Muzej suvremene umjetnosti, MSU

[Floverka]

I.Horvat kaže:

Ma nemaš ti patriotizma nimalo jer da imaš ne bi ovoj zemlji odricala kulturnu tradiciju.

Hvala Bogu da nemam

[-doom]

florine kaže:

Ajde, priznaj, da možeš sakupiti sve Hrvatske znamenitosti na jednom mjestu,
koliko bi ti dana trebalo da ih obiđeš?

Čekaj, nije poanta u kvantiteti. Imaš tradiciju antike, ranog srednjeg vijeka, renesanse, baroka itd. Uostalom, u današnje vrijeme interneta svakom razdoblju možeš pristupit u trenu, tako da suvremeni umjetnik( ukoliko govorimo o profesionalcima) ne može bit neupućen po tom pitanju.
Bojim se jedino da ne izazoveš sad izazvala bijes ultradesničara koji će se sa politike prebacit na kulturu.

[Floverka]

luka lik kaže:

Možemo se usredotočiti na jedan dio baštine?

Nema potrebe, napravi si u glavi jedno predivno, rajsko mjesto, okićeno hrv. umjetninama..

[luka lik]

Evo ti link pa vidi
http://www.destinacije.com/home.asp?lang=hr#
Nisu to neka epohalna dijela ali to nikto ni ne tvrdiI definitvno smo zemlja koja ima solidnu kulturnu tradiciju.

[Floverka]

luka lik kaže:

...

Ajmo reći da ima kulturnu tradiciju.. solidnu? - hm, tak tak, ali nije da je nema.
Uostalom, šta se svi rogušite, ja ne niječem hrv. baštinu, samo govorim da
nema dovoljno za stvaranje jake i samouvjerene suvremene scene.. Ono
što ja vidim iz svoje putanje kojom se krećem - pravi umjetnici još u Hrvatskoj
nisu dobili šansu. Previše je politike i kršćansko/konzervativnog humusa u
našem mentalnom sklopu, suviše ponosa, a premalo spremnosti da se uči
od drugih.
Samo otvaranje muzeja je isto bila jedna sprdačina loše organizirano, sa
mijenjanjem programa svakih dva dana i tak.. još je daleko od nas visoka kultura..
(kultura naravno nije pojam vezan isključivo za umjetnost..)

[I.Horvat]

A majstorica izbaci činjenicu koju bi drugi! trebali dokazivati na način da odrede koliko dana treba za obići naše znamenitosti?! Logika - 0 bodova. Ne znam kako vi ali ja idem natrag na drvo.
Edit:Malo smo sad ublažili spiku...

[Floverka]

I.Horvat kaže:

A majstorica izbaci činjenicu koju bi drugi! trebali dokazivati na način da odrede koliko dana treba za obići naše znamenitosti?! Logika - 0 bodova.

Eto ti ga na! Prokužio si me.. zakaj logika ne valja?
Edit: ništa nismo ublažili i dalje sam jednako kritična

[I.Horvat]

florine kaže:

Eto ti ga na! Prokužio si me.. zakaj logika ne valja?

Zato što bi diskutanti sami trebali dokazima potkrijepiti tvrdnje koje iznose, npr:" Hrvatska je jad i bijeda po kulturi spram gradova koje sam nabrojala i kulturnih tradicija europskih država."

[Floverka]

I.Horvat kaže:

Zato što bi diskutanti sami trebali dokazima potkrijepiti tvrdnje koje iznose, npr:" Hrvatska je jad i bijeda po kulturi spram gradova koje sam nabrojala i kulturnih tradicija europskih država."

Pa kad kvantitativno i jest Ili ti misliš da se Hrvatska stvarno može mjeriti
sa gorostasima koje sam gore navela (Italija, Španjolska, Francuska, Njemačka,
zaboravila sam na Rusiju i Nizozemsku)? - Ja mislim da ne može, a već sam
pokušala objasniti i zašto, ali ti nikako da shvatiš. Jbg, stvarno imam
dobr volje i strpljenja, ali ti uporno čitaš mimo teksta - kako da čovjek sa tobom razgovara?

[I.Horvat]

He he. Mislim da znaš da se za trolanje dobivaju kartoni.

[Floverka]

I.Horvat kaže:

He he. Mislim da znaš da se za trolanje dobivaju kartoni.

Onda nemoj trollati, već mi lijepo odgovori na pitanje:
Misliš li uistinu da se Hrvatska baština količinski može mjeriti sa nekom od navedenih Europskih zemalja?
Ne razumijem - jel to teško pitanje?

[felicidade]

Ideja zgrade nije loša, ali je izvedba slaba. Dakle, ideja je bila oblik meandra, u smislu "arhitektura kao skulptura". Problem je u tome što takav stil u arhitekturi mogu kvalitetno izvesti samo najveći majstori (npr Frank Gehry koji je nositelj takvog stila). Jer takav stil MORA biti provokativan, inače se ideja ne primjećuje, ili je primjećuju samo rijetki.

Mislim da bi trebalo za bar neki projekt angažirati stranog arhitekta. Nije da su nezainteresirani. Sjetim se da su na natječaju za aerodrom sudjelovali Norman Foster i Zaha Hadid, ali ne, morali su pobijediti neki "domaći". Ne znam zašto je nacionalizam na prvom mjestu umjesto kvalitete.

Kako su samo u Parizu osamdesetih angažirali američke arhitekte za neke važne izvedbe, iako imaju puno jaču tradiciju od Hr. Jednostavno su procijenili da ipak nemaju pravog arhitekta za određene zadatke.

[luka lik]

florine kaže:

Ajmo reći da ima kulturnu tradiciju.. solidnu? - hm, tak tak, ali nije da je nema.
Uostalom, šta se svi rogušite, ja ne niječem hrv. baštinu, samo govorim da
nema dovoljno za stvaranje jake i samouvjerene suvremene scene.. Ono
što ja vidim iz svoje putanje kojom se krećem - pravi umjetnici još u Hrvatskoj
nisu dobili šansu. Previše je politike i kršćansko/konzervativnog humusa u
našem mentalnom sklopu, suviše ponosa, a premalo spremnosti da se uči
od drugih.
Samo otvaranje muzeja je isto bila jedna sprdačina loše organizirano, sa
mijenjanjem programa svakih dva dana i tak.. još je daleko od nas visoka kultura..
(kultura naravno nije pojam vezan isključivo za umjetnost..)

Nisi nijekala ali si se postavila kao da u HR nema ništa vrijednije od štale a ima.
Za modernu tj suvrmenu umjetnost me nije briga budući da je ne smatram umjetnošću.
Inačer i HR ima materjala za nešto tipa Louvrea samo nemamo tolikog prostora.
Louvre je mesto gdje su izloženi svi njihovi umjetnici od od iz 15 toljeća do onoga koji je jučer umro.
Hravtska ima puno zbriki ali su sve razbacne okolo tako da se ni ne može dobiti neka slika o hr slkarstvu.

[Floverka]

luka lik kaže:

Nisi nijekala ali si se postavila kao da u HR nema ništa vrijednije od štale a ima.

Joj, daj ne izvrći moje riječi! U ovom postu se vidi neskrivena simpatija
prema onome što kod nas postoji.

Za modernu tj suvrmenu umjetnost me nije briga budući da je ne smatram umjetnošću.
Inačer i HR ima materjala za nešto tipa Louvrea samo nemamo tolikog prostora.

U izložbenom prostoru Louvra je izloženo samo 5% posto od onoga što sam muzej posjeduje.

Louvre je mesto gdje su izloženi svi njihovi umjetnici od od iz 15 toljeća do onoga koji je jučer umro.

Sigurna sam da jesu, ali ne cjelokupni njihovi opusi.

[solar]

luka lik kaže:

Za modernu tj suvrmenu umjetnost me nije briga budući da je ne smatram umjetnošću.

moderna i suvremena umjetnost nisu isto..

[luka lik]

Pa izloženo je best of naravno a tu si u brojne skulpture i ostala važna dijela od kojih neka nisu francuskih ruku dijelo tako da ih se ne može gledati kao Francuske i tako.
Slažem se da Loouvre ima jako puno ali kada se bolje pogleda i nema baš tako puno.
A što se tiče tvojih postova


...a taj je da hrv. u principu baš i nema bogznakakvu kulturnu tradiciju,...

...Hrvatska je jad i bijeda po kulturi ...
Itd. iz toga se da iščitati nešto sasvim drugačije.
Oprosti ali tako je.Hrvatska je po kvaliteti svoje baštine rame uz rame sa zemljama Europe,ništa više i ništa manje.
Tu pričaš o kvaniteti a nije li u umjentosti često (u HR je to pravilo) kvaliteta važnija od kvantitete?

[luka lik]

solar kaže:

moderna i suvremena umjetnost nisu isto..

Ma minorna razlika.

[solar]

luka lik kaže:

Ma minorna razlika.

ovo zaslužuje

[Floverka]

luka lik kaže:

Za modernu tj suvrmenu umjetnost me nije briga budući da je ne smatram umjetnošću.

Mislim da mi postaje jasno kako se s osobom koja smatra da suvremena
umjetnost nije umjetnost ne može smisleno raspravljati o suvremenoj umjetnosti

luka lik kaže:

Ma minorna razlika.

A koja to točno?

[Floverka]

luka lik kaže:

Pa izloženo je best of naravno a tu si u brojne skulpture i ostala važna dijela od kojih neka nisu francuskih ruku dijelo tako da ih se ne može gledati kao Francuske i tako.
Slažem se da Loouvre ima jako puno ali kada se bolje pogleda i nema baš tako puno.

Pa o tome se i radi, Pariz je jedna od meka suvremene umjetnosti i najveći žele tamo izlagati - to je ono što se zove dominacija, ne misliš da je to došlo samo od sebe.

Tu pričaš o kvaniteti a nije li u umjentosti često (u HR je to pravilo) kvaliteta važnija od kvantitete?

To ti je, mili moj, u ovom primjeru tek puka fraza.. Kvalitativno Franc. ne zaostaje za Hrvatskom, uopće