Prenegativna mama

[Omaha]

Bilo bi puno manje problema da pojstoji, recimo neko Ministarstvo za brak ili tako nešto.
Tada bi svi morali proći školu života u zajednici, a posebno školu za roditelje.
Onaj tko dobije dozvolu za brak i djecu, može dalje.
Na taj način bi se izbjegla proizvodnja ljudi s raznim psihičkim oboljenjima. Jer, mnogi ljudi koji i rade na sebi, u nekoj zrelijoj dobi, kad osvijeste svoje nedostatke ili probleme, nisu uvijek u stanju izliječiti se. Mnoge traume ostaju ukorijenjene u psihu i to je nemoguće. Na žalost!

Isto bih napravila i s onima koji žele kućnog ljubimca. Bez dozvole za držanje psa doma, nitko ne bi mogao ga imati. Tako bi se izbjegle silne nesreće koje se svakodnevno događaju, upravo zbog neodgovornih i frustriranih ljudi.

[gaspar_]

Madamoiselle kaže:

Ali želim mamu.

Ššššššš...

Dođi, ja ću bit tvoja mama.

[GiRL]

Ja zato molim Boga da mi se ostvari želja, na dobrom sam putu da tako i bude-stalan posao na fakultetu, doktorat i stambeni kredit za svoje "mirne" kvadrate!

[Madamoiselle]

Merryn kaže:

Madamoiselle,
Ti si njeno najveće razočaranje? Ma nemoj! I to ti je rekla! Pa ja bi ju . Reci joj bez gorčine, tako da te shvati ozbiljno, a ne da pomisli da si to rekla u afektu, da je i ona tvoje najveće razočaranje i da je kao majka totalno podbacila. Ali reci joj da joj opraštaš jer da očito nisu svi talentirani za roditeljstvo, a ona je po tom pitanju hendikepirana.

Hvala,ali nikad to ne bi napravilo. To bi ju povridilo, a ne zanima me to. Ja bi da se njen mentalni sklop promini nekako, i da jednostavno prestane bit takva kakva je; ne da je povridim pa da postane još luđa ili da se pati zbog mene. Nije mi to cilj, dapače, bilo bi mi samo gore.
U krajnjoj liniji, ne dam se ja toliko smest, i ako netko treba trpit, bolje da sam ja...

šatro gospon kaže:

william glasser u svojim knjigama navodi 7 "smrtnih grijeha" koji roditelji "rade" svojoj djeci:kritiziranje, okrivljavanje, prigovaranje, nagging (ne znam hr rijec) prijetnje, kaznjavanje, nagradjivanje sa ciljem kontroliranja

treba ih zamijeniti sa:
paznjom, povjerenjem, slusanjem, pomaganjem, pregovaranjem, sprijateljivanjem i ohrabrivanjem

Al' se moja zafrkala...

.aquarius. kaže:

p.s. ja joj virujen da me voli, ali jebeš to kad me ne zna volit onako kako ja to triban. donekle mi je lakše jer je stari drugačiji. još me zna posist u krilo, poljubit, zagrlit i tako. pomiriš se s tim i ideš dalje

Lipo napisano

[zmijica dorica]

Madamoiselle kaže:

Hvala,ali nikad to ne bi napravilo. To bi ju povridilo, a ne zanima me to. Ja bi da se njen mentalni sklop promini nekako, i da jednostavno prestane bit takva kakva je; ne da je povridim pa da postane još luđa ili da se pati zbog mene. Nije mi to cilj, dapače, bilo bi mi samo gore.
U krajnjoj liniji, ne dam se ja toliko smest, i ako netko treba trpit, bolje da sam ja...

Potpuno te razumijem, isti slućaj...ali krivo!
1. Mentalni sklop se neće promjenit sam od sebe, niti spontano ...zaboravi
2. Luđa postat neće sigurno
3. Ona i sad pati zbog tebe i duboko je povrijeđena kad god te vidi, jer uvijek joj nešto ne paše i zato je duboko nesretna....za ovo shvatit mi je najdulje trebalo
4. Ako ikada odlučiš imati kvazi svoj život, nećeš trpjeti samo ti, nego i cijela obitelj...svi će ju mrziti dok joj netko (ne ti) ne skreše ili ju udavi...rekla bih da bi ju i to moglo povrijedit
5. Misliš li da je fer da joj ne kažeš?

[zmijica dorica]

GiRL kaže:

Ja zato molim Boga da mi se ostvari želja, na dobrom sam putu da tako i bude-stalan posao na fakultetu, doktorat i stambeni kredit za svoje "mirne" kvadrate!

Držim ti sve fige ovoga svijeta!!

[Martian7]

Omaha kaže:

Bilo bi puno manje problema da pojstoji, recimo neko Ministarstvo za brak ili tako nešto.
Tada bi svi morali proći školu života u zajednici, a posebno školu za roditelje.
Onaj tko dobije dozvolu za brak i djecu, može dalje.
Na taj način bi se izbjegla proizvodnja ljudi s raznim psihičkim oboljenjima. Jer, mnogi ljudi koji i rade na sebi, u nekoj zrelijoj dobi, kad osvijeste svoje nedostatke ili probleme, nisu uvijek u stanju izliječiti se. Mnoge traume ostaju ukorijenjene u psihu i to je nemoguće. Na žalost!

Isto bih napravila i s onima koji žele kućnog ljubimca. Bez dozvole za držanje psa doma, nitko ne bi mogao ga imati. Tako bi se izbjegle silne nesreće koje se svakodnevno događaju, upravo zbog neodgovornih i frustriranih ljudi.

Hoćeš li se okladiti da bi se u našoj zemlji takve dozvole dobijale preko veze?

[darkwood dub]

Nije da mi te je cilj zbedirat ali iz procitanog vidim da je u tebi premalo force da to promijenis u onom smijeru u kojem bi i koliko bi zeljenja. Nazalost, razgovorom skoro pa sigurno nista neces postic, takvi ljudi ne vide nista osim svoga ega i samo ce te posprdno ismijat da ces se ti na kraju osjecat u kurcu.

Kazem da je premalo force jer vidim da si "suti i trpi" tip a za ovakve tvrde orahe treba imat puno radikalnije metode. Odnos s takvim ljudima se u pravilu najbolje iskralizira tijekom pubertetya ako pokazes zube, i tada ce te puno manje gnjavit.

Ali dobro sto je tu. Ako nisi za teze metode mozes se probat metodu "pokusaja i pogresaka" - npr mogla bi probat potpuno ignorirat promjedbe pa vidit kako ce sse stvari odvijat.

Ajde barem se mozes psihicki igrat i isprobavat kombinacije

[Neocortex]

darkwood dub kaže:

Nije da mi te je cilj zbedirat ali iz procitanog vidim da je u tebi premalo force da to promijenis u onom smijeru u kojem bi i koliko bi zeljenja. Nazalost, razgovorom skoro pa sigurno nista neces postic, takvi ljudi ne vide nista osim svoga ega i samo ce te posprdno ismijat da ces se ti na kraju osjecat u kurcu.

Kazem da je premalo force jer vidim da si "suti i trpi" tip a za ovakve tvrde orahe treba imat puno radikalnije metode. Odnos s takvim ljudima se u pravilu najbolje iskralizira tijekom pubertetya ako pokazes zube, i tada ce te puno manje gnjavit.

Ali dobro sto je tu. Ako nisi za teze metode mozes se probat metodu "pokusaja i pogresaka" - npr mogla bi probat potpuno ignorirat promjedbe pa vidit kako ce sse stvari odvijat.

Ajde barem se mozes psihicki igrat i isprobavat kombinacije

Jesu li to osobna iskustva? Tako bih baš ja opisala svoju situaciju s majkom.
A slažem se da nema tu pomoći, osim radikalnih mjera.

[LostForever]

Pročitao sam prvi post i evo što mislim: Ne smijemo nikad druge kriviti za svoje životne probleme i neuspjehe. Ja bih mogao svoje roditelje okriviti za toliko toga, zapravo za sve što je pošlo krivo, što nisam imao društveni život cijelu osnovnu i srednju školu, ali neću. Jednostavno trebamo sami znati se trgnuti i pokrenuti stvari u svom životu. Istina da mi je djetinjstvo na neki način upropašteno (iako je imalo i lijepih trenutaka), ali sad kad sam odrastao nastojim biti neovisan i činim sve na svoju ruku. Mogu se s nekim posavjetovati u vezi svojih odluka, ali najvažniji savjetnik sam si ja sam!

Poruka autorici teme: Nije mama kriva za sve!

[darkwood dub]

Neocortex kaže:

Jesu li to osobna iskustva? Tako bih baš ja opisala svoju situaciju s majkom.
A slažem se da nema tu pomoći, osim radikalnih mjera.

Ne, sa mamom nikad nisam imao problema

Stari je vec druga prica. Ali se i on dooosta smirio do moje 19-este. Sad je milina

[Štrikalica]

a riknula sam na uvodni post.. duhovito napisano, svaka čast. Kužim te, moja je slična.. prvo me hitila van iz kuće jer sam..ček da se sjetim.. DEMONSKO SJEME! Sad je se nemreš rješit. Kad god odem na ručak počne sa "ostani prespavati" (ja jedem i ni ne kužim kako se ispod mene namještaju jastuci i posteljina..sve onako, usput.. nabaci ovo, nabaci ono.. evo ti kreveta dostojnog G.W. Busha) do neizbježnog "a...da se ti vratiš mami? jesi malo razmišljala o tome?" ..kako ženi reći: "jesam. držeći se za šarke roleta na 16. katu..."

ma, nisu one loše.. koliko god nam išle na jetra, stvarno nam žele najbolje.. i ja svaki put zgutam da sam "neprirodno debela", "pijana", "pod tabletama" itd.. a ja ni kriva ni dužna grickam neki sendvič koji mi je ona složila i želim umrijeti..

oke, na folklor te nije smjela tjerat..to je već klasifikacija F.Z1.... zlostavljanje 1...

F.Z2 je tjeranje na gledanje predstava u ZKM-u 2..od tog ja bolujem..

[nani2]

Dzabe je truda..ti moras shvatiti da se ne moras ti mijenjati- nego MAMA..samo tako ces imati odnos s njom. Ali ako si vec 25+...pusti... nikad ne govori o trenutnim situacijama, mukama, srecama..baci joj koju mrvicu iz proslosti..pohvali se nakon sto dobijes posao-a ne kad ides na intervju. Moja mama je bila totalni kontrol freak..stari je isto bio svoja prica..slagali su se u jednom- u tome da mi djeca ne valjamo. Ja sam uvijek bila stalozena..smirena i puna ljubavi za druge. Imala sam baku koja me naucila ljubavi i da ne budem sebicna. Kroz zivot sam svasta prosla i preduga je prica da pisem-ali u mom odnosu s mamom dogodio se preokret..Recimo da sam mlada doslovno utekla od njhi- s 19 godina. Nisam uspjela upisati faks koji hocu-zapravo nisam se ni trudila- jer na onaj koji sam htjela otac me nije podrzao da mi plati skolarinu..tak da je to propalo. Imala sam decka..koji im nije bio po volji. Otisla sam od njih...udala se. Da, voljela sam ga-al mislim da situacija nije bila kakva je bila- ne bi ni on ni ja zurili u brak. Ovako nas je zivot pregazio. Rodila sam dijete- bilo je lakse bolesno- te nakon 2,5 godine s mogucom dijagnozom Aspergerovog sindroma..dakle logoped, defektolog, psihijatar, neurolog, psiholog, alergolog, otorinolaringolog, pedijatri..ma bilo nas je po svuda. Majka se i dalje mijesala u sve.. kasnije mi je bila podrska-al bez obzira na tu podrsku- ona je i dalje tepla svoje- i uvijek sebi prepisivala sve zasluge. U tom mucnom razdoblju zivota- ja sam odlucila nastaviti dalje sa skolom, upisala sam faks. Nazalost i roditelji od mog ex-a su bili posebna prica, jednako se mijesali u sve(sto je meni uz brigu o djetetu bilo previse). Razvela sam se..i prebrodila taj jedan tezak period sama- zapravo uz misiju da pomognem svom dijetetu. I u tome uspjela.
Odlazim offtopic-al zapravo je tesko ispricati zakljucak na temelju par recenica. Kad sam upisivala faks- dala sam i staroj ultimatum da ga i ona upise(trebao joj za posao). Davala sam joj instrukcije..sve je uspjesno svladala. Ostvarila sam s njom drukciji odnos u smislu- da me je konacno mogla saslusati- i da je shvatila sto su mi njih dvoje radili i koliko zapravo ima dobru i pametnu kcer. Kcer na kojoj je mnoge kolegice zavide! Otac taj dio gradiva jos nije utvrdio.

Moje zabrane :
Dakle...hobiji- rolanje-> nema sanse-slomit ce nogu
sportovi-eh nece imati tko raditi i kuhati
dalje- > auto- nema sanse..bla bla
situacija kad sam zavrsavala 4. razred srednje- razrednik me javno proziva pred svima(njemu je to bilo jako smijesno)-mama je bila na informacijama i pricala o tome kako me kaznjava-> razrednik govori o tome kako ja zivim u srednjem vijeku...naime ni gledati tv mi nije bilo dopusteno..samo je njemu to bilo smijesno
moj izgled- bucmasti curicak-(konf vel 40-42)- nisi dovoljno mrsava bla bla..zapravo vecina stvari mi je isparila o izgledu-sebi sam bila dobra..al tako mame ne pricaju
izlasci- kakvi izlasci- ak nisu bili provjereni i uz strogu pratnju- nema sanse. Ko pepljuga sam ribala cijelu kucu da bi mogla van- uz provjerenu pratnju. Dakle- samo pranje parketa- jedanput s vodom i domestosom, drugi put s obicnom vodom, treci put s voskom i na koljene i lasti kucu katnicu. Novce za izlazak nisam dobivala. Izasla bih van s frendicom i pila kavu il jedan sok tih par sati. Nikad nam nitko nije placao pice. Ona je bila strasno naporna cura i po prici i po svemu, dosta neugledna..ali meni draga- jer je i sama bila u situaciji da ne moze ostajati duze od mene-tak da se nisam imala s kim ni druziti(nisam ni pokusavala prava je rijec). E sad se pitate kako sam placala te kave- pa nisu bili bas cesti-al od novaca sakupljenih na racun karte za prijevoz do skole..il kad bi se dogodio miodar s neba pa dobijem novce za dorucak kad sam prva smjena.

Otac- ja bolesna(16 godina gnojna angina u 8 mj)- pijem tabletu pred njima..njegova reakcija- eno je pije kontraceptive.(njegova ljubavnica mu punila glavu, ista ona koja je 'posudila' moje svjedodzbe kad sam upisivala srednju- pa je moja mama optuzila frendicu- da je ona iz ljubomore ukrala..eh nikad je vise nisam dovela u kucu niti ikog drugog, druzile smo se dok nas zivot nije razdvojio)
iste godine- mama odlazi od kuce- jer joj je dosta svaleraja od starog, ne daje novce u kucu, stvari i dalje nestaju iz kuce(nema prijatelja..nema se koga optuziti)..prvi Bozic bez mame...idem sa svojom napornom frendicom na polnocku..on vice na mene i naziva me kurvom jer sam mami odnijela nest garderobe..placuci odlazim kod frendice..poslije mise odlazimo kod nje..gdje me tjesi i ja se vracam kuci. On priznaje aferu na socijalnom..oni se mire..i dalje mene tlace zajednicki..moja mama zaboravlja da sam bila uz nju..uz oboje..i koliko sam patila....
Danasnja situacija..mama se i dalje petlja..al ne moze kao prije..radila je na sebi..djelomicno se promijenila..dakle postoji nada mozd i za tvoju mamu
Moj otac...eh..primjer->imao je mogucnost da me zaposli..ali umjesto da se bori sa mnom- on je protiv mene.. njegovo misljenje:nitko ne treba samohranu majku s bolesnim djetetom..nedostupnu..a u isto vrijeme prigovara sto studiram i dalje..sto ne radim..bla bla..otac se danas bori s teskom bolescu..al ni to mu nije promijenilo karakter..i dalje razmislja sebicno.. Ja sam naucila i biti uz njih- i reci sto mislim odnosno ostvariti sto hocu
Zakljucak : za neke ljude/mame ima nade, za neke nema..zelis li provesti zivot cekajuci? Mislim da ne! Tko god ti je rekao da bjezis- zaboravio je reci- da ne bjezis da pobjegnes..nego da pametno odes znajuci da si najbolja takva kakva jesi i da mozes ostvariti svoje zelje..ti i tvoja mama ne zelite isto!

[zmijica dorica]

nani2 kaže:

Ostvarila sam s njom drukciji odnos u smislu- da me je konacno mogla saslusati- i da je shvatila sto su mi njih dvoje radili i koliko zapravo ima dobru i pametnu kcer. Kcer na kojoj je mnoge kolegice zavide! Otac taj dio gradiva jos nije utvrdio.

Zakljucak : za neke ljude/mame ima nade, za neke nema..zelis li provesti zivot cekajuci? Mislim da ne! Tko god ti je rekao da bjezis- zaboravio je reci- da ne bjezis da pobjegnes..nego da pametno odes znajuci da si najbolja takva kakva jesi i da mozes ostvariti svoje zelje..ti i tvoja mama ne zelite isto!

Ovo zvuči kao da si uspjela? Želim ti puno sreće u ostvarivanju tvojih ciljeva, stvarno ti nije bilo lako i još uvijek nije!

Ovo boldano - možda sam i ja ta koja je zaboravila reći, a jako je važno i lijepo si to rekla, "bijeg" olakšava odmak, koji je važan da bi čovjek stvar mogao prvo riješiti sam sa sobom, što je neophodno i mora se, prije ili kasnije. A onda se vidi...

Ah, vi ste (ili ste bili) svi tako mladi kad ste shvatili...