Povorka ponosa

[Srebrni-medvjed]

polki kaže:

Malo sereš,katolici nekatolici pederi,lezbe,sve su to samo ljudi.Vjeroivao ti meni ili ne vjerovao,znam par gajeva i prema njima se odnosim potpuno isto kao i prema ženojebima.Meni smeta da ti nešto hodaš po ulici i objašnjavaš svima.Imam i ja fetiš,osim što spavam sa kujom,volim ruska vozila.Eto moskvić mi je prelijepi auto,pogotovo onaj iz ranih sedamdesetih,lada 2103 vrh,ali mislim da je glupo paradirati s tim,to je moj užitak,u mojoj intimi i u moja četiri zida....ćemu sad bućit okolo i vikati da je lada najbolji auto,kada sam svjestan da većina ne dijeli to mišljenje.

Lijepo ti sve objasnim i onda ti opet ponoviš što si već napisao

[Srebrni-medvjed]

zalazak pameti kaže:

ne pretjeruj srebrni...
vecina hrvata bi da ima radno mjesto,placu dostojnu covjeka,obitelj,djecu,
dobre skole,dobro zdravstvo,dobre prijatelje...
a tko sa kome ide u krevet,tko koliko zaradjuje i tko vam je simpatican u politici nisu eticka pitanja...
bilo koji oblik paradiranja,u to ukljucujem i vojne parade,su ok dok ne prijedju
granicu dobrog ukusa i ne postanu degutantne...

Velikom dijelu hrvata je degutantno samo njihovo postojanje

[Hlebyn]

Srebrni-medvjed kaže:

Velikom dijelu hrvata je degutantno samo njihovo postojanje

Užasno si kritičan prema Hrvatima - očito daleko previše kritičan! Stanje je u Hrvatskoj bolje nego u mnogim drugim dijelovima Europe, a onda o svijetu ne treba ni pričati.

Evo čitajte, prema istraživanju organizacije Rainbow Europe, Hrvatska je ove godine na ljestvici poštivanja prava LGBT osoba među top 10 zemalja u Europi. Točnije, na 10. mjestu među 49 europskih zemalja, a na 9. mjestu među državama članicama EU. Hrvatska je ostvarila ukupni skor od 67 % uz bok s Finskom i Francuskom. Dakle, Hrvatska je po tome najbolja u cijeloj istočnoj i srednjoj Europi:
http://www.liberal.hr/clanak.php?id=85

[Srebrni-medvjed]

Hlebyn kaže:

Užasno si kritičan prema Hrvatima - očito daleko previše kritičan! Stanje je u Hrvatskoj bolje nego u mnogim drugim dijelovima Europe, a onda o svijetu ne treba ni pričati.

Evo čitajte, prema istraživanju organizacije Rainbow Europe, Hrvatska je ove godine na ljestvici poštivanja prava LGBT osoba među top 10 zemalja u Europi. Točnije, na 10. mjestu među 49 europskih zemalja, a na 9. mjestu među državama članicama EU. Hrvatska je ostvarila ukupni skor od 67 % uz bok s Finskom i Francuskom. Dakle, Hrvatska je po tome najbolja u cijeloj istočnoj i srednjoj Europi:
http://www.liberal.hr/clanak.php?id=85

Nisam pričao o pravima.

A da se pita hrvate ta prava bi se ukinula

[manchild]

BolajiBadejo kaže:

Parada gotova, a na forumu manje od 10 sugovornika, manje od 20 postova. Paradu više nitko ne doživljava kao nešto posebno.

ja nju doživljavam svake godine kao mjesto gdje moraš biti viđen bez obzira šta tko osobno mislio o gay populaciji. maltene društveni događaj godine

[manchild]

Srebrni-medvjed kaže:

Nisam pričao o pravima.

A da se pita hrvate ta prava bi se ukinula

pa ta prava im je dala Markićka - da nije bilo nje i onog referenduma gayevi ni bi niti vidjeli životno partnerstvo. mislim da si Markićka dan danas zbog tog referenduma čupa kosu od muke

[vojvo]

Srebrni-medvjed kaže:

Pa nije da paradiraju jer ih veseli.

Paradiraju jer većina hrvata bi rađe da ih nema.

Kad si ti postao šovinist

[Danchy55]

polki kaže:

Zašto hrvata ? Zašto je to u vezi sa hrvatima ?Ajmo svi paradirati...npr.ja spavam sa kujom u krevetu(da,dlakava je i nije ljudskog roda),jebiga,naskoči i legne kraj mene.Kome kod sam to od poznatih ispričao,grozi se.I opet će večeras leći kraj mene i boli me kurac šta o tome netko misli.No,koja svrha da ja i kuja šetamo po gradu i nosimo transparent raznih boja i obznanjujemo nekom tko ide kupiti dvajst deka salame na plac,to što spavamo zajedno ?Ne treba nama Štromar,mi smo si dovolnji i ne zajebavamo promet.

Ti ništa ne razumiješ.

Niti jedna društvena skupina ne može postojati na način "da se vrati u svoja četiri zida". Licemjerno je to zahtijevati.

Mogu li npr. katolici prakticirati vjeru unutar četiri zida? Mogu li sindikalisti ostvarivati svoja prava unutar četiri zida? Mogu li borci za promjenu TMT djelovati unutar zidova?

Jebote, pa svaka društvena skupina ima potrebu za priznanjem, a ne da djeluje unutar nekakvih zidova, već da izloži svoj sustav vrijednosti s kojim se ti ne moraš složiti, pače, slobodno ga preziri (kao što ja npr. prezirem nacionalizam, tu najgluplju od svih ideologija), ali mi ne pada na pamet da serem o nekakvim zidovima pa k tom još o njih četiri.

Sve što čovjek radi ima određene javne reperkusije. Ako imaš curu, pa jebiga, nisi s njom samo unutar zidova, već javno to manifestiraš (hodanje, držanje za ruke, poljupci i sl). Ako si dinamovac ili hajdukovac, opet nisi unutar zidova, već javno to manifestiraš. Pa čak i ljubitelji oldtimera, ljubitelji ptica močvarica i ukrasnog bilja, stripomani i svi ostali imaju potrebu za javnim izlaganjem, jer ono što ne postoji u javnome prostoru, to zapravo uopće ne postoji. A zašto ne postoji?

Jedino se pogledima javnosti ne izlažu one skupine koju su društveno proskribirane jer su društveno štetne, poput recimo narkomana, mafijaša, piromana, pedofila i sl. Ne mogu si zamisliti paradu ljubitelja kokaina, te elitne zabave naših političara i svekolikih drugih uglednika.

Stoga izlazak u javnost znači, hej, pa mi više nismo društveno štetni. Dobili smo priznanje. Onaj tko to ne razumije, ili je glup ili je jednostavno totalitarista, jer sve što postoji itekako je "izvan zidova".

Tražiti da je "netko unutar zidova" zapravo znači tvrditi da je taj netko -Zlo. Unutar zidova su - "gubavci".

Ljudi žele biti javno prepoznati. Prihvaćeni. Tvoje je pravo da ih ne voliš. Ali, molim, prestanite pričati pizdarije o zidovima.

By the way, ja sam hetero.

[cestar]

trivial kaže:

Upravo je cilj gay pokreta učiniti to nečim vidljivim i prihvatljivim u društvu.

Čime mjeriti tu vidljivost i prihvatljivost ? I, ako se mjeri, postoji li promjena ?

Glupo paradirari? Pa imaš svaku subotu stotine parada u Hrvatskoj na svadbama. Zašto ti ljudi nabijaju na nos svima svoju intimu i nešto što bi trebali držati u svoja četiri zida? Neka to bude njihov užitak u vlastitu domu.

Koliko policajaca osigurava svadbe ?

Zapravo, bilo bi dobro usporediti osiguranje raznih manifestacija...

[cestar]

Danchy55 kaže:

Niti jedna društvena skupina ne može postojati na način "da se vrati u svoja četiri zida". Licemjerno je to zahtijevati.

Mogu li npr. katolici prakticirati vjeru unutar četiri zida? Mogu li sindikalisti ostvarivati svoja prava unutar četiri zida? Mogu li borci za promjenu TMT djelovati unutar zidova?

To je točno, iako se ne slažem kako ono što "ne postoji u javnom prostoru" ne postoji uopće, uostalom sam si to naveo u slijedećem odlomku...

Jedino se pogledima javnosti ne izlažu one skupine koju su društveno proskribirane jer su društveno štetne, poput recimo narkomana, mafijaša, piromana, pedofila i sl. Ne mogu si zamisliti paradu ljubitelja kokaina, te elitne zabave naših političara i svekolikih drugih uglednika.

Ovdje se više radi o hipokriziji, uz virtualnu "potporu društvenim vrijednostima" lakše se skrivaju privatni poroci.

Stoga izlazak u javnost znači, hej, pa mi više nismo društveno štetni. Dobili smo priznanje. Onaj tko to ne razumije, ili je glup ili je jednostavno totalitarista, jer sve što postoji itekako je "izvan zidova".

Ako se izlazak u javnost svodi na paradu u pratnji jakog policijskog osiguranja, tada je priča o društvenoj "šteti" ili "koristi" sekundarna. Bitnom ispada demonstracija bliskosti sa državnim i/ili naddržavnim institucijama moći.

Država nije isto što i društvo, valjda to nije sporno.

Uglavnom, za prihvaćenost LGBT populacije u društvu više znači npr. zaposleni "striček" ili "teta" u dječjem vrtiću, čije su seksualne preferencije poznate u lokalnoj zajednici i zbog toga ih nitko ne osuđuje niti vodi brigu o tome, naprotiv, u mogućnosti su biti cijenjeni članovi zajednice.

I, kada se skupi dovoljno takvih primjera, evo stvarne prihvaćenosti u društvu.

Ako LGBT parade tome vode, u redu, ali nekako ne vidim na koji način...

[ABlock]

cestar kaže:

Bitnom ispada demonstracija bliskosti sa državnim i/ili naddržavnim institucijama moći.

Znači li to da su Torcida ili BBB bliski državnim i/ili naddržavnim institucijama moći jer i njihova "okupljanja" prati policija?
Čini mi se da je analogija kriva, prije svega zbog procjene rizika na kojoj bi se policijska služba trebala temeljiti. Vjerujem da bi i organizatorima cillj bio šetati gradom bez policijske pratnje kad bi se svrha takvih egzibicija i ispunila.

S prvog Pridea

Nakon što su sudionici povorke vrijeđani, pljuvani te gađani pivskim bocama, limenkama, jajima i dinjama, na samom kraju na njih je doletio i suzavac

Treba li zbog sličnih ekscesa, koji su mogući, makar manje vjerojatni za što potencijalno možemo zahvaliti učestalosti ovih događanja, riskirati etabliranje Hrvatske kao homofobnog društva čemu bi naši, a primjerom i svjetski mediji, sigurno priskočili? Ako ti već ne smeta činjenica da bi se povorku moglo fizički ugroziti.
Uostalom ne sjećam se većih ekscesa na svadbama pa da bi ih trebalo čuvati. Nego, je li Janica udana?

Osobno više ne vidim smisla ovakvim okupljanjima, ali, kako je rečeno, koga veseli... čak ovakvu javnu reakciju (donekle izostalu) smatram najvećim uspjehom parade.

[Danchy55]

cestar kaže:

To je točno, iako se ne slažem kako ono što "ne postoji u javnom prostoru" ne postoji uopće, uostalom sam si to naveo u slijedećem odlomku...

Ovdje se više radi o hipokriziji, uz virtualnu "potporu društvenim vrijednostima" lakše se skrivaju privatni poroci.

Ako se izlazak u javnost svodi na paradu u pratnji jakog policijskog osiguranja, tada je priča o društvenoj "šteti" ili "koristi" sekundarna. Bitnom ispada demonstracija bliskosti sa državnim i/ili naddržavnim institucijama moći.

Država nije isto što i društvo, valjda to nije sporno.

Uglavnom, za prihvaćenost LGBT populacije u društvu više znači npr. zaposleni "striček" ili "teta" u dječjem vrtiću, čije su seksualne preferencije poznate u lokalnoj zajednici i zbog toga ih nitko ne osuđuje niti vodi brigu o tome, naprotiv, u mogućnosti su biti cijenjeni članovi zajednice.

I, kada se skupi dovoljno takvih primjera, evo stvarne prihvaćenosti u društvu.

Ako LGBT parade tome vode, u redu, ali nekako ne vidim na koji način...

Cilj svake skupine za koju znamo da postoji, ali se pravimo da ne postoji, jest učiniti se vidljivim. Naravno, osim kriminalaca i tajnih društava.

Cilj je valjda zamišljen u pravcu da ako se netko tako deklarira ili iz okolnosti proizlazi da to jest, to automatski ne izaziva mržnju i potrebu za nasiljem, kao što je to danas slučaj. Odnosno možemo to reći ovako, ta je parada toliko vidljiva (medijski prisutna) jer su njeni akteri društveno nevidljivi, a cilj je pretpostavljam učiniti ih fizički vidljivijim na način da postanu društveno nevidljivi, tj. da održavanje te manifestacije iako svima vidljivo postane neinteresantno tj "nevidljivo." Kao što je bio nevidljiv skup društva za zaštitu životinja.

A sjetimo li se prvih manifestacija kada je zbilja postojala izravna fizička ugroza, čini se da se ljudi polako na to navikavaju te da pobuđuju manje uvreda i prijetnji, odnosno ljudi ih počinju ignorirati.

Paradoksalno, nije cilj javnim nastupom postati vidljivim, već upravo suprotno, javnim nastupom, iako fizički vidljiv, postati nevidljiv, u smislu naviknutosti ili ravnodušnosti na uprizoreno. A taj se cilj lagano ostvaruje. I stoga te parade imaju smisla. Naviknutost licemjerne javnosti na fizičku prisutnost nečega za što znamo da oduvijek postoji.

[cestar]

ABlock kaže:

Znači li to da su Torcida ili BBB bliski državnim i/ili naddržavnim institucijama moći jer i njihova "okupljanja" prati policija?

U bliskom su i trajnom odnosu sa politikom, sigurno...

Čini mi se da je analogija kriva, prije svega zbog procjene rizika na kojoj bi se policijska služba trebala temeljiti. Vjerujem da bi i organizatorima cillj bio šetati gradom bez policijske pratnje kad bi se svrha takvih egzibicija i ispunila.

S prvog Pridea

Što je cilj organizatora, ne mogu znati sa sigurnošću...

Treba li zbog sličnih ekscesa, koji su mogući, makar manje vjerojatni za što potencijalno možemo zahvaliti učestalosti ovih događanja, riskirati etabliranje Hrvatske kao homofobnog društva čemu bi naši, a primjerom i svjetski mediji, sigurno priskočili? Ako ti već ne smeta činjenica da bi se povorku moglo fizički ugroziti.

Prvo, otkuda ti ideja da me ne bi smetalo fizičko ugrožavanje bilo koga u povorci ?

Ne, ne želim ekscese... samo se pitam čemu i kome se hrvatsko ili koje god društvo stalno mora nekome ili nečemu dokazivati kao napredno, homofilno, itd.
Ja se još uvijek nadam kako je moguće i najvažnije da neko društvo unutar sebe razvije kriterije poštovanja vlastitih članova, umjesto da se "pokaznim vježbama" dokazuje nekakva "odanost" samoproglašenim čuvarima "sloboda i ljudskih prava".

Osobno više ne vidim smisla ovakvim okupljanjima, ali, kako je rečeno, koga veseli... čak ovakvu javnu reakciju (donekle izostalu) smatram najvećim uspjehom parade.

Rekao sam što bi predstavljao uspjeh parade, samo što njezino održavanje samo po sebi ne može dovesti do toga.

Danchy55 kaže:

Cilj svake skupine za koju znamo da postoji, ali se pravimo da ne postoji, jest učiniti se vidljivim. Naravno, osim kriminalaca i tajnih društava.

Cilj je valjda zamišljen u pravcu da ako se netko tako deklarira ili iz okolnosti proizlazi da to jest, to automatski ne izaziva mržnju i potrebu za nasiljem, kao što je to danas slučaj.

Postoji način da provjerimo tu tezu, a to je micanje policijskih snaga. To ne očekujemo da će se dogoditi, svakako...

Odnosno možemo to reći ovako, ta je parada toliko vidljiva (medijski prisutna) jer su njeni akteri društveno nevidljivi, a cilj je pretpostavljam učiniti ih fizički vidljivijim na način da postanu društveno nevidljivi, tj. da održavanje te manifestacije iako svima vidljivo postane neinteresantno tj "nevidljivo." Kao što je bio nevidljiv skup društva za zaštitu životinja.

A sjetimo li se prvih manifestacija kada je zbilja postojala izravna fizička ugroza, čini se da se ljudi polako na to navikavaju te da pobuđuju manje uvreda i prijetnji, odnosno ljudi ih počinju ignorirati.

Naravno, pozitivno je ako "društvenu nevidljivost" shvatimo kao neizloženost nasilju, ali, što zapravo znači kada društvo neku skupinu prihvaća ili 'prihvaća' temeljem zaštite policije ?
Ne radi li se prije svega o provjeri moći represivnih organa za koje se provjerava kojom brzinom će djelovati već sama prijetnja upotrebe sile ?
Nakon 5, 10, 20 parada... ?

Paradoksalno, nije cilj javnim nastupom postati vidljivim, već upravo suprotno, javnim nastupom, iako fizički vidljiv, postati nevidljiv, u smislu naviknutosti ili ravnodušnosti na uprizoreno. A taj se cilj lagano ostvaruje. I stoga te parade imaju smisla. Naviknutost licemjerne javnosti na fizičku prisutnost nečega za što znamo da oduvijek postoji.

Naviknutost ili ravnodušnost ima više lica. Jedno od njih jest mogućnost kontroliranja vlastite agresivnosti... druga su manje poželjne "nuspojave".

[polki]

Danchy55 kaže:

Cilj svake skupine za koju znamo da postoji, ali se pravimo da ne postoji, jest učiniti se vidljivim. Naravno, osim kriminalaca i tajnih društava.

Cilj je valjda zamišljen u pravcu da ako se netko tako deklarira ili iz okolnosti proizlazi da to jest, to automatski ne izaziva mržnju i potrebu za nasiljem, kao što je to danas slučaj. Odnosno možemo to reći ovako, ta je parada toliko vidljiva (medijski prisutna) jer su njeni akteri društveno nevidljivi, a cilj je pretpostavljam učiniti ih fizički vidljivijim na način da postanu društveno nevidljivi, tj. da održavanje te manifestacije iako svima vidljivo postane neinteresantno tj "nevidljivo." Kao što je bio nevidljiv skup društva za zaštitu životinja.

A sjetimo li se prvih manifestacija kada je zbilja postojala izravna fizička ugroza, čini se da se ljudi polako na to navikavaju te da pobuđuju manje uvreda i prijetnji, odnosno ljudi ih počinju ignorirati.

Paradoksalno, nije cilj javnim nastupom postati vidljivim, već upravo suprotno, javnim nastupom, iako fizički vidljiv, postati nevidljiv, u smislu naviknutosti ili ravnodušnosti na uprizoreno. A taj se cilj lagano ostvaruje. I stoga te parade imaju smisla. Naviknutost licemjerne javnosti na fizičku prisutnost nečega za što znamo da oduvijek postoji.

He , sad ja polako ne razumijem.Moja naviknutost nikada nije bila problem.Zaista se prema homićima,muškim ili ženskim ponašam krajnje pristojno.Ne volim da mi netko hoda ispred kuće u kožnim gaćama,ne volim da mi netko ispred kuće hoda i viče ja sam srbin.Što bi rekla baka šokica,nisi ti kriv , sinko.Možemo i dalje,hod za život me isto iritira,imaj osmero djece i mene ostavi na miru.Osobno sam slabovidan i ne mogu biti pilot i
šta sad nas parsto polućoravih treba zajebavati promet ?Jebote budi tesla,napravi struju,ko ti brani....

[Danchy55]

polki kaže:

He , sad ja polako ne razumijem.Moja naviknutost nikada nije bila problem.Zaista se prema homićima,muškim ili ženskim ponašam krajnje pristojno.Ne volim da mi netko hoda ispred kuće u kožnim gaćama,ne volim da mi netko ispred kuće hoda i viče ja sam srbin.Što bi rekla baka šokica,nisi ti kriv , sinko.Možemo i dalje,hod za život me isto iritira,imaj osmero djece i mene ostavi na miru.Osobno sam slabovidan i ne mogu biti pilot i
šta sad nas parsto polućoravih treba zajebavati promet ?Jebote budi tesla,napravi struju,ko ti brani....

Mene niti jedna od tih manifestacija ne smeta. Neke podržavam, neke ne podržavam, neke me uopće ne interesiraju.

Svaka skupina želi biti javno prisutna. I to tako da kada je prisutna ne upada u oči svojim prisustvom. Danas ipak tako sa pojedincima koji dijele neko zajedničko obilježje nije pak im prijeti fizički nasrtaj, i to ne kada su u skupini već kada su sami. Stoga je jedini način - upravo skupno i manifestno javno prisustvo.

[Danchy55]

cestar kaže:

U bliskom su i trajnom odnosu sa politikom, sigurno...

Što je cilj organizatora, ne mogu znati sa sigurnošću...

Prvo, otkuda ti ideja da me ne bi smetalo fizičko ugrožavanje bilo koga u povorci ?

Ne, ne želim ekscese... samo se pitam čemu i kome se hrvatsko ili koje god društvo stalno mora nekome ili nečemu dokazivati kao napredno, homofilno, itd.
Ja se još uvijek nadam kako je moguće i najvažnije da neko društvo unutar sebe razvije kriterije poštovanja vlastitih članova, umjesto da se "pokaznim vježbama" dokazuje nekakva "odanost" samoproglašenim čuvarima "sloboda i ljudskih prava".

Rekao sam što bi predstavljao uspjeh parade, samo što njezino održavanje samo po sebi ne može dovesti do toga.

Postoji način da provjerimo tu tezu, a to je micanje policijskih snaga. To ne očekujemo da će se dogoditi, svakako...

Naravno, pozitivno je ako "društvenu nevidljivost" shvatimo kao neizloženost nasilju, ali, što zapravo znači kada društvo neku skupinu prihvaća ili 'prihvaća' temeljem zaštite policije ?
Ne radi li se prije svega o provjeri moći represivnih organa za koje se provjerava kojom brzinom će djelovati već sama prijetnja upotrebe sile ?
Nakon 5, 10, 20 parada... ?

Naviknutost ili ravnodušnost ima više lica. Jedno od njih jest mogućnost kontroliranja vlastite agresivnosti... druga su manje poželjne "nuspojave".

Nisam gay i ne mogu ti to reći iz osobna iskustva. Ali čini mi se da je već sada situacija po njih bolja no što je bila pred par desetljeća. Za početak, dovoljno je da kažu: mi postojimo, evo nas. Pred 20-ak godina i to je bilo nezamislivo. Stvari se popravljaju. Iz moje perspektive. Još uvijek ne mogu bez policije, ali za 30 (ili koliko?) godina možda će moći. Naravno, ako se nastave sadašnji trendovi.

Uostalom za 30-ak godina, kako stvari stoje, bit ćemo rasno raznolikiji, već po prirodi stvari jer fini Hrvati neće htjeti raditi slabo plaćene i prljave poslove, pa će onda ekipa koja se osjeća ugroženom od Drugog i u krdu se osjeća divno imati mogući novi smjer ispoljavanja mržnje.

[ABlock]

cestar kaže:

U bliskom su i trajnom odnosu sa politikom, sigurno...

Je li taj blizak i trajan odnos razlog zbog kojeg policija sudjeluje u osiguranju njihovih okupljanja ili potencijalna sigurnosna ugroza?

Što je cilj organizatora, ne mogu znati sa sigurnošću...

Ako im je cilj popraćeni sigurnosnim snagama proći kroz grad, onda je to odista zabrinjavajuće.

Uostalom

Nama je važno da Prajd bude neovisan o tome tko je trenutno na vlasti. Želimo Prajd i Pride Week raditi za zajednicu i da ga zajednica podrži, da svi mogu slobodno i besplatno uživati i sudjelovati u programima.

Ovo možda nešto govori o ciljevima organizatora.

Prvo, otkuda ti ideja da me ne bi smetalo fizičko ugrožavanje bilo koga u povorci ?

Na temelju čuđenja otkud zaštita policije. Ovo je promašeno i ad hominem, ispričavam se.

Ne, ne želim ekscese... samo se pitam čemu i kome se hrvatsko ili koje god društvo stalno mora nekome ili nečemu dokazivati kao napredno, homofilno, itd.

Ne mora, u tome i jest bit, no treba se dokazati kao toleratno, tome valjda svi težimo, ne nužo bilo kome, dovoljno je samo sebi. Dok policija smatra da je rizik moguć, stava sam da je bolje spriječiti nego liječiti.

Ja se još uvijek nadam kako je moguće i najvažnije da neko društvo unutar sebe razvije kriterije poštovanja vlastitih članova, umjesto da se "pokaznim vježbama" dokazuje nekakva "odanost" samoproglašenim čuvarima "sloboda i ljudskih prava".

S ovim se ne mogu složiti više. No upitno je bi li reakcija na povorku da je prvi put održana ove godina bila nalik ovogodišnjoj ili pak onoj iz 2002.

Ne znam na temelju čega bi društvo izgradilo takve kriterije?

Rekao sam što bi predstavljao uspjeh parade, samo što njezino održavanje samo po sebi ne može dovesti do toga.

Ako njezino održavanje ne može dovesti do ostvarenja uspjeha, onda taj uspjeh ne može niti biti cilj parade. Po meni, neovisno o zacrtanome, parada je postigla veću društvenu uključivost, toleranciju i opću prihvaćenost, a samim time, danas i bilo kad opet gubi smisao jer njeni dosezi tu prestaju.
Naravno, što ću uvijek braniti, je pravo da se ista i održi.

[InterMezzo]

Danchy55 kaže:

Ti ništa ne razumiješ.

Niti jedna društvena skupina ne može postojati na način "da se vrati u svoja četiri zida". Licemjerno je to zahtijevati.

...

Stoga izlazak u javnost znači, hej, pa mi više nismo društveno štetni. Dobili smo priznanje. Onaj tko to ne razumije, ili je glup ili je jednostavno totalitarista, jer sve što postoji itekako je "izvan zidova".

Tražiti da je "netko unutar zidova" zapravo znači tvrditi da je taj netko -Zlo. Unutar zidova su - "gubavci".

Ljudi žele biti javno prepoznati. Prihvaćeni. Tvoje je pravo da ih ne voliš. Ali, molim, prestanite pričati pizdarije o zidovima.

Vrlo dobar upis, ne samo ovaj nego i drugi, slažem se sasvim.

[Srebrni-medvjed]

vojvo kaže:

Kad si ti postao šovinist

Samo utvrđujem ono što vidim oko sebe:
65,8% Hrvata misli da gay nije OK!
A mnogi smatraju da ono što nije okej ne treba da postoji

[Srebrni-medvjed]

polki kaže:

He , sad ja polako ne razumijem.Moja naviknutost nikada nije bila problem.Zaista se prema homićima,muškim ili ženskim ponašam krajnje pristojno.Ne volim da mi netko hoda ispred kuće u kožnim gaćama,ne volim da mi netko ispred kuće hoda i viče ja sam srbin.Što bi rekla baka šokica,nisi ti kriv , sinko.Možemo i dalje,hod za život me isto iritira,imaj osmero djece i mene ostavi na miru.Osobno sam slabovidan i ne mogu biti pilot i
šta sad nas parsto polućoravih treba zajebavati promet ?Jebote budi tesla,napravi struju,ko ti brani....

A ti bi da neka skupina prosvjeduje tako da ih nitko ne vidi i ne čuje?

Zašto radnice kamenskog javno traže svoje plaće, neka ih traže u svoja četri zida.