Mape Y-DNA haplogrupa za područje bivše Jugoslavije

[Godefroy-Borna]

@ Dilbreht

Najviši procenat E1b uz Albance u Europi imaju Rusini.

E1b kod Rusina je od 25% do čak 35%, pogledaj ovdje https://ru.wikipedia.org/wiki/Русины

[Velmoza]

Wikiceha kaže:

Priča o sjevernoafrici i Albancima je srpska priča.

Jedan Hrvat je to fino objasnio.
http://africkopodrijetloilira.blogspot.rs/

[Liudewitus]

Godefroy-Borna kaže:

@ Dilbreht

Najviši procenat E1b uz Albance u Europi imaju Rusini.

E1b kod Rusina je od 25% do čak 35%, pogledaj ovdje https://ru.wikipedia.org/wiki/Русины

Veze s Vlasima i/ili genetički drift.

[Liudewitus]

Velmoza kaže:

Jedan Hrvat je to fino objasnio.
http://africkopodrijetloilira.blogspot.rs/

Tekst je neozbiljan. Lik dokazuje afričko podrijetlo Ilira na temelju haplogrupa, a zatim priloži karte koje ga demantiraju.

Daleko od toga da je razriješena misterija podrijetla E-V13, ali novi podaci je sve više udaljavaju od prvotne teze o sjevernoj Africi kao mjestu podrijetla. Na Eupediji je napravljen pristojan sažetak, zašto to nitko ne čita već dolazi s ezoterijama?

[Dilberth]

Velmoza kaže:

Jedan Hrvat je to fino objasnio.
http://africkopodrijetloilira.blogspot.rs/

Odlično, hvala!
Nekog vraga tu ima sa tim Sjeveroafrikancima kad je to čak i jedan Dilbert nanjušio. I ja ne vjerujam da se treba slijepo oslanjati na nešto što je neki genetičar pronašao prije nekoliko dana ili mjeseci. Genetika je još uvijek znanost u povoju i koliko smo puta čitali "da se tako donedavno mislilo".

Sad mi se žuri, prokomentirati ću na sve to još malo kasnije.
Bok!

[Basta]

Velmoza kaže:

Jedan Hrvat je to fino objasnio.
http://africkopodrijetloilira.blogspot.rs/

Ovo dijelom odgovara na moje pitanje. Vidim da ove "albanske haplogrupe" ima u Hercegovini i Dalmaciji 10-20%, oni predstavljaju dio starosjedilačke populacije.
Zanimljivo, Bošnjaci i bosanski Hrvati imaju 9%, a bosanski Srbi skoro duplo, 18%. Bugari imaju oko 23%.
U Hrvatskoj generalno 10%.

[MoroHr]

Ah Dilberte, Dilberte... hajde, dobro, sad će da nam Dilbert ispriča lovačku priču kako su Vlasi nastali od Berbera Sjednimo i poslušajmo

[Godefroy-Borna]

Basta kaže:

Ovo dijelom odgovara na moje pitanje. Vidim da ove "albanske haplogrupe" ima u Hercegovini i Dalmaciji 10-20%, oni predstavljaju dio starosjedilačke populacije.
Zanimljivo, Bošnjaci i bosanski Hrvati imaju 9%, a bosanski Srbi skoro duplo, 18%. Bugari imaju oko 23%.
U Hrvatskoj generalno 10%.

Bosanski Srbi imaju za 8,5% više E1b od bosanskih Hrvata (bosanski Srbi 17,5% , bosanski Hrvati 9%), to je zato što među bosanskim Srbima ima doseljenika iz Crne Gore iz plemena koja su E1b (Kuči, Vasojevići, Bjelopavlići).

Zna li neko zašto bosanski Srbi imaju za 8% više R1a od bosanskih Hrvata?

Bosanski Srbi imaju 20% R1a, a bosanski Hrvati 12% www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml

[Liudewitus]

Godefroy-Borna kaže:

Bosanski Srbi imaju za 8,5% više E1b od bosanskih Hrvata (bosanski Srbi 17,5% , bosanski Hrvati 9%), to je zato što među bosanskim Srbima ima doseljenika iz Crne Gore iz plemena koja su E1b (Kuči, Vasojevići, Bjelopavlići).

Da. Nekadašnji albanski ili vlaški govornici.

Godefroy-Borna kaže:

Zna li neko zašto bosanski Srbi imaju za 8% više R1a od bosanskih Hrvata?

Mislim da je najvažniji uzrok tzv. "bottleneck" efekt, jer znamo da su se katolici značajno iseljavali, a malobrojni koji su ostali nadoknadili su gubitak visokim natalitetom. Zato smo dobili onakav Din-S raspored.

[Godefroy-Borna]

Liudewitus kaže:

Da. Nekadašnji albanski ili vlaški govornici.



Mislim da je najvažniji uzrok tzv. "bottleneck" efekt, jer znamo da su se katolici značajno iseljavali, a malobrojni koji su ostali nadoknadili su gubitak visokim natalitetom. Zato smo dobili onakav Din-S raspored.

Mislim da E1b među bosanskim Srbima nema baš puno veze sa Albancima i Vlasima nego da ima veze sa crnogorskim plemenima koja su E1b, a to su Vasojevići, Bjelopavlići i Kuči.

Ta plemena najverojatnije jesu albanskog ili vlaškog podrijetla, ali oni koji su došli iz tih plemena naprimjer prije 300 ili 400 godina u Bosnu nisu govorili albanski ili vlaški jezik (izgubili su svoj jezik još u srednjem vijeku - slavizirani su), a zbog pravoslavne vjere su postali dio srpske nacije, isto kao što su i katolički Vlasi u BiH, Lici, Dalmaciji i Istri postali dio hrvatske nacije.

[Dilberth]

Berberi ovo zovu tagelmust.

Nisam siguran da li Albanci imaju slično ime za to, ali sigurno da nakon tisuće godina još uvijek izgleda isto kao i berberski tagelmust.

[Liudewitus]

Dilberth kaže:

Berberi ovo zovu tagelmust.

Nisam siguran da li Albanci imaju slično ime za to, ali sigurno da nakon tisuće godina još uvijek izgleda isto kao i berberski tagelmust.

Evo ti njihovo obiteljsko stablo, pa malo proučavaj: https://www.yfull.com/tree/E-V13/

[Dilberth]

Liudewitus kaže:

Evo ti njihovo obiteljsko stablo, pa malo proučavaj: https://www.yfull.com/tree/E-V13/

Okači ti to mačku o q. Reci mi tko još nosi tagelmust u Europi kao ovaj delija na lijevoj strani?

[Liudewitus]

Dilberth kaže:

Okači ti to mačku o q. Reci mi tko još nosi tagelmust u Europi kao ovaj delija na lijevoj strani?

Dio vojne uniforme kod muslimanskih vojnika. Što s tim?

[Hlebyn]

Andelko kaže:

...
I2a-Din
I2a-Din-North (DYS448>=20)
I2a-Din South (DYS448<20)
...

Koliko je stara I2a-Din-North, a koliko I2a-Din South ?
Kakav je njihov međusobni odnos, a kakav odnos prema zajedničkom nazivu I2a-Din ?

Pretpostavljam da je ta "zajednička" I2a-Din najstarija. Gdje je nastala? Po kartama bih pretpostavio da je nastala u ledenodobnom utočištu/refugiju na Jadranu, ili?

[Liudewitus]

Hlebyn kaže:

Koliko je stara I2a-Din-North, a koliko I2a-Din South ?
Kakav je njihov međusobni odnos, a kakav odnos prema zajedničkom nazivu I2a-Din ?

Pretpostavljam da je ta "zajednička" I2a-Din najstarija. Gdje je nastala? Po kartama bih pretpostavio da je nastala u ledenodobnom utočištu/refugiju na Jadranu, ili?

I2a-North je starija, ali neznatno. I2a-Din je zbroj obiju grupa. Ne zna se gdje je nastala, pretpostavlja se negdje na području Poljske, Bjelorusije i Ukrajine. Ideje o tri haplogrupe - tri refugija odavno ne drže vodu.

[Wikiceha]

Dilberth kaže:

Ja vidim sve, sorry ako ti ne možeš vidjeti. BTW, provjerio sam na Google prijevode na albanskom, sve štima. Ponekad prva riječ na albanskom nije ista, ali drugi ili treći izraz za isti pojam je tu.
Samo za tebe malo sam privirio u berberski rječnik i našao ovo.
ashes; irgd, hirit
aunt; xalti, hallë
also; awd, adhe
and; d, dhe

Ovo gore ti je dobar primjer.
Kakve veze ima xalti s hal?
Po ovom tvom su srodni Navajo indijanci s australskim aboridžinima.
Previše si srbizama pokupio za vrijeme svog školovanja u BiH.

Dilberth kaže:

OK, kažeš: "Prisutnost E gena u SZ bosni se tumači seobom iz istočne Hercegovine".
Predpostavljam po tebi, Srijem je dobio ime po srijemskim kobasicama?

Srijem je dobio ime po rimsko Syrmiumu, odnosno Mitrovici.
O čemu ti guslaš?

@Velmoža, Albanci ne bi trebali ni biti Iliri, već Dako-Tračani. E gena ima više u Bugarskoj i Rumunjskoj nego u HR i BiH.
Ako i uzmemo da su njegovi nosioci danas tamo (u Bugarskoj) većinom osobe koje se smatraju Turcima, opet je frekvencija veća nego na zapadu.
Nadalje, "migracijski put E1b1" je smiješan.
Prije bi bilo obratno.
E1b1 E-MB1 je je najači u Tunisu, zar ne?
Gdje je ono bila Kartaga, čije je stanovništvo dobrim djelom poteklo iz današnjeg Libanona?
Dakle mogao bi imati feničko širenje u područja sjevera antičke Grčke.
To ti je isto kao da povezuješ Sardiniju s "ilirima" I2a1 haplogrupe.

Lik koji to piše inače piše o povjeđivanju raka, sungazingu i sličnim stvarima

[Dilberth]

Liudewitus kaže:

Dio vojne uniforme kod muslimanskih vojnika. Što s tim?

Ovo mora da je neki visoki časnik, stariji čovjek, pa tako nekako.

A ovi se spremaju na juriš...

[Dilberth]

Wikiceha kaže:

Ovo gore ti je dobar primjer.
Kakve veze ima xalti s hal?
Po ovom tvom su srodni Navajo indijanci s australskim aboridžinima.
Previše si srbizama pokupio za vrijeme svog školovanja u BiH.

Srijem je dobio ime po rimsko Syrmiumu, odnosno Mitrovici.
O čemu ti guslaš?

Kad bi ti vidio o čemu ja guslam, puno toga ne bi trebali raspravljati. Možda je ovako i bolje.

[Liudewitus]

Dilberth kaže:

Ovo mora da je neki visoki časnik, stariji čovjek, pa tako nekako.

A ovi se spremaju na juriš...

Nose oružje, zašto ne i (nekadašnje) uniforme. Graničarski vojni jankel postao je dio slavonske narodne nošnje, zašto onda Arnauti ne bi zadržali neke elemente osmanske vojne odore?