Ugovor između FFZG i KBF

[Globinho]

u prolazu kaže:

Hej, don't kill the messanger.

To da trenutno na FFZG ne postoji kriticka misao je jednostavna cinjenica.

Pa da, to smo već ustvrdili. Da će se Bozy pobrinuti za to kako studenti FFZG moraju razmišljati.

[u prolazu]

Globinho kaže:

Pa da, to smo već ustvrdili. Da će se Bozy pobrinuti za to kako studenti FFZG moraju razmišljati.

Pa to je cini se najnoviji plan!
Zapravo nije bitno toliko sto studenti ( bolje receno studentice ) razmisljaju vec je vaznije sto profesori i asistenti misle i predavaju.

[method_man]

Roy kaže:

Tako je, upis na FFZG sa potvrdom župnika umjesto prijemnih testova će strahovito podići kvalitetu studija.

Zapravo neće. Prilagođenost studijskih programa potrebama tržišta bi mogla.

[method_man]

u prolazu kaže:

Za mene je osnovni razlog studiranja stjecanjem vjestina koje su potrebne za odradjivanje odredjenih poslova i sve mjere koje optimiziraju taj proces su za mene pozitivne.

boldano - Baš me zanima koliko ih na ovoj temi ovo razumije.

[method_man]

theremin1 kaže:

Taj argument moze imati smisla onda kada ce se svi studenti zagrebackog sveucilista na njega upisivati pod jednakim uvjetima.

Kolika je zainteresiranost studenata ffzg-a za studiranje kbf-a?

theremin1 kaže:

Onako kao sto je to recimo napravljeno na FFZG. Pa ti lijepo napisi prijemni tako da mozes slusati to sto zelis slusati, ili slusaj nesto drugo. Mozda je Pero htio studirati engleski, ali nije dovoljno dobro napisao prijemni, pa sad studira poljski.

boldano - katastrofa razmišljanje

[Hazen]

zapolja kaže:

....
Ili ako niste za potpisivanje, kuda ide cijela ova priča? Filozofski je ipak na glasu kao jedan od posljednjih, ako ne i posljednje utočište slobodne misli u Hrvata. I onda ovakvo nešto...

Nisam za potpisivanje. Čini mi se da KBF, zajedno sa svojom zaleđinom naravno, podmuklo i perfidno nese jaja gdje gdje im strateški paše... Što će se iz toga izleći, ako se ovako nastavi, teško da će ikakva vlast nakon ove 4 godine moći ispraviti.

[Globinho]

u prolazu kaže:

Pa to je cini se najnoviji plan!
Zapravo nije bitno toliko sto studenti ( bolje receno studentice ) razmisljaju vec je vaznije sto profesori i asistenti misle i predavaju.

Naravno da je bitno kako studenti(ce) razmišljaju, to je krajnji cilj, a ovo drugo što navodiš je metoda, odnosno način kako doći do njega.

Izgleda da na edukacijama Markić ne podučava metodologiju, nego samo dogme koje valja ponavljati.

[u prolazu]

Globinho kaže:

Naravno da je bitno kako studenti(ce) razmišljaju, to je krajnji cilj, a ovo drugo što navodiš je metoda, odnosno način kako doći do njega.

Ne toliko...studenti odu cim zavrse skolovanje.......njih ionako samo zanima sto obuci, tko spava sa kime...i naravno slutnja o vlastitoj trzisnoj nekonkuretnosti...a to je tocno oprilike ono o cemu bi trebala razmisljati jedna moderna i pametna hrvatska mladez.

Ali akademski establisment...oni su bitni jer su oni ti koji kroz medije propovjedaju svoju ideologiju...ne studentima ffzg-a vec siroj populaciji.

Globinho kaže:

Izgleda da na edukacijama Markić ne podučava metodologiju, nego samo dogme koje valja ponavljati.

Koje dogme?..nabroji jednu.

[MMovca]

method_man kaže:

boldano - Baš me zanima koliko ih na ovoj temi ovo razumije.

Ovo razumije svatko normalan, no ugovor podrazumijeva samo jednu zainteresiranu stranu koja ima dolje navedene prednosti koje nije maknula iz svoga poslovanja.

Uostalom, bilo bi izvrsno da se studenti KBF-a susretnu s rodnom ideologijom, seksologijom, feminističkom kritikom, liberanim strujama, da upoznaju žive ljude koji taj život izabiru, vjerujem da bi i jednima i drugima to koristilo u prepoznavanju tolerancije na djelu.

Ali ne prisilno i ne na štetu jedne od ugovorenih strana.

u prolazu kaže:

Hej, don't kill the messanger.

To da trenutno na FFZG ne postoji kriticka misao je jednostavna cinjenica.
Evo gledam jucerasnji plenum...njih 800 nije uspjelo proizvesti ni jednog jedinog pojednica koji ce dignuti ruku za spajanje. Pateticno!
Da se mene pita plenum bi se ponovio, ali ovaj puta bi cure dobile uputu da mogu kazati sto misle i da se ne moraju uvijek u svemu slagati sa partijskom linijom.

Ovo su floskule. Činjenica je i da je na plenumu riječ imao diplomirani KBF-ovac koji se protivi ovakvoj suradnju, nije snimljen cijeli plenum pa ne znamo točno tko je koliko i što rekao, dani su samo isječci sklopljeni u film, plenum je trajao poprilično dugo.

O nepostojanju kritičke misli može govoriti samo onaj tko ondje nije ni studirao niti je dolazio u kontakt s fakultetom i njegovim studentima, a proizvod je to jedne duge tradicije ultrakonzervativnih struja koje žele FFZG prikazati kao rasadnika lijevoliberalnih strujanja.

Onaj tko je ikad slušao predavanja na FFZG-u znat će da se ondje nalaze sva trenutačno prisutna društvena strujanja, od profesora koji uvodni sat započinju parolom "Bog i Hrvati", preko feminističkih anarhistica, predstavnika neosocijalističkih pokreta, tradicionalista, desničara poput Nine Raspudića, umjerenih poput Marije Selak. Na FFZG-u studiraju i časne sestre, desno orijentirane djevojke iz Donje Mrduše, sinovi komunjara, članovi estradne elite, vrhunski znanstvenici i budući mladi akademici koji su prije završili medicinu pa studirali filozofiju, pederi, lezbijke, nečije mame i tete... nastavi niz.

Trenutačna javna objelodanjenost pojedinih struktura s FFZG-a nije pokazatelj kritičke misli njegovih studenata, ni u kojem slučaju.

Žene na FFZG-u nisu mutave sljedbenice muških kolega, to ne dokazuje njihovo slaganje s izrečenim na plenumu, U krajnjoj liniji, plenumu su mahom nazočili ljudi koji se protive ugovoru. Vrlo jednostavna činjenica. Svi su bili pozvani doći, i obični građani. Došla je većina koja je protiv, stvorila se homogena masa (zasad), koliko znam, bilo je upozoravanja na oštru retoriku pojedinaca koji su vrijeđali i s jedne i s druge strane.

u prolazu kaže:

Neznam, mozda sam ja glup......ali ja doista jos uvijek ne razumijem na sto bi u slucaju spajanja sa FFZG-om tocno studenti KBF-a imali pravo a sto sada nemaju.
Probaj mi objasniti ko djetetu.

Ne bih rekla da si glup, nego da zbog nekog nejasnog razloga zaobilaziš konkretne navode.

Ali evo još jednom, ipak sam pedagog, je li

KBF zapošljava svoje diplomce suprotno sekularnom društvu, i to je uvjetno ok dok je riječ o vjeroučiteljima (uvjetno, jer i tu postoje problemi). Dakle zapošljava ih crkva, ne idu na javne natječaje, to omogućuje Vatikanski ugovor.

Studenti FFZG-a s pravom su zabrinuti jer takva praksa omogućuje prednost koja nije zanemariva. Nejasno je kako će se to urediti ovim ugovorom.

KBF u svom dijelu ugovora ima samo jedan predmet koji eventualni zainteresirani na FFZG-u mogu uzeti, dok FFZG nudi 30 puta više.

KBF svoje proučavanje temelji na kanonskom pravu, FFZG na građanskom pravu.

To su samo neki problemi, po meni možda najbitniji.

Sve je moglo ići sporije, pokušajem suradnje na bazi slušanja izbornih kolegija, zajedničkih projekata, tribinom studenata i jednog i drugog fakulteta i debatom o ugovoru.

To što je nekomu cilj HAZU, a gazi preko svih postulata ustanove koja mu je omogućila da uopće postane rektor, e to je sad jedna druga dimenzija i mogu oni kenjati o Sveučilištu, truć, pljuc, kad to nikomu nije bio cilj i svi to znamo. Nije FFZG ničija prčija za napredovanje u zvanje akademika preko mutnjačkih ugovora koje su pokušali progurati ispod radara.

[u prolazu]

MajaMama kaže:

Ne bih rekla da si glup, nego da zbog nekog nejasnog razloga zaobilaziš konkretne navode.

Ne, ne zaobilazim vec mi ne drze vodu!

Vi tvrdite da je ugovor stetan jer bi KBF-ovci sa njime DOBILI neke prednosti u odnosu na FFZG a onda iznosite prednosti koje oni vec SADA imaju.
Da ne kazem da mi je pomalo nejasno o cemu je tu rijec, jer iz onog kako ja razumijem KBF-ovci mogu imati prednost je prilikom zaposljavanja unutar crkvenih institucija...a sto je po meni nije sporno. To nema nikakve veze sa trzisnom utakmicom. Naravno da necemo ni vi ni ja odredjivati koga ce odredjena religijska skupina, zvala se ona Islamska zajednica ili Katolicka crkva zaposljavati i po kojim kriterijima...to bi bilo grubo zadiranju u religijske slobode.

[handiman]

Da malo zasmetam, onako usput. Ovo sad je želja za suradnjom između antipoda? Ili koalicija? Studentima filozofskog puna podrška! Teologija (Crkvena)i filozofija (suvremena), idu skupa ko papa i kurva. (ovo "kurva" je figurativno )

[erin78]

zapolja kaže:

Zašto dekan Previšić gura te ugovore? To pitanje je neodgovoreno, ali bi htio uputiti na meni najlogičnije i najuvjerljivije objašnjenje, a to je da je Damir Boras (bivši dekan FF), sada rektor Sveučilišta u Zagrebu, trebao glasove KBF-a da bi danas bio u fotelji u kojoj jest, a za to je očito bio primoran i spreman udovoljiti nekim prohtjevima iz Domobranske, koji su nam danas očito objelodanjeni. Borasa je na mjesto dekana zamijenio Previšić (bio je jedini kandidat), koji postaje produženom rukom Borasove politike.

Sto ovo znaci (boldano)?

MajaMama kaže:

Uostalom, bilo bi izvrsno da se studenti KBF-a susretnu s rodnom ideologijom, seksologijom, feminističkom kritikom, liberanim strujama, da upoznaju žive ljude koji taj život izabiru, vjerujem da bi i jednima i drugima to koristilo u prepoznavanju tolerancije na djelu.

Sto ovo znaci? Je li to odsjek FFZG, predmet, smjer koji se studira?

MajaMama kaže:

KBF svoje proučavanje temelji na kanonskom pravu, FFZG na građanskom pravu.

Koja proucavanja se temelje na ovim vrstama prava? Pojasni ovo malo.

[MMovca]

u prolazu kaže:

Ne, ne zaobilazim vec mi ne drze vodu!

Vi tvrdite da je ugovor stetan jer bi KBF-ovci sa njime DOBILI neke prednosti u odnosu na FFZG a onda iznosite prednosti koje oni vec SADA imaju.
Da ne kazem da mi je pomalo nejasno o cemu je tu rijec, jer iz onog kako ja razumijem KBF-ovci mogu imati prednost je prilikom zaposljavanja unutar crkvenih institucija...a sto je po meni nije sporno. To nema nikakve veze sa trzisnom utakmicom. Naravno da necemo ni vi ni ja odredjivati koga ce odredjena religijska skupina, zvala se ona Islamska zajednica ili Katolicka crkva zaposljavati i po kojim kriterijima...to bi bilo grubo zadiranju u religijske slobode.

Ne, da je samo u crkvenim institucijama, koga bi bilo briga... Nemam pretenzije

Ponajprije je riječ o školama.

[u prolazu]

MajaMama kaže:

Žene na FFZG-u nisu mutave sljedbenice muških kolega, to ne dokazuje njihovo slaganje s izrečenim na plenumu, U krajnjoj liniji, plenumu su mahom nazočili ljudi koji se protive ugovoru. Vrlo jednostavna činjenica. Svi su bili pozvani doći, i obični građani. Došla je većina koja je protiv, stvorila se homogena masa (zasad), koliko znam, bilo je upozoravanja na oštru retoriku pojedinaca koji su vrijeđali i s jedne i s druge strane.

No dobro, nemoj me shvatiti preozbiljno.

Ja se zapravo nadam da ce doci do blokade i da ce se ta blokada preklopiti sa par ispitnih rokova. E onda bi bilo zanimljivo vidjeti sto tko misli i govori.

[u prolazu]

MajaMama kaže:

Ne, da je samo u crkvenim institucijama, koga bi bilo briga... Nemam pretenzije

Ponajprije je riječ o školama.

Ma hajmo biti ozbiljni.
Izvan crkvenih institucija studenti Bogoslovije mogu ostvariti prednost u predavanju vjeronauka i tu vise manje cijela prica zavrsava...
I to vec sada imaju te to nema nikakve veze sa time da li ce KBF suradjivati ili nece sa FFZG.

[lilith forever]

u prolazu kaže:

Ma hajmo biti ozbiljni.
Izvan crkvenih institucija studenti Bogoslovije mogu ostvariti prednost u predavanju vjeronauka i tu vise manje cijela prica zavrsava...
I to vec sada imaju te to nema nikakve veze sa time da li ce KBF suradjivati ili nece sa FFZG.

vrlo je jednostavno. ta prednost će se, ako ovo prođe, proširiti na druge predmete i tu više priča neće završavati na vjeronauku... kad završiš katehetiku plus još jedan predmet na filozofskom primaš se u školu kad se otvori potreba za vjeroučiteljem. na natječaju naravno odlučuje Crkva koga će iz svojih redova zaposliti, odnosno Katehetski ured. npr. kod profesora nekog drugog predmeta ili razredne nastave postoji mogućnost da će cijeli život morati putovati u neko selo ili otok ako nemaju vezu da se zaposle u gradu. kod vjeroučitelja nije tako. Katehetski ured se brine o tome da kad se otvori natječaj u gradu se netko sa sela prebaci u grad, ako je uzoran. dakle, ima cijelo vrijeme brigu i podršku institucije, matične institucije. što kod drugih profesora nije slučaj. e sada, kada bi bilo ovako kako se ovim ugovorom želi ostvariti, dio kvota atraktivnih dvopredmetnih studija koji se predaju u školama daje se KBF-u. znači, njihovi studenti ne prolaze prijemni na filozofskom, a upisuju filozofski. kasnije kod zapošljavanja, jednom zaposlen kao vjeroučitelj u školi, mora ti se puniti satnica, te će ti ravnatelj dati slobodne sate drugog predmeta koji imaš završen na filozofskom, recimo hrvatski umjesto da se raspisuje novi natječaj ili uzimaju ljudi na zamjenu. automatski se tako ljudima izvan Crkve, koji nemaju missio canonica, zatvara mogućnost zaposlenja ukoliko unutra već postoji neki vjeroučitelj koji je studirao i na filozofskom. naravno da tako nešto je moguće i sada, ukoliko osoba završi i filozofski i KBF. no, takve osobe nisu u velikom broju budući da je FFZG teško završiti, pogotovo dvopredmetni, dok ukoliko se radi o jednom predmetu, te ako KBF s vremenom bude mogao utjecati na to da se njihovi studenti oslobađaju dijela programa, studiranje će im biti olakšano i time će tih kadrova biti sve više. ovo je samo početak

[u prolazu]

lilith forever kaže:

vrlo je jednostavno. ta prednost će se, ako ovo prođe, proširiti na druge predmete i tu više priča neće završavati na vjeronauku... kad završiš katehetiku plus još jedan predmet na filozofskom primaš se u školu kad se otvori potreba za vjeroučiteljem. na natječaju naravno odlučuje Crkva koga će iz svojih redova zaposliti, odnosno Katehetski ured. npr. kod profesora nekog drugog predmeta ili razredne nastave postoji mogućnost da će cijeli život morati putovati u neko selo ili otok ako nemaju vezu da se zaposle u gradu. kod vjeroučitelja nije tako. Katehetski ured se brine o tome da kad se otvori natječaj u gradu se netko sa sela prebaci u grad, ako je uzoran. dakle, ima cijelo vrijeme brigu i podršku institucije, matične institucije. što kod drugih profesora nije slučaj.

I dalje mi niste objasnili na koji ce se nacin to prosiriti na druge predmete...recimo na nastavnike Hrvatskog jezika.

Inace, drago mi je cuti da se institucija koja organizira vjeronauk tako dobro brine o svojim kadrovima i izlazi im u susret. Ali ja ne vidim u cemu je tu problem. Dapace mozda bi se MZOS trebalo ugledati na njih.

lilith forever kaže:

e sada, kada bi bilo ovako kako se ovim ugovorom želi ostvariti, dio kvota atraktivnih dvopredmetnih studija koji se predaju u školama daje se KBF-u. znači, njihovi studenti ne prolaze prijemni na filozofskom, a upisuju filozofski. kasnije kod zapošljavanja, jednom zaposlen kao vjeroučitelj u školi, mora ti se puniti satnica, te će ti ravnatelj dati slobodne sate drugog predmeta koji imaš završen na filozofskom, recimo hrvatski umjesto da se raspisuje novi natječaj ili uzimaju ljudi na zamjenu. automatski se tako ljudima izvan Crkve, koji nemaju missio canonica, zatvara mogućnost zaposlenja ukoliko unutra već postoji neki vjeroučitelj koji je studirao i na filozofskom. naravno da tako nešto je moguće i sada, ukoliko osoba završi i filozofski i KBF. no, takve osobe nisu u velikom broju budući da je FFZG teško završiti, pogotovo dvopredmetni, dok ukoliko se radi o jednom predmetu, te ako KBF s vremenom bude mogao utjecati na to da se njihovi studenti oslobađaju dijela programa, studiranje će im biti olakšano i time će tih kadrova biti sve više. ovo je samo početak

Ok ovo je sada vec nesto konkretnije i jasnije. Hvala na iscrpnom objasnjenju.

Medjutim mi opet u ovom slucaju pricamo o osobama koje su zavrsile filozofski jedino sto su nesto drugacije prosle prijemni ispit.
Da, teoretski mozemo kazati da ce ljudi koji zavrse Bogosloviju i adekvatan smjer na FFZG imati odredjena vrata koja netko ko samo ima FFZG nece imati. Ali oni su ta vrata zasluzila diplomiranjem na oba fakulteta adekvatne predmete ( bez ulazenja u to koji su to )...tu nema nicega nepostenog.


Ali u svakom slucaju, mogu razumijeti ovu argumentaciju. Jos jednom hvala na pojasnjenju!!!

[lilith forever]

u prolazu kaže:

I dalje mi niste objasnili na koji ce se nacin to prosiriti na druge predmete...recimo na nastavnike Hrvatskog jezika.

Inace, drago mi je cuti da se institucija koja organizira vjeronauk tako dobro brine o svojim kadrovima i izlazi im u susret. Ali ja ne vidim u cemu je tu problem. Dapace mozda bi se MZOS trebalo ugledati na njih.

Ok ovo je sada vec nesto konkretnije i jasnije. Hvala na iscrpnom objasnjenju.

Medjutim mi opet u ovom slucaju pricamo o osobama koje su zavrsile filozofski jedino sto su nesto drugacije prosle prijemni ispit.
Da, teoretski mozemo kazati da ce ljudi koji zavrse Bogosloviju i adekvatan smjer na FFZG imati odredjena vrata koja netko ko samo ima FFZG nece imati. Ali oni su ta vrata zasluzila diplomiranjem na oba fakulteta adekvatne predmete ( bez ulazenja u to koji su to )...tu nema nicega nepostenog.


Ali u svakom slucaju, mogu razumijeti ovu argumentaciju. Jos jednom hvala na pojasnjenju!!!

nema na čemu. vidiš, to nisu završena dva fakulteta jer niti su prošli selekcijski postupak na prijemnom na filozofskom prema kriterijima tog fakulteta, niti će bojim se završavati prema istim kriterijima koji su do sada vrijedili na filozofskom. na filozofskom do sada nisi mogao stjecati diplomu iz jednog predmeta na dvopredmetnom studiju ukoliko nisi ispunio sve obveze na oba studija i diplomirao na jednom. oni koji su tamo studirali znaju koliko je to naporno. ECTS bodovi koji su uvedeni ne predviđaju da se može dati diploma samo za jedan predmet s dvopredmetnog studija. a sve to je navodno ovim ugovorom s KBF-om predviđeno. dakle, morat će se raditi o integraciji, a ne samo o suradnji. naročito zbog toga što će se studentima KBF-a omogućiti odabir očito svih 30-tak predmetnih studija na FFZG.

sad, u toj integraciji, što je to ono što dobivaju studenti FFZG-a? koja je korist za njih? ugovor među dvije institucije mora biti na obostranu korist, ukoliko je korist vidljiva samo za jednu stranu, a za drugu stranu evidentno postoji samo šteta, ja ne vidim kako to nije samo još jedan slučaj u nizu štetnih poslovnih ugovora koji se sklapaju u Hrvatskoj i za čije posljedice nitko ne odgovara? ako jedna institucija prepušta svoje tržište drugoj, time što će dati upisne kvote i diplome iza kojih stoji, a slijedom toga oprostit će se i s financijskim sredstvima iz proračuna koje je trebala dobiti na temelju tih kvota, onda iza toga stoji truli ugovor koji netko podmeće kao kukavičje jaje, a država to iz nekog razloga tolerira. jer država bi mogla nametnuti svim filozofskim fakultetima u Hrvatskoj smanjenje upisnih kvota kako bi regulirala tržište rada, ali država to neće učiniti već će se od postojećih kvota oduzeti jednoj instituciji (i to najboljem FF u zemlji, znači ničim ta institucija nije zaslužila da se baš njoj otkida) i dati tržište drugoj visokoobrazovnoj instituciji čiji diplomanti na tržištu rada nisu u istoj poziciji kao i diplomanti drugih fakulteta već u privilegiranoj jer se netko brine o tome da cijelu vječnost ne provedu u nekoj zabiti ili cijelu vječnost na zamjenama, netko se brine o njihovoj sigurnosti da bi mogli stvarati obitelj itd. naravno da je to pohvalno, takav red bi trebao svugdje postojati, ali ga nema, postoji nered, veze i vezice, strašno velike nepravde i maltretiranja od strane ravnatelja.

[Globinho]

u prolazu kaže:

Ne toliko...studenti odu cim zavrse skolovanje.......njih ionako samo zanima sto obuci, tko spava sa kime...i naravno slutnja o vlastitoj trzisnoj nekonkuretnosti...a to je tocno oprilike ono o cemu bi trebala razmisljati jedna moderna i pametna hrvatska mladez.

Ali akademski establisment...oni su bitni jer su oni ti koji kroz medije propovjedaju svoju ideologiju...ne studentima ffzg-a vec siroj populaciji.

Koje dogme?..nabroji jednu.

Već jesam, na prethodnim stranicama. Tako smo počeli razgovor.

Ovo je nova dogma koja se sad stalno ponavlja. Svatko tko nije ultra desno, konzervativan, nacionalist i tradicionalist je ispranog mozga, neobrazovan, indoktriniran i ne zna kritički razmišljati.
Džabe ti i ako si vjernik ili kakve god religijske misli imao ako ne posjeduješ gore navedene karakteristike, Bozy i sateliti će se morati pobrinuti za reforme.
Klerikalizacija FFZG je svakako važan korak.

U svakom slučaju, protiv ovoga se treba boriti kako se zna i umije i držim fige da se FFZG uspije oduprijeti ovom nasilnom ataku s Kaptola.

[u prolazu]

lilith forever kaže:

nema na čemu. vidiš, to nisu završena dva fakulteta jer niti su prošli selekcijski postupak na prijemnom na filozofskom prema kriterijima tog fakulteta, niti će bojim se završavati prema istim kriterijima koji su do sada vrijedili na filozofskom. na filozofskom do sada nisi mogao stjecati diplomu iz jednog predmeta na dvopredmetnom studiju ukoliko nisi ispunio sve obveze na oba studija i diplomirao na jednom. oni koji su tamo studirali znaju koliko je to naporno. ECTS bodovi koji su uvedeni ne predviđaju da se može dati diploma samo za jedan predmet s dvopredmetnog studija. a sve to je navodno ovim ugovorom s KBF-om predviđeno. dakle, morat će se raditi o integraciji, a ne samo o suradnji. naročito zbog toga što će se studentima KBF-a omogućiti odabir očito svih 30-tak predmetnih studija na FFZG.

Necu ulaziti kako se te stvari mogu pravno rijesiti, suradnjom, itegracijom ili necim trecim. Ja sam legalista i sve sto me zanima je da se sve odradi po propisima. Ako nije moguce, nije moguce.

lilith forever kaže:

sad, u toj integraciji, što je to ono što dobivaju studenti FFZG-a? koja je korist za njih? ugovor među dvije institucije mora biti na obostranu korist, ukoliko je korist vidljiva samo za jednu stranu, a za drugu stranu evidentno postoji samo šteta, ja ne vidim kako to nije samo još jedan slučaj u nizu štetnih poslovnih ugovora koji se sklapaju u Hrvatskoj i za čije posljedice nitko ne odgovara?

Studenti FFZG-a ce dobiti mogucnost studiranja na KBF...ali cak i da nitko nikada ne iskoristi tu mogucnost opet to nebi bilo vazno dokle god studenti KBF-a koriste svoju opciju.
Naime korjen problema je sto vi mislite da je Filozofksi Fakultet vase vlasnistvo a ne tek jedna obrazovna instituicija koja sluzi za skolovanje hrvatskih gradjana.
A studenti KBF-a su upravo to.

Ako je za hrvatsko drustvo optimalnije da studenti koji sluze Bogosloviju i koji ce jednog dana predavati vjeronauk u skolama budu u mogucnosti predavati i nesto drugo ( npr. hrvatski jezik ), nego da se mora placati dvoje ljudi za ta zanimanja...onda uopce nema rasprave. Vi stvari postavljate kao da je tu rijec o tome kao da nastava iz hrvatskog jezika sluzi da bi se studenti FF imali gdje zaposliti.

lilith forever kaže:

ji čiji diplomanti na tržištu rada nisu u istoj poziciji kao i diplomanti drugih fakulteta već u privilegiranoj jer se netko brine o tome da cijelu vječnost ne provedu u nekoj zabiti ili cijelu vječnost na zamjenama, netko se brine o njihovoj sigurnosti da bi mogli stvarati obitelj itd. naravno da je to pohvalno, takav red bi trebao svugdje postojati, ali ga nema, postoji nered, veze i vezice, strašno velike nepravde i maltretiranja od strane ravnatelja..

Onda rjesenje treba traziti u uspostavljanju reda, a ne u kaznjavanju onih koji dobro rade.
Ja ne vidim nista loseg u tome sto Crkva dobro organizira svoje sluzbe i sto pazi da se njihovi kadrovi kvalitetno razvijaju.