great Duck]

north wind kaže:

Ma znam, ne trebaš mi pričati.. Nema love za osuvremenjivanje postojećih studija koji su davno utemeljeni, ekipirani i normalno rade, a za nove koji uopće nema kadra i koji ne mogu normalno funkcionirati ima, samo zato jer g. J. tako kaže.. Baš zanimljivo!

Pa da budem iskren, nije baš da je g. J. glavni i jedini krivac tu. Štoviše, lik je, ako se ne varam, sudjelovao u osnivanju turkologije i hungarologije, a ti studiji danas važe za neke od boljih na FF, unatoč tome što i njima manjka kadra. Indologija pak postoji već 50+ godina pa je svejedno u kurcu, o sinologiji i japanologiji da i ne govorim. Sad ne znam koliko je bio uključen u pokretanje švedskog, nederlandistike, portugalskog, rumunjskog, judaistike...Koliko znam, baš i nije, a ti studiji su isto katastrofa.

Ruža kaže:

Htjela sam reći da je velik broj nastavnika na HS primljen sa FF-a kada im je prijetio raskid ugovora jer nisu mogli napredovati u docente, pa su najprije u vrijeme rektora Bjeliša "dekretom" prebačeni na HS a ta praksa se nastavila i dalje. Svoju neželjenu djecu FF šalje dalje, a mislim da im nije ni u interesu da HS opstanu,pa se možda zato i ne oglašavaju.

A s druge strane imaš i ljude koji su s diplomom HS prešli na FFZG, sadašnjeg pročelnika Hrvoja Jurića i Marka Tokića.

Malo Derište kaže:

Ovo je popis djelatnika na 'spornom' Odsjeku za filozofiju. Nema ih baš mnogo sa FF-a. Za druge odsjeke stvarno ne znam, no nekako mi se čini da zec ne leži u tom grmu.

U to da li je FF-u u interesu da se HS ugasi (ili drastično preoblikuje) ne bih ulazila jer stvarno ne znam. Ono što znam jest da postoji jedan čitav svemir razlike u pristupu filozofiji na ova dva fakulteta. Toliki da bih se usudila reći da si, na tom polju, uopće nisu konkurencija.

Također, smatram da je gašenje Odsjeka za filozofiju pogrešno gledati kroz prizmu ideologije. Ovo nije rezultat sukoba 'lijevih' i 'desnih' struja na sveučilištu.

Možda i nije baš za ovu temu, ali koje su točno razlike?

Ruža kaže:

Ne trebaš biti previše pametan da ne vidiš iz aviona koji su im motivi i ciljevi.

Da, iz aviona se vidi da su im motivi i ciljevi borba protiv korupcije, nepotizma i kriminala. Premda vjerojatno ima i iznimaka koje se vode nekim svojim ciljevima, ali mislim da su takvi u debeloj manjini, pogotovo u usporedbi sa suprotnom stranom.

BTW, Previšić viđen prošli tjedan na FF.

[frulex]

Ruža kaže:

Razlozi formiranja Inicijative su ideološki obojeni i u tom kontekstu treba gledati njihovo djelovanje.

LOL, da, imaju i rogove te petokraku na čelu, a ponekad se i povampire pa noćima čitaju statute i pravilnike kako bi krvoločno danju mogli ukazivati na nezakonitosti u radu ideoloških protivnika

[Malo Derište]

Ruža kaže:

Neću ulaziti u to jesu li studiji filozofije isti ili nisu, jer nisam kompetentna, također ne mogu raspravljati o opravdanosti ili neopravdanosti ostanka oba fakulteta, ali, molim bolje upućene da mi objasne samo jednu stvar koja mi nije jasna:
Ako su to dva različita studija, onda bi po mojem mišljenju kod raspisivanja natječaja za posao trebalo decidirano u uvjetima stajati koji fakultet se traži, jer kako shvaćam kontinentalna (FF) i analitička (HS) filozofija nisu iste.
Koja filozofija će se poučavati u školama i tko će odlučivati o tome?

Nisam ni ja baš stručna za kurikulum no, unatoč različitim tradicijama, filozofija je ipak jedna. Koliko se sjećam, za nastavu filozofije odobrena su dva udžbenika - Kalin (taj se drži ) i Reškovac koji su u pristupu također potpuno različiti. Jedan je povijesni prikaz filozofske tradicije dok je drugi fokusiran na problematski pristup. Oba udžbenika veselo koegzistiraju na popisu MZOS-a.

No, i jednom kada se usvoji novi kurikulum, smatram da bi svaki fakultet u ovoj državi trebao biti sposoban isproducirati profesore koji mogu pružiti učenicima (filozofija se uči samo u 4. razredu) dovoljno znanja o osnovnim filozofskim problemima i upoznati ih sa najznačajnijim filozofima kroz povijest.

The Great Duck kaže:

Možda i nije baš za ovu temu, ali koje su točno razlike?

Na HS-u je zastupljenija analitička filozofija tj. anglosaksonski pristup filozofskim problemima dok je na FF-u jaka kontinentalna struja koja izvorište crpi npr. iz djelovanja autora njemačkog idealizma, fenomenologije itd.

[kumek]

Ruža kaže:

Ne trebaš biti previše pametan da ne vidiš iz aviona koji su im motivi i ciljevi.
Nije mi cilj na ovoj temi uopće raspravljati iz svjetonazorske pozicije, ali me tvoje omalovažavanje svakog tko ima drugačije mišljenje od tebe iskreno začuđuje. To nije odlika intelektualca za kojeg te smatram.

Erdogan, Sadam i drug Tito bi se složili s tom tvrdnjom istog časa....
Kažeš nije ti cilj svjetonazor a jedina ga ti spominješ u raspravi.....i to kao univerzalni protu-argument.

[north wind]

The Great Duck kaže:

Da, rečeno mi je da se iznervirao zbog tih prijetnji i zato završio u bolnici, pa odustao od kandidature i nakon toga više nije ni pomišljao da se opet kandidira.

Vjerujem da je bilo tako, nažalost.

[north wind]

Ruža kaže:

Ne vidim temu o Hrvatskim studijima, pa me zanima šta cijenjeni forumaši koij imaju vezu sa FF misle o ovim događanjima, tim više što je uredno sav višak asistenata uredno isporučen HS da bi tamo dobili docenture.

Inicijativa FFa je objavila izjavu. A ovo što pišeš o asistentima, to nije točno. Odakle ti takve izmišljotine? Prvo, odakle ti ideja o "višku" asistenata? Ako je netko, pak, tko je prethodno bio zaposlen na FFu kao znanstveni novak dobio docenturu na HS, onda je to bilo zato što na FFu nije mogao dobiti tu docenturu. Konkretno znam za nekoliko kolegica sa Odsjeka za psihologiju. One su htjele docenture na FFu, ali nisu mogle dobiti. Tadašnji dekan Boras im je ponudio ugovore s 50% radnog vremena na FFu i 50% na HS, uz docenture na HS i to su prihvatile, jer bi to svatko prihvatio ako je alternativa bila ostati bez posla. Dakle, bilo bi korektno da se te paušalne i ironične izjave nečim potkrijepe ili da se ne iznose dezinformacije.