HI-FI - komponente, slaganje sustava i sl.

[olif]

Bass Trap - Akustika sobe:

Svi znamo da je soba, sa svojim akustičkim svojstvima jedna od najvažnijih komponenti u sustavu.
Badave vrhunski zvučnici, izvor i amplifikacija, ako soba barem donekle ne prati tako zahtjevan sustav.
Zbog toga bi bilo dobro da se za postizanje boljih rezultata nešto pokuša i s dodatnim tretmanom akustike u sobi.

Velika večina nas, to baš i ne može izvesti, jer su dnevni boravci namijenjeni i za ostale funkcije, a i to košta.
Već dobrim i optimalnim razmještajem zvučnika i namještaja se dade navedeno i poboljšati.
Tu svakako spada solidan , podeblji tepih, malo masivnije zavjesse, police s knjigama na paralelnim zidovima, podosta slika na istima i sl.
To sve smanjuje ječnost sobe, koja bi prazna zvučala puno gore.

Viši nivo od toga je instalacija Bass Trapova za absorbiranje nsikih frekvencija (stojni valovi, odbijanci i sl).
Naravno, tu spadaju i razni difuzori na zidovima (drveni izbočeni elementi raznih diimenzija, valovite tvrde spužve i sl.).

Takvi zahvati bi trebali biti popraćeni i relevantnim mjerenjima, a to opet rade stručnjaci s spec. opremom i isto puno košta.
Pogotovu košta cjeloviti tretman (viseći strop i svi bočni zidovi), znači kpmplet absorbera i difuzora, uz .

Kako to večini nije dostupno, može se, onako u praksi nešto samo pokušati uraditi sa probavanjem npr. Bass Trapova; za početak. Tu se sve svodi na puno probavanja i razmještanja istog, dok se ne poluće neki pozitivni rezultati; na uho.

Kako sam na tavanu pronašao preostale dvije ploče tvrde mineralne vune (125x60x 5 mm), odlučih ih upotrijebiti.
Najbolje bi bilo staviti dvije takve ploće (ukupno 10 cm debljine) u drveni okvir i obući s akustičnom tkaninom.
Kako mi se nije dalo izrađivati okvir, odlučih odnijeti te ploće tapetaru.
Svakoj ploći je on još naljepio sloj od 2 cm tapetarske spužve (na prednjicu).
To je sve obukao u tkaninu bordo boje (bez okvira okolo) i sve lijepo boćno zašio.
Rekao je da je to dosta zahebano, jer se praši, nije glatko i podatno za navlaćenje platna i sl. za tih 250/300 kuna (spužva , tkanina i posao).
Ali je to rekao nakraju, kada je sve već lijepo uradio, a možda će još i dalje (ali deblje i sa okvirom)...

Uglavnom, danas sam to dovezao i odmah isprobao.
Ona spužva od 2 cm ispred bi trebala, kao, da malo upije srednjetonski i visokotonski dio odbijanaca, a tvrdi Tervol niske frekvencije.
Slićno se i dogodilo, kada sma ploče naslonio na zid, toćno iza zvučnika.
Malo se smanjio upliv oštrijih povrata frekvencija i bas je dobio možda bolju transparenciju.
Još se više to iskazalo kada sam spužve postavio u sredinu (ispred racka i Tv-a, a malo iza zvučnika, ali tamo ne mogu biti jer zaklanjaju.
Tu je čak i bio dojam da je nastalo malo previše smirivanja zvuka, što opet nije uvijek poželjno.
Postavljanje ploča boćno, s lijeve i desne strane zvučnika (malo ispred njih) donosi manje promjena, ali možda i najmanje oduzima, odnosno najviše ostavlja od ukupnosti zvuka (vezano uz difuziju iz zvučnika i okolne valove).

Sve u svemu, trebalo bi još izraditi barem dva trapa (za boćne položaje i možda još dva okrugla za kuteve, te se poigrati s njihovim smmještajem.
To bi bio neki minimum, jer ova dva jesu učinkovita donekle, ali može to i bolje.
Naravno , tu je i postavljanje difuzora na panele i vješanje na boćne i eventualno na stažnji i prednji zid. Ali to ćemo kasnije....
Eto toliko; tko želi neka proba, neke će rezultate polučiti.

[girling]

olif kaže:

Sansui G-9000 ; Stereo Receiver (Vintage):

apropo vintage Sansui---cijenu su im otišle u nebo..
moj prilog:

[dakky]

2 i pol soma laganih eurića.
jel tko kad kupovao od tog poljaka?

[olif]

Da, taj je malo pretjerao s cijenom.
Ti G-22000/23000 Sansui receiveri su dosta rijetki (dvokomponentni su), pa možda zato i takve cijene. To je već postao svojevrsni fetiš.....
Teško će se to prodati.

Kod nas se npr. G-9000 može nabaviti relativno povoljno, ali vrlo rijetko, jer to opet ovisi o trenutnoj prilici.
S iime da u Hrvatskoj ima vrhunski majstor refreša (baš za Sansui uređaje) koji raspolaže s podosta (i novih), originalnih dijelova.

Ima tu podosta nostalgije za tim vremenima Hife (evo; Technics se vraća pod okriljem Panasonica).
Ne sviraju baš svi ti Vintage uređaji na onaj način, kakvo je današnje poimanje zvuka Hife, ali podosta njih (poglavito skupi, oni bliže 2000 godini) su i danas u vrhu sa zvukom.
O kvaliteti izrade i dizajna nekih od tih vrhunskih uređaja ne treba ni trošiti riječi.

[Enes isStranke]

sječam se jednog oglasa s njuškala radilo se o zadnjoj generaciji sansuia (valjda ) ..čini mi se da je rijeć o sansui au NRA alpha 607 il 609... frajer je tražio šest kila kuna za to pojačalo...kasnije sam na sansui forumu (hrvatskome) pročitao da je pojačalo iz japana pa se moralo prilagoditi 'našoj' evropskoj mreži... to me malo odbilo od kupnje... pa sam se premišljao dosta dugo... i napokon.. kad sam se odlučil da 'upiknem' tega sansuia...otišlo ono... šteta...

[olif]

da, Bilo je više tih serija AU-Alpha.
Npr. Sansui AU-Alpha 607DR , pa onda 607MR(X), pa onda AU-707XR, pa AU-907NRA...
....pa AU-907Limited ....itd......

http://audio-database.com/SANSUI/amp...age1999-e.html
http://audio-database.com/SANSUI/amp...versary-e.html

http://audio-database.com/SANSUI/amp/

To je samo jedan dio AU iz novije serije, jer ima i starija serija AU-517/717, AU-719/819/919, AU-D11/AU-D11 II, AU-X701/901 i sl.
Dobro refreširan AU-919 koji sam slušao ne bi se ni danas (nakon 35 g) posramio.....

[Enes isStranke]

bogami taj 919 mi je isto u planu...ako se pojavi po razumnoj cjeni... dakle oko 5k kuna.. prodavao se na njuškalu jedno vrijeme za 4900 kn

[girling]

sjetih se koliko sam 80 i neke godine dao za TU-X1...u Munchenu, mislim da je bila neka radnja na Soonenstrase...ugrubo 1500 dem...

sada traže za tako nešto 1500 i sitno eura.

[girling]

Enes isStranke kaže:

bogami taj 919 mi je isto u planu...ako se pojavi po razumnoj cjeni... dakle oko 5k kuna.. prodavao se na njuškalu jedno vrijeme za 4900 kn

jeli igra Sansui AU-X901 ili AU X 911dg ili AU-719?

[MilkyWay]

olif kaže:

da, Bilo je više tih serija AU-Alpha.
Npr. Sansui AU-Alpha 607DR , pa onda 607MR(X), pa onda AU-707XR, pa AU-907NRA...
....pa AU-907Limited ....itd......

http://audio-database.com/SANSUI/amp...age1999-e.html
http://audio-database.com/SANSUI/amp...versary-e.html

http://audio-database.com/SANSUI/amp/

To je samo jedan dio AU iz novije serije, jer ima i starija serija AU-517/717, AU-719/819/919, AU-D11/AU-D11 II, AU-X701/901 i sl.
Dobro refreširan AU-919 koji sam slušao ne bi se ni danas (nakon 35 g) posramio.....

Sansui je nekad bil jako popularan.

[deker]

Pozdrav svima! Molio bih vas pomoć oko izbora stereo recivera, dvojba između Yamahe RN 500 i Harman Kardon hk 3770. Osobno, nekako imama više povjerenja u Yamahu. Što se tiče zvučnika razmišljam o Boston acoustic A360, Yamaha NS777, Jbl 190. Za zvučnike namjeravam potrošiti maximum maximuma 5000 kn, slušam rock i pop i volim dobar bas. Soba je 4x5 m sa sustavom na dužoj strani. Molim vas mišljenje i prijedloge drugih recivera (isključivo stereo, USB priključak i tuner) i zvučnika ( samostojeći do 5000 kn).

[olif]

Od navedenog Yamaha Stereo receiver i Boston A. A360.

Preporučio bih i rabljeno:
http://www.njuskalo.hr/zvucnici/zvuc...oglas-12744101
Ovome malo spustiti cijenu. Ima ih kolega i to su vrlo dobri zvučnici.

Kako soba nije baš velikih dimenzija, u svakom slučaju ići sa manjim samostoječim zvučnicima (dvosistemci i sl.).

[deker]

Hvala na savjetu. Nisam baš sklon kupovat rabljeno, ali ako imaš još koju preporuku rado bih ju čuo, kao i savjet za zvučničke kablove.

[olif]

Za Stereo receivere je logičnije da se uzme novo, jer u ponudi rabljenog baš i nema onih sa USB-om i sl.

Za zvučnike i nije toliko sporno, ako je rabljeno.
Poglavito za ove malo bolje, jer takvi su ipak paženi od znalaca, a još ako nisu stari onda nema neke frke.
To je ipak pasivna komponenta kod koje se dijelovi ne troše toliko i uz normalnu pažnju traju godinama.
http://www.njuskalo.hr/zvucnici/prod...oglas-12441181
http://www.audioreview.com/cat/speak...3_1594crx.aspx
Neki kažu da kod kKefa nije bas toliko voluminozan, ali to u manjoj sobi može biti čak i prednost.
Slušao sam samo nek Bookshelfe i Reference seriju i meni je to bilo ok.
http://www.njuskalo.hr/zvucnici/jamo...oglas-12075148
http://www.audioreview.com/cat/speak...3_1594crx.aspx
Možda bi i ove Jamo trebalo poslušati. Slušao sam Jamo Concert D830 Bookshelf (taj treba kvalitetno pojačalo) i to je vrlo dobro (doduše, on je iz više serije).
Recenzije shvatiti samo uvjetno.

Samo za primjer:
http://www.njuskalo.hr/zvucnici/moni...-oglas-9599515
Ne bi trebalo zazirati ni od Bookshelf zvučnika (za na stalak), pogotovu jer je soba primjerenija za njih.

[deker]

Prilog 13839Prilog 13835

olif;[ATTACH kaže:

13835[/ATTACH]51718612]Za Stereo receivere je logičnije da se uzme novo, jer u ponudi rabljenog baš i nema onih sa USB-om i sl.

Za zvučnike i nije toliko sporno, ako je rabljeno.
Poglavito za ove malo bolje, jer takvi su ipak paženi od znalaca, a još ako nisu stari onda nema neke frke.
To je ipak pasivna komponenta kod koje se dijelovi ne troše toliko i uz normalnu pažnju traju godinama.
http://www.njuskalo.hr/zvucnici/prod...oglas-12441181
http://www.audioreview.com/cat/speak...3_1594crx.aspx
Neki kažu da kod kKefa nije bas toliko voluminozan, ali to u manjoj sobi može biti čak i prednost.
Slušao sam samo nek Bookshelfe i Reference seriju i meni je to bilo ok.
http://www.njuskalo.hr/zvucnici/jamo...oglas-12075148
http://www.audioreview.com/cat/speak...3_1594crx.aspx
Možda bi i ove Jamo trebalo poslušati. Slušao sam Jamo Concert D830 Bookshelf (taj treba kvalitetno pojačalo) i to je vrlo dobro (doduše, on je iz više serije).
Recenzije shvatiti samo uvjetno.

Samo za primjer:
http://www.njuskalo.hr/zvucnici/moni...-oglas-9599515
Ne bi trebalo zazirati ni od Bookshelf zvučnika (za na stalak), pogotovu jer je soba primjerenija za njih.

Ma, mislim da mi je najveći problem soba! Soba je 5,3 x3,5 m. Prilog 13835 . Sadašnji zvučnici su na duljem zidu, lijevi metar, a desni 0,8 udaljeni od bočnog zida i oko 40 cm od stražnjeg. Soba nije zatvorena, već je zid nasuprot zvučnika dug samo 2,6 m, a u dužini od 2,7 m se prostorija spaja sa blagovaonom(10 m2 što se vidi na slici), a ona se spaja istom dužinom sa kuhinjom (11 m2), tako da je to zapravo malo veči prostor i zato bi radije samostojeće zvučnike. Zbog kutne garniture i namještaja koji je učvršćen na zid drukčiji raspored nije moguć. Vjerujem da su možda rabljeni zvučnici najisplativija opcija, ali sam ja još "zeleni " što se tiče hi fi - ja i ne usudim se nešto takvo kupiti. Vidio sam sad u Provoxu sniženje na Wharfedale Diamond 10.5 za 4025,0kn i Evo 2 40 za 5772 kn ( redovna cijena 8658 kn) . Misliš li da bi nešto od toga bila dobra kupnja i da li bi mi to odgovaralo za Yamahu rn 500? Hvala na dosadašnjim savjetima.

[olif]

Wharfedale Evo 2 40 nisam slušo.
Čuo sam dosta davno, samo Diamond 9.4, kada sam kupovao K.kino i Diamond 9.1( na kraju sam kupio Mission m35i)
Taj Evo 2 40 nema baš neke osobite ocjene u recenzijama (al to nije uvjet).
Diamond 10.5 je nešto bolje ocijenjen (al opet; kako gdje), ali treba utvrditi da ne bi bio možda prevelik za tu sobu.
http://www.testfreaks.co.uk/hifi-spe...dale-dia-10-5/
http://www.techradar.com/reviews/aud...-636765/review
http://www.whathifi.com/wharfedale/diamond-105/review

To je sve npr. dosta iza onih A.E. Issa i sl.

Onda bi po tome trebalo (možda) u obzir uzeti i npr. ovo:
http://audiodream.hr/product/psb-alphat1/
http://www.audiofil.net/hifi_item.asp?NewsID=219
http://www.provox.hr/audio/proizvod....ca=95&Source=1
http://www.testfreaks.co.uk/hifi-speakers/quad-21l2/
http://www.provox.hr/audio/proizvod....ca=95&Source=1
http://www.testseek.de/heimelektroni...ec5258e99.html
http://www.testfreaks.co.uk/hifi-spe...uad-hifi-22l2/
Ima relativno širok izbor, pa odluka nije prejednostavna.....
Kad bi bilo prilike da baram dva tipa zvučnika čuješ negdje, pa da to pomogne u odluci.

[sarko]

Imam 4 zvučnika (a,b,c,d).
Svaki od njih je 3-sistemski i svaki ima po 4 ohma.
Pojačalo mi prima samo zvučnike od 8 ohma.
Smijem li ih povezati serijski (a+b te c+d) kako bih dobio 8 ohma?
Što se tiče snage, ona je u skladu sa pojačalom.
Neki su mi rekli da nikada ne smijem povezivati zvučnike u seriju.
Na pitanje - zašto? - nisam dobio odgovor, nego samo "zato jer se to nikada ne povezuje".
Hmmm ... ok .... može li mi tu netko odgovoriti smijem li ih povezati, a ako doista ne, onda me stvarno zanima - zašto?
Thanx !

[psps]

olif kaže:

Wharfedale Evo 2 40 nisam slušo.
Čuo sam dosta davno, samo Diamond 9.4, kada sam kupovao K.kino i Diamond 9.1( na kraju sam kupio Mission m35i)
Taj Evo 2 40 nema baš neke osobite ocjene u recenzijama (al to nije uvjet).
Diamond 10.5 je nešto bolje ocijenjen (al opet; kako gdje), ali treba utvrditi da ne bi bio možda prevelik za tu sobu.
http://www.testfreaks.co.uk/hifi-spe...dale-dia-10-5/
http://www.techradar.com/reviews/aud...-636765/review
http://www.whathifi.com/wharfedale/diamond-105/review

To je sve npr. dosta iza onih A.E. Issa i sl.

Onda bi po tome trebalo (možda) u obzir uzeti i npr. ovo:
http://audiodream.hr/product/psb-alphat1/
http://www.audiofil.net/hifi_item.asp?NewsID=219
http://www.provox.hr/audio/proizvod....ca=95&Source=1
http://www.testfreaks.co.uk/hifi-speakers/quad-21l2/
http://www.provox.hr/audio/proizvod....ca=95&Source=1
http://www.testseek.de/heimelektroni...ec5258e99.html
http://www.testfreaks.co.uk/hifi-spe...uad-hifi-22l2/
Ima relativno širok izbor, pa odluka nije prejednostavna.....
Kad bi bilo prilike da baram dva tipa zvučnika čuješ negdje, pa da to pomogne u odluci.

Svi navedeni zvucnici su kujac od ovce u usporedbi sa Audio Epilog Issa zvucnicima, ukoliko se trazi hifi zvucnik. Ako pak se trazi grmljavina, nedefinirana tutnjava u stilu loseg razglasa po principu ciji moze glasnije svakako da ima "boljih" zvucnika u toj cijenovnoj klasi. Issa zvucnici nece pokazati nedostatke ni kada se spoje sa visestrukom skupljom elektronikom, sto bas i nije cest slucaj. Iako gotovo svaki zvucnik profitira sa boljom elektronikom isto tako pokaze i mane, dok to sa Issa zvucnicima nije tako. Cijena od 3850 kn za sh je dobra, a da se nisu nedavno mogli kod Audio Epiloga kupiti za 5000 kn, bila bi odlicna. Tako da ko papiga stalno pisati o cjenkanju kod kupovine sh robe ili spustanju cijena kao nesto najnormalnije je u najmanju ruku ...

[olif]

sarko kaže:

Imam 4 zvučnika (a,b,c,d).
Svaki od njih je 3-sistemski i svaki ima po 4 ohma.
Pojačalo mi prima samo zvučnike od 8 ohma.
Smijem li ih povezati serijski (a+b te c+d) kako bih dobio 8 ohma?
Što se tiče snage, ona je u skladu sa pojačalom.
Neki su mi rekli da nikada ne smijem povezivati zvučnike u seriju.
Na pitanje - zašto? - nisam dobio odgovor, nego samo "zato jer se to nikada ne povezuje".
Hmmm ... ok .... može li mi tu netko odgovoriti smijem li ih povezati, a ako doista ne, onda me stvarno zanima - zašto?
Thanx !

Ako ta 4 zvučnika povežeš serijski, njihova ukupna impedancija će biti
16 Ohma !
Tu se smanjuje snaga koju daje pojačalo, a ukupni zvuk bi mogao biti neujednačen (pa i u protufazi) po pojedinom zvučniku.
A to nije Hifi zvuk....
Kod serijskog spoja zvučnika je struja prolaska ista, ali nije napon (kod pralelnog spoja je obrnuto).
Serijski spoj zvučnika se u Hifi ne prakticira.

Ako bi spojio 2 zvučnika, paralelno, impedancije od 4 Ohma, iako je pojačalo deklarirano na 8 Ohma, ako je kvalitetno, to bi moralo podnijeti.

Spajanje 4 zvučnika ima jedino smisla na nekom višekanalnom pojačalu (ili AV receiveru), gdje se svaki par zvučnika spaja na svoj posebni kanal (pojačalo, unutar ampa) i to pralelno !

[olif]

psps kaže:

Svi navedeni zvucnici su kujac od ovce u usporedbi sa Audio Epilog Issa zvucnicima, ukoliko se trazi hifi zvucnik. .

Evo, kolega je u svom stilu (direkt u glavu), rekao ono što sam ja onako malo "uvijeno" ustvrdio u gornjim postoviima.
Naravno, tvrdnja je provjerena i iz prve ruke.

Što u praksi znači, da ako trenutno nema povoljne ponude novog (ili na akciji) u tom rangu, ne bi trebalo zazirati od kupovine rabljenog.