Budućnost nadzvučne komponente HRZ III

[Vizar]

zdaric kaže:

Zbog čega se nesposobnost i nezainteresiranost Mađara i Čeha za posjedovanje pravog ratnog zrakoplovstva svaljuje na leđa međika?

Nemogućnost djelovanja noću i po ciljevima na zemlji u ta dva slučaja nije nedostatak ni SAABa ni međika već rezultat odluke o posjedovanju protokolarnog a ne ratnog zrakoplovstva.

Mađarska Češka ili sutra Hrvatska može svoje postojeće ili eventualne međike nakrcati svakakvim čudesima od METEORA preko podvjesnika za ometanje i ED do RBS-15 do KEPD350.

Isto tako bilo tko od nabrojenih kukavaca a mi pogotovo može nabaviti i Rafale, Ef t3 ili f- 16 V ili f-35 pa s istima kupiti samo po jedan sidewinder i zujati samo danju po zraku erpolicirajući i za to kriviti Dassault, LM ili Airbus i govoriti kako je bilo koji avion loš jer eto ne leti noću niti ima čime okrpit po zemlji

Sve je stvar političke odluke, Mađari i Česi su svoju odluku donijeli, a za posljedice iste treba kriviti njih, ne onoga tko im je dao da ližu međika, jer Saab je svoje obveze iz ugovora ispunio.

Znači svi scenariji su otvoreni, samo se za neke na temelju dosadašnjih iskustava može reći da su vrlo ili više izgledni.

Tak je:klap:

[Buck]

Točno je da je njihova odluka čime će opremiti svoje zrakoplove, uostalom mađarski Gripeni imaju integrirane AIM-9, AIM-120 i Maverick te su sposobni djelovati po ciljevima na tlu i u zraku. Poanta je u tome što rabljeni F-16 najčešće imaju već integrirane sve te sustave i ne moramo ekstra plaćati te stvari jer su zrakoplovi već opremljeni svim poterbnim instalacijama, a kod Gripena se to mora posebno naručiti i platiti što nije jeftino i dodatno poskupljuje cijenu zrakoplova.

Da SAAB je nedavno preko medija putio vijest da od nedavno i Gripen (pored EF-a i Rafale zrakoplova) može koristiti i Meteor projektile, no nigdje nije stajalo koliko košta integracija Meteora na Gripen C/D i koliko košta sam projektil (oko 2,4 mil. € po komadu). Švedski Flygvapnet je za sda jedini korisnik Meteor projektila. Na kraju krajeva zbog čega bi mi trebali imati Meteor, projektil dometa 200 km?

[Buck]

Moram komentirati i ovu izjavu izraelske strane:

"Prije svega naravno trebamo razumjevanje SADa jer se radi o njihovom proizvodu, ali mi imamo vrlo dobre mogućnosti za nadogradnju F-16 i za instalaciju naših sistema. Imamo principijelno razumijevanje proizvođača iz SADa i njihove administracije i imamo vrlo dobra iskustva iz prošlosti, oni znaju kako raditi s nama. I naravno mi smo spremni, ministarstvo obrane je spremno i nadam se da ćemo ići naprijed vrlo visokim tempom s projektom nadogradnje F-16, treningom i svime što trebamo kako bi bili vrlo, vrlo snažan instrument u vašoj vojsci."

Ovo je dosta otvoreno i direktno, kao da je posao već dogovoren i samo je potrebno odobrenje SAD-a kako bi se posao mogao zaključiti.

S druge strane Šveđani odjednom otvaraju svoje tržište našim tvrtkama kao da žele reći gledajte što vas čeka ako uzmete Gripena;

http://www.jutarnji.hr/biznis/dobar-...atske/5806519/

[otok_kiril]

Buck kaže:

Moram komentirati i ovu izjavu izraelske strane:

"Prije svega naravno trebamo razumjevanje SADa jer se radi o njihovom proizvodu, ali mi imamo vrlo dobre mogućnosti za nadogradnju F-16 i za instalaciju naših sistema. Imamo principijelno razumijevanje proizvođača iz SADa i njihove administracije i imamo vrlo dobra iskustva iz prošlosti, oni znaju kako raditi s nama. I naravno mi smo spremni, ministarstvo obrane je spremno i nadam se da ćemo ići naprijed vrlo visokim tempom s projektom nadogradnje F-16, treningom i svime što trebamo kako bi bili vrlo, vrlo snažan instrument u vašoj vojsci."

Ovo je dosta otvoreno i direktno, kao da je posao već dogovoren i samo je potrebno odobrenje SAD-a kako bi se posao mogao zaključiti.

Zanimljivo.

[ZgSash]

mene je sad samo strah da ce nasi tupani ici sa svedanima tikve saditi
ne mogu naglasiti na koliko nivoa je to glupo i pogresno

[donot]

Poland rules out used F-16 purchase http://www.janes.com/article/68971/p...-f-16-purchase

[many-m]

Izrael je kao i Hrvatska relativno mala zemlja, slično nepovoljnog geografskog oblika s malom dubinom, pa bi načelno njihova rješenja trebala i Hrvatskoj biti vrlo prikladna.



Izrael ima još jednu veliku prednost, a to je da malo koja država može u paketu ponuditi ovakav spektar naoružanja za borbene avione:

http://www.rafael.co.il/4463-667-EN/Marketing.aspx
http://www.rafael.co.il/4464-873-EN/Marketing.aspx
http://www.imisystems.com/whatwedoca...wer-precision/

A ne treba zaboraviti i: http://www.rafael.co.il/4574-en/Marketing.aspx
Kao ni: http://elbitsystems.com/products/hel...unted-systems/

Kao i rješenja za onaj PZO u nazivu grane:
http://www.rafael.co.il/4461-665-EN/Marketing.aspx
http://www.rafael.co.il/4462-en/Marketing.aspx

[ZgSash]

tocno to many, a sve skupa i po boljoj cijeni nego svedski sistemi i uz bolje razumijevanje i uz benefite stajanja na usa strani price
zato se i bojim da ce to ovdje netko pokusati dati sve od sebe sabotirati

[Buck]

Cijena će biti prava sitnica i tu se može vidjeti koliko je važno ovladati i uvesti u opertivnu uporabu određeni tip zrakoplova (ponekad košta više od samih zrakoplova, pogledati rumunjski primjer).

To je isto ono što smo mi radili sa našim Mig-21 zrakoplovima, ovladaj zrakoplovom i onda samo mijenjaj dotrajale drugim zrakoplovima koji su tada relativno povoljni jer sve ostalo je već tu.

[Baggio]

ZgSash kaže:

mene je sad samo strah da ce nasi tupani ici sa svedanima tikve saditi
ne mogu naglasiti na koliko nivoa je to glupo i pogresno

Tocno,trebamo im se zavući do dvanaesnika

Braći Židovima naravno

[babarogac]

ja držim da je dobro držati sve ponuđače u neizvjesnosti do zadnjeg trena.




Kod gripena mi se ne sviđa uzimanje skupog modela na duuuugi period od

40god, kojeg nećeš moći prodati, a kako ovdje vidim ni modernizirati, jer je jači

tip znatno izmijenjen. A za 20 god tehnologija može napredovati toliko da već

na pola životnog vijeka bude znatno inferioran mogućem napadaču. No?

[babarogac]

Buck kaže:

Cijena će biti prava sitnica i tu se može vidjeti koliko je važno ovladati i uvesti u opertivnu uporabu određeni tip zrakoplova (ponekad košta više od samih zrakoplova, pogledati rumunjski primjer).

To je isto ono što smo mi radili sa našim Mig-21 zrakoplovima, ovladaj zrakoplovom i onda samo mijenjaj dotrajale drugim zrakoplovima koji su tada relativno povoljni jer sve ostalo je već tu.

mašala

znaš onaj vic o 2 guzice u šetnji, jedna prdne a druga će ... pa to ti čitavo

vrijeme govorim

[ZgSash]

Baggio kaže:

Tocno,trebamo im se zavući do dvanaesnika

Braći Židovima naravno

trebamo gledati sto je za nas najbolja opcija, a ovakva nabava je puno vise od odlaska u konzum po speceraj
a braca nam nisu ni zidovi, ni svedani, ni francuzi...
nazalost ni sami sebi precesto nismo

[many-m]

ZgSash kaže:

tocno to many, a sve skupa i po boljoj cijeni nego svedski sistemi i uz bolje razumijevanje i uz benefite stajanja na usa strani price
zato se i bojim da ce to ovdje netko pokusati dati sve od sebe sabotirati

Svašta je moguće, a ono što ohrabruje su inicijative jačanja obrambene suradnje s Poljskom i Rumunjskom:

Poljska: http://www.defender.hr/naslovnica-iz...enoj-suradnji/
Rumunjska: http://vijesti.hrt.hr/378764/minista...etu-rumunjskoj

Kao i danas rumunjski veleposlanik u MORHu: https://www.morh.hr/hr/vijesti-najav...rumunjske.html

Poveznica je po meni jasna.

[babarogac]

many-m kaže:

Svašta je moguće, a ono što ohrabruje su inicijative jačanja obrambene suradnje s Poljskom i Rumunjskom:

Poljska: http://www.defender.hr/naslovnica-iz...enoj-suradnji/
Rumunjska: http://vijesti.hrt.hr/378764/minista...etu-rumunjskoj

Kao i danas rumunjski veleposlanik u MORHu: https://www.morh.hr/hr/vijesti-najav...rumunjske.html

Poveznica je po meni jasna.

polovni falkoni!

[babarogac]

No dobro, sat kad smo riješili budućnost nadzvučne komponente,


možemo se prebaciti na slijedeću najvažniju temu

" kako povećati natalitet

i zadržati mlade u Hrvatskoj?


kaže Šterc da smo naje..., koga će braniti avioni???

[Buck]

Polako, polako F-16 još uvijek nije tu.

[Buck]

Ovako se pisalo ljeta 2015.g. o HRZ-u i izraelskim F-16 Netz:

http://www.f-16.net/f-16-news-article4957.html

Znači ni ideja, ni ponuda nisu od jučer.

[tadeusk]

babarogac kaže:

No dobro, sat kad smo riješili budućnost nadzvučne komponente,


možemo se prebaciti na slijedeću najvažniju temu

" kako povećati natalitet

i zadržati mlade u Hrvatskoj?


kaže Šterc da smo naje..., koga će braniti avioni???

Neeeeee, neeeee, nije riješeno...ajmo o mogućnosti nabavke polovnih F-2. Mogu nam za 15 napraviti i nove. Mislim da se o njemu još nije pisalo...

[Yanagisawa]

Buck kaže:

Moram komentirati i ovu izjavu izraelske strane:

"Prije svega naravno trebamo razumjevanje SADa jer se radi o njihovom proizvodu, ali mi imamo vrlo dobre mogućnosti za nadogradnju F-16 i za instalaciju naših sistema. Imamo principijelno razumijevanje proizvođača iz SADa i njihove administracije i imamo vrlo dobra iskustva iz prošlosti, oni znaju kako raditi s nama. I naravno mi smo spremni, ministarstvo obrane je spremno i nadam se da ćemo ići naprijed vrlo visokim tempom s projektom nadogradnje F-16, treningom i svime što trebamo kako bi bili vrlo, vrlo snažan instrument u vašoj vojsci."

Ovo je dosta otvoreno i direktno, kao da je posao već dogovoren i samo je potrebno odobrenje SAD-a kako bi se posao mogao zaključiti.

S druge strane Šveđani odjednom otvaraju svoje tržište našim tvrtkama kao da žele reći gledajte što vas čeka ako uzmete Gripena;

http://www.jutarnji.hr/biznis/dobar-...atske/5806519/

Ovdje ima još malo i konkretnije vezano uz topic da je gripen faktički već gotov deal:

http://www.24sata.hr/news/predsjedni...gripena-516786