George R. R. Martin - Winds of winter (izlazi na proljeće 2053.)

[Michael Collins]

Wikiceha kaže:

Nažalost, vrlo vjerojatno.
Pazi, invazija Drugih nije ni počela (osobno se nadam da je neće ni biti, nema smisla), Dany ide sve dalje od Westerosa (možda oplovi cijeli svijet poput Magellana, pa napadne Druge s leđa s zmajevima , isto se nadam da neće doći u Westeros ) itd. Priče iz tisuću i jedne noći gdje se izgubio u detaljima.

Ja ću opet ponoviti, nit će Drugi zapravo doći, nit će Danny, pamtite moje riječi

[Wikiceha]

Michael Collins kaže:

Ja ću opet ponoviti, nit će Drugi zapravo doći, nit će Danny, pamtite moje riječi

I ja bi bio sretan s tim

[Klodovik2]

možda ono "da bi došao na sjever moraš ići najug, da bi došao na zapad moraš ići na istok" ne znači da mora hodati unazad da bi došla naprijed već da ostane na mjestu. htjela je kraljevstvo na sjeverozapadu a dobila ga ( ) na jugoistoku

[Ajvz]

Michael Collins kaže:

Ja ću opet ponoviti, nit će Drugi zapravo doći, nit će Danny, pamtite moje riječi

Za Otherse ne znam, ali pivo na račun Dany ću si popiti.
Ne znam zašto si toliko uvjeren, s obzirom da je Martin to najavio kao gotovu stvar i da nije bilo izbacivanja razmaka od 5 godina, to bi se već dogodilo u ADWD.

[Klodovik2]

Ajvz kaže:

Za Otherse ne znam, ali pivo na račun Dany ću si popiti.
Ne znam zašto si toliko uvjeren, s obzirom da je Martin to najavio kao gotovu stvar i da nije bilo izbacivanja razmaka od 5 godina, to bi se već dogodilo u ADWD.

čovjek čija je jedina misao "nepredvidljivo" uporno spominje da će danny doći u westeros u sljedećoj knjiz još od Oluje
pa sad

[Ajvz]

Klodovik2 kaže:

čovjek čija je jedina misao "nepredvidljivo" uporno spominje da će danny doći u westeros u sljedećoj knjiz još od Oluje
pa sad

Upravo tako, pitaju ga za bilo koju drugu stvar iz knjige i ne mogu dobiti izravan odgovor da ga ubiješ, ali oko ovog nema nikakvih nedoumica. Zašto? Zato je je oduvijek predviđeno da Dany dođe u Westeros i njen storyline nema nikakvog smisla ako se to ne dogodi.

[Klodovik2]

kako nema a njeno prvo poglavlje

I možda zmaj nije zaboravio, ali Dany jest. Ona nikad nije vidjela zemlju za koju je njezin brat tvrdio da je njihova, to
kraljevstvo s one strane uskoga mora. Ta mjesta o kojima je govorio, Bacačeva hrid i Orlovo gnijezdo, Viseći vrt i
Arrynska dolina, Dorne i Otok lica, za nju su bile samo riječi. Viserys je bio osmogodišnjak kad su pobjegli iz Kraljeva
grudobrana pred napredujućom uzurpatorovom vojskom, a Dae-nerys tek zametak u utrobi njihove majke.
Ipak, katkad bi Dany maštala o tome kako je nekoć bilo, toliko joj je često njezin brat pripovijedao priče. Ponoćni bijeg u
Zmajev kamen, svjetlucanje mjesečine na crnim jedrima broda. Njezin brat Rhaegar dok se bori s Uzurpatorom u krvavim
vodama Trozupca i umire za ženu koju je ljubio. Razaranje Kraljeva grudobrana od strane onih koje je Viserys nazivao
Uzurpatorovim psima, knezovima Lannister i Stark. Princeza Elia od Dornea dok moli za milost u času kad joj
Rhaegarova nasljednika otimaju iz naručja i ubijaju pred njezinim očima. Ulaštene lubanje posljednjih zmajeva dok
slijepo bulje sa zidova prijestolne dvorane na Kraljosjeka koji otvara očevo grlo zlatnim mačem.
Ona se rodila na Zmajevu kamenu devet mjeseci nakon bijega, u času kada su divlje ljetne oluje prijetile razoriti otočnu
tvrđavu. Govorili su daje oluja bila strašna. Targaryenska flota je uništena dok je bila usidrena, a gromade kamenja
odvalile su se s ograda i popadale u divlju vodu uskoga mora. Njezina je majka umrla rađajući je, a to joj njezin brat
Viserys nikad nije oprostio.
Nije se sjećala ni Zmajeva kamena. ...
... Sve ćemo jednom dobiti natrag, draga sestro", obećavao joj je. Katkad su mu se ruke tresle dok je govorio o tome.
"Dragulje i svilu, Zmajev kamen i Kraljev grudobran, Željezno prijestolje i Sedam kraljevina, sve što su nam uzeli, sve
ćemo vratiti." Viserys je živio za taj dan. Sve što je Daenerys htjela vratiti bila je velika kuća s crvenim vratima, limunovo
stablo pod njezinim prozorom, djetinjstvo koje nikad nije upoznala.

jest da se od tada dosta toga promjenilo ali ...

[Ajvz]

Ne vidim što taj odlomak dokazuje osim da se Dany na početku željela vratiti na jedino mjesto koje joj je bilo poznato i gdje se osjećala sigurnom. Svakako joj je i Meereen jednako nepoznat (i opasan) kao i Westeros, ali za Westeros je barem veže povijest njene obitelji i tamo ne bi bila random osvajač i stranac u tolikoj mjeri kao što je ovdje gdje trenutno jest.

[Klodovik2]

ja bih volio da sam u krivu i da ona ipak dođe u westeros

ali u odlomku se vidi da ona westeros ne smatra domom.
u pravu si ni merene joj nije dom ali tu je "njen" narod. što će biti s robovima ako ona jednom ode. gospodari će ovladati njima u roku odmah. ona bi mogla obnoviti staro carstvo

[Michael Collins]

Ajvz kaže:

Ne vidim što taj odlomak dokazuje osim da se Dany na početku željela vratiti na jedino mjesto koje joj je bilo poznato i gdje se osjećala sigurnom. Svakako joj je i Meereen jednako nepoznat (i opasan) kao i Westeros, ali za Westeros je barem veže povijest njene obitelji i tamo ne bi bila random osvajač i stranac u tolikoj mjeri kao što je ovdje gdje trenutno jest.

Ali to su sve bajke kojom ju je napunio njezin brat i u ranijem razdoblju neke sluge...

[Ajvz]

Michael Collins kaže:

Ali to su sve bajke kojom ju je napunio njezin brat i u ranijem razdoblju neke sluge...

Hoćeš reći da njena obitelj nije vladala Westerosom i da tamo ljudi nikad nisu čuli za Targaryene?
Westeros bi bio puno skloniji prihvatiti targaryensku kraljicu nego Essos gdje je sve izvrnula naglavce, bez obzira na njenog oca. Pogotovo kad bi ih spasila od Othersa.

[đezminka]

Ajvz kaže:

Hoćeš reći da njena obitelj nije vladala Westerosom i da tamo ljudi nikad nisu čuli za Targaryene?
Westeros bi bio puno skloniji prihvatiti targaryensku kraljicu nego Essos gdje je sve izvrnula naglavce, bez obzira na njenog oca. Pogotovo kad bi ih spasila od Othersa.

Ili od rata koji ih razara otkako je Robert umro.

[Samwell Tarly]

Zmaj ima tri glave.
Danči je jedna, jedna je... pa više manje je ziher tko je to iako taj ne zna ništa o tome , a treći se još mora pokazat.

I kakav je sad to smisao da Stormborn ostane na onom bliskom istoku s harpijama
Targaryeni su Westerošani, možda najnovijeg datuma, ali Westerošani.
Danči mora branit Zid, Winterfell, Riverlands, Vale, a ne tamo neke Meereene, Yunkaie, kurce palce...

Westeros bi bio puno skloniji prihvatiti targaryensku kraljicu nego Essos gdje je sve izvrnula naglavce, bez obzira na njenog oca.

A uspomena na njenog brata, onog pravog zmaja, je itekako živa.
Čak ni među Starkovima se ne vidi taj antiTargaryenski osjećaj kao kod Roberta.

[Michael Collins]

Ajvz kaže:

Hoćeš reći da njena obitelj nije vladala Westerosom i da tamo ljudi nikad nisu čuli za Targaryene?
Westeros bi bio puno skloniji prihvatiti targaryensku kraljicu nego Essos gdje je sve izvrnula naglavce, bez obzira na njenog oca. Pogotovo kad bi ih spasila od Othersa.

Ali nema dinastije koju ona može vidjeti.

Ona je kao Ruska princeza 1925. u recimo Kanadi, što ekipi tamo znači njezina titula?

Htio sam reći da je ona sve što je znala naučila od brata i onog tjelohranitelja, a to jel raja u Pentosu čula za njih ili ne, je manje bitno

[Ajvz]

Michael Collins kaže:

Ali nema dinastije koju ona može vidjeti.

Ona je kao Ruska princeza 1925. u recimo Kanadi, što ekipi tamo znači njezina titula?

Htio sam reći da je ona sve što je znala naučila od brata i onog tjelohranitelja, a to jel raja u Pentosu čula za njih ili ne, je manje bitno

Što Kanađanima znači ruska princeza? Ništa, zato se i treba vratiti u Rusiju. To ja i govorim cijelo vrijeme.
Sve što je ona znala se lako ispravi kroz Barristana i Tyriona, a raja joj ovdje pruža otpor između ostalog i zato što im je strankinja, u Westerosu to ne bi bio slučaj.

[Michael Collins]

Ajvz kaže:

Što Kanađanima znači ruska princeza? Ništa, zato se i treba vratiti u Rusiju. To ja i govorim cijelo vrijeme.
Sve što je ona znala se lako ispravi kroz Barristana i Tyriona, a raja joj ovdje pruža otpor između ostalog i zato što im je strankinja, u Westerosu to ne bi bio slučaj.

Ali raja voli kralja Roberta, za vrijeme njega ne bi imala šanse, osim o Dorneu.

Joffa mrze, i tu sujoj već šanse veće.

Ali krivo s ti mene skužila, nisam ja išao na to da se ona ne mora vratiti, nego da joj je cijela slika Westerosa pomalo idealizirana bojaka od par ljude od kojih je čula, samo to, ne da se ne mora vratiti

[Ajvz]

Michael Collins kaže:

Ali raja voli kralja Roberta, za vrijeme njega ne bi imala šanse, osim o Dorneu.

Joffa mrze, i tu sujoj već šanse veće.

Ali krivo s ti mene skužila, nisam ja išao na to da se ona ne mora vratiti, nego da joj je cijela slika Westerosa pomalo idealizirana bojaka od par ljude od kojih je čula, samo to, ne da se ne mora vratiti

Onda nisi trebao mene citirati, ja otpočetka govorim o njenom povratku i tvrdim kako joj je Westeros prirodnija okolina nego Essos. Njena slika je nebitna, da, iskrivljena je od strane Viserysa, ali rat je ionako promijenio dosta toga. Kladim se da raja sad stvarno govori nešto tipa "e, ovoga nije bilo dok su zmajevi vladali".

[Michael Collins]

Ajvz kaže:

Onda nisi trebao mene citirati, ja otpočetka govorim o njenom povratku i tvrdim kako joj je Westeros prirodnija okolina nego Essos. Njena slika je nebitna, da, iskrivljena je od strane Viserysa, ali rat je ionako promijenio dosta toga. Kladim se da raja sad stvarno govori nešto tipa "e, ovoga nije bilo dok su zmajevi vladali".

OK, možda sma krivo citirao, nema frke
sigurno govore, sjeti se onih lutkara u Gozbi Vrana, što s prenijeli Cersei

[Samwell Tarly]

Michael Collins kaže:

Ali nema dinastije koju ona može vidjeti.

Ona je kao Ruska princeza 1925. u recimo Kanadi, što ekipi tamo znači njezina titula?

Htio sam reći da je ona sve što je znala naučila od brata i onog tjelohranitelja, a to jel raja u Pentosu čula za njih ili ne, je manje bitno

Ne kao ruska princeza 1925.
Prije kao Charles Stuart nakon Cromwella ili Bourboni nakon Bonapartea.

Činjenica je da ni Joff ni Tommen nemaju legitimitet i da su uzurpatori na već uzurpiranom tronu (na stranu što je svrgnuće ludog Aerysa bio opravdan i na kraju krajeva i humanitaran čin). Nemaju jednog krvnog zrnca Baratheona u sebi i ta dinastija je umrla s Robertom. Stan the Man nije taj. To je valjda jasno.

Tko zna što se Martinu vrti u glavi, ali najprije da će doć do restauracije Targaryena u nekoj formi.
Njemu je inspiracija radnje između ostalog bio i rat ruža u Engleskoj, a tamo je kroz lik jednog Henrika Tudora, hmmm.... kopileta koji se oženio za hmm....svoj bliski rod (ajde to je relativno, treću sestričnu) došlo do konačnog mira u kući.

[Klodovik2]

Samwell Tarly kaže:

Ne kao ruska princeza 1925.
Prije kao Charles Stuart nakon Cromwella ili Bourboni nakon Bonapartea.

Činjenica je da ni Joff ni Tommen nemaju legitimitet i da su uzurpatori na već uzurpiranom tronu (na stranu što je svrgnuće ludog Aerysa bio opravdan i na kraju krajeva i humanitaran čin). Nemaju jednog krvnog zrnca Baratheona u sebi i ta dinastija je umrla s Robertom. Stan the Man nije taj. To je valjda jasno.

a šta je s onom čviljavom stankinom kćeri
nigdje ne piše da joj ga zakrpa ne može dodat kad malo poraste