Genetski modificirani covjek

[Secundo]

Jos nismo skroz tu, ali cemo uskoro biti.

Genetska terapija nekih bolesti je u pocetcima vec realizirana. Unatoc nekih neuspjeha se mogu ocekivati daljnji pomaci kod modifikacije genoma. Mislim da je ta vrsta genetske modifikacije, u smislu terapije, nesporna.

Dilema pocinje kod modifikacije genoma fetusa, kada je predispozicija za izvjesna patoloska stanja vec jasna, bez da su se nekakve bolesti vec manifestirale a mozda nikak ni nece. Dali se trebaju provoditi genetske analize fetusa? I prema rezultatu modificirati njihov genom?

Pitanje postaje krajnje brizantno uzme li se u obzir da se izvjesne predispozicije mogu dijagnosticirati, ali ne i terapirati. Koja su prava roditelja spram drustva? Postoji li pravo nerodjenog covjeka na vlastito rodjenje? Ili vlastito nerodjenje, ukoliko bi njegova egzistencija bila bitno otezana? Sjecam se jedne presude u Francuskoj kada je djete (teski invalid) dobilo odstetu od bolnice koja je propustila dijagnosticirati tu invalidnost prenatalno, dakle kada je jos bio moguc abortus.

Sa ekonomskog gledista se postavlja pitanje tko bi takve modifikacije trebao platiti. Polazeci od teznje roditelja da svojem djetetu osiguraju sto bolju polaznu tocku u zivotu, zamislivo je da bi brojni parovi dali genetski ukloniti predispoziciju svoga djeteta za dijabetes, MS, rak itd. S druge strane, ta mogucnost bi se barem na pocetku otvorila samo za dobrostojece parove. Dali bi se te metode, da bi se sprijecio genetski jaz, opcenito trebale zabraniti? Ili bi drzava, da bi osigurala iste uvjete za sve, trebala preuzeti troskove nekih dijagnostickih/terapeutskih metoda?

[Nemruth Dagi]

Definitivno sam protiv sveopćeg uplitanja u genom čovjeka /pa i životinje/ jer priroda će na onaj ili ovaj način uzvratiti udarac, a da o društvenoj strani tog pitanja (etika, moral, pravo)uopće ne govorimo.

Sve dok naše uplitanje ostane na nivou smanjenja rizika od
bolesti, modifikacija još ima razloga, ali mi se čini da bi novi znanstveni uspjesi brzo prešli sve granice etičnosti i morala.

Modificiranjem bi dobili savršenu djecu, napravljenom po savršenom uzorku, birali bi spol, rast, boju, IQ, itd.
Dok bi se u visokorazvijenih zemalja takva djeca normalno razvijala a svaka nova generacija bila bi uspješnija od predhodne, u siromašnim zemljama djeca bi i dalje umirala od najobičnijih bolesti.


I dok ljudi teže za savršenstvom i ne biraju sredstva da to postignu, priroda se je već odavno usavršila.

Ona pokazuje (već na životinjama) da prčkanje po genima treba prepustiti stručnjaku a to je sama PRIRODA, jer postoje razlozi zašto je ovca-ovca a čovjek- čovjek.


Uostalom, priroda uvijek uzvraća udarac.

[Jango Fett]

Gattaca!

Prvo bih da pojasnimo .... koja je razlika izmedju genetski modificiranog covjeka i "prirodnog" covjeka...

Sto znaci prirodno?

Nije li i sama priroda genetski modificirala sve oko sebe?

Koja je razlika kada recimo zena zeli imati partnera iskljucivo sa plavim ocima, doktoratom iz atomske fizike i izvanrednog sportasa koji puca od zdravlja... nadajuci se plavookom, inteligentnom i zdravom djetetu... ili kad znanstvenici odabirom gena naprave takvo dijete?

Moja opaska oko svega toga bi bila prava i interesi tog nerodjenog djeteta.... tko njega pita na koji nacin ce biti stvoren???

[Secundo]

Originally posted by Jango Fett
Gattaca!

Tema tog izvrsnog filma je diskriminacija genetski ne-modificiranog covjeka, a diskriminacija nije nuzna poslijedica mogucnosti. Nasa genetska oprema se vec danas individualno razlikuje bez da bi to bio razlog diskriminaciji. Stovise, genetske modifikacije, ukoliko budu pristupacne sirokim krugovima, bi mogle dovesti do niveliranja razlika.

Naveo bi jos jedan ekonomski argument: Zdravstvo je preoptereceno, i situacija ce biti sve gora ukoliko ne uvedemo drasticne reforme. U UK su vec stigli do toga da su zdravstvene usluge racionirane i prema tome neki ih nece dobiti i zato mozda ranije umrijeti nego sto je neizbjezivo. Nebi li pred tom pozadinom bilo korisno smanjiti postotak populacije koja naginje nekim bolestima?

[Secundo]

Originally posted by Pale Blue Eyes
Moja opaska oko svega toga bi bila prava i interesi tog nerodjenog djeteta.... tko njega pita na koji nacin ce biti stvoren???

Tocno. Moglo bi to djete svoje roditelje upitati zasto su propustili popraviti mu genom ako su vec bili u situaciji da to ucine.

Originally posted by Secundo
Tocno. Moglo bi to djete svoje roditelje upitati zasto su propustili popraviti mu genom ako su vec bili u situaciji da to ucine.

U nekom Gattaca drustvu... najvjerovatnije bi tako i bilo...

U danasnjem drustvu gdje se samo raspravlja o tome a jos uvijek ne realizira... bi najvjerovatnije bilo obrnuto...

[The Vepar]

ne znam ako ste culi da su talijanski naucnici najavili u sijecnju prvo klonirano bice
ali nisu rekli od koga je orginal

[I.L]

Originally posted by Pale Blue Eyes
Prvo bih da pojasnimo .... koja je razlika izmedju genetski modificiranog covjeka i "prirodnog" covjeka...

Sto znaci prirodno?

Nije li i sama priroda genetski modificirala sve oko sebe?

Koja je razlika kada recimo zena zeli imati partnera iskljucivo sa plavim ocima, doktoratom iz atomske fizike i izvanrednog sportasa koji puca od zdravlja... nadajuci se plavookom, inteligentnom i zdravom djetetu... ili kad znanstvenici odabirom gena naprave takvo dijete?

Moja opaska oko svega toga bi bila prava i interesi tog nerodjenog djeteta.... tko njega pita na koji nacin ce biti stvoren???

Ne samo, pravo djeteta. Nego opasnost da svu moć prigrabi samo šačica zlih ljudi... postajući time "bogovi" koji će određivati tko uopće smije živjeti!

Velika se, ne samo etička, pitanja postavljaju i izranjaju iz tame budućnosti!

Neće li lažna tzv. "država" posegnuti za "pravom" da daje 'licence' na život. I tko smije uopće dobiti djete? Svijet budućnosti je svijet velike totalitarističke opasnosti!

Oni koji su već danas bez morala, što će biti sutra, kad bi prigrabili takovu moć... moć nad životom samim!

[zaz]

Uvijek postoji pitanje koliko modifikacija dozvoliti. Zamislite imaginarno da svom dijetetu mozete modificirati otpornost na bolesti, inteligenciju, snagu, zivotni vijek etc. Do kojih granica dozvoliti poboljsanje svojstava da to dijete i dalje ostane covjek? I tko ce odrediti te granice? Pogotovo u drugoj ili trecoj generaciji tih genetski doradjenih jedinki? Dali oni tzv. "normalni" ili oni "superiorni"? Slijedom te misli ljudi (tj. ono sto mi smatramo pod tim pojmom) ce nestati, pojavit ce se nesto novo.
To su po meni osnovni problemi jer bi , u slucaju da se dozvoli genetska manipulacija, covjecanstvo samo sebe istrjebilo.

[Uranus]

Pročitajte današnji 'Globus'. Tamo znanstvenici nazivaju MAFIJOM one koji su protiv kloniranja čovjeka

[Uranus]

Originally posted by zaz
Uvijek postoji pitanje koliko modifikacija dozvoliti. Zamislite imaginarno da svom dijetetu mozete modificirati otpornost na bolesti, inteligenciju, snagu, zivotni vijek etc. Do kojih granica dozvoliti poboljsanje svojstava da to dijete i dalje ostane covjek? I tko ce odrediti te granice? Pogotovo u drugoj ili trecoj generaciji tih genetski doradjenih jedinki? Dali oni tzv. "normalni" ili oni "superiorni"? Slijedom te misli ljudi (tj. ono sto mi smatramo pod tim pojmom) ce nestati, pojavit ce se nesto novo.
To su po meni osnovni problemi jer bi , u slucaju da se dozvoli genetska manipulacija, covjecanstvo samo sebe istrjebilo.

Svako znanstveno otkriće do sada upotrijebilo se protiv čovjeka i za uništavanje čovjeka, pa tako će i ovo, budite bez brige.

[zaz]

Originally posted by Uranus
Svako znanstveno otkriće do sada upotrijebilo se protiv čovjeka i za uništavanje čovjeka, pa tako će i ovo, budite bez brige.

I da se sve upotrijebi u najboljoj namjeri i dalje vodi ka nestanku covjecanstva kakvog danas poznajemo. Ali mozda je i to dio evolucije, tko zna?

[Ego]

Genetski modificirani čovjek sasvim je logičan i neizbježan korak u ljudskoj evoluciji. Genetski inženjering kao i svako veliko otkriče u povijesti donjet će mnoge probleme ali ako se pravilno iskoristi i mnoge blagodati (zamislite svijet bez bolesti, starosti...). Nemožemo (i nesmijemo) bježati od budučnosti!

[I.L]

Originally posted by Uranus
Pročitajte današnji 'Globus'. Tamo znanstvenici nazivaju MAFIJOM one koji su protiv kloniranja čovjeka

To je kazaljka koja pokazuje da je - minutu do moralne ponoći!


I... sunovrata!

[Uranus]

Originally posted by I.L

I... sunovrata!

Misliš li na sunovrat kao cvijet ili..... Šalim se

[Uranus]

Originally posted by Ego
otkriče u povijesti donjet će mnoge probleme ali ako se pravilno iskoristi i mnoge blagodati (

Ova ti je dobra...da AKO SE PRAVILNO KORISTI Je, koristit će se pravilno kao i izum baruta, atomske bombe, i sličnih igračaka.

[Secundo]

Originally posted by Uranus
Ova ti je dobra...da AKO SE PRAVILNO KORISTI Je, koristit će se pravilno kao i izum baruta, atomske bombe, i sličnih igračaka.

U kamenom dobu su se zlorabljivale toljage. Nemozemo pobjeci od odgovornosti za uporabu tehnologije neotkrivanjem genetskog inzinjeringa.
Osim toga, barut i atomske bombe nisu dovele do nestanka ljudske vrste, ali se ljudska vrsta pomocu baruta i atomske energije znatno razvila. Prema tome, malo vise optimizma glede ljudskih dostignuca, molim lijepo.

[ZgSash]

da , japanci su imali generacijama puno primjera razvitka nakon atomske bombe
dve glave , repovi , ruke koje rastu iz guzice ...

a barut je isto tako pomogao
od sposobnog i strucnog lovca , lov je postao sport za politicare , pijance i bagru koja se osjeca ponosnom kad nesto ubije sa ceke uz pomoc optike , lasera i iz nekakvog "rucnog topa"
ratne primjene je izlisno i spominjati
koliko je lakse baciti bombu ili ispaliti granatu na gradove i sela , nego da netko mora rucno obavljati sav taj prljavi posao fuj !!!

a mislim da nam je svima kao prvi produkt genetskog inzinjeringa na pamet pao isti tip : savrseni vojnik
rado bi da me netko razuvjeri

[slafko]

... meni je na pamet pala savrsena djevoka.
ili barem 7 klonova angeline jolie. svaki klon za jedan dan u tjednu, a original svakodnevno, te posebno blagdanom i drzavnim praznikom.